Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ
Заголовок: Нужна помощь!

[MAXim_]

Погибли, сожжены люди и многие бурно радовались.

а вы радовались?
нет, серьезно...эти все комментарии к видео в Одессе, которые вам показывали...вы действительно думаете что они все не срежиссированы?

Добавлено спустя 48 секунд:

ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ.

а почему не конфедерация?

[Солнышко]

Добавлено Чт, 30 октября 2014, 16:33:

ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ.

а почему не конфедерация?[/quote]

Так и будет,скорее всего именно конфедерация,причём не только Донбасса...

[MAXim_]

Добавлено Чт, 30 октября 2014, 16:33:

ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ.

а почему не конфедерация?

Так и будет,скорее всего именно конфедерация,причём не только Донбасса...

жалеете наверное что не по ту сторону оккупации живете?

[Прохор Отмотаев]

ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ.

а почему не конфедерация?

Я ж писал, пока не поздно.

[Samersen]

Пресс-конференция Игоря Стрелкова (ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯ…:

phpBB [media]

[Солнечный лучик]

Ludmila-2202, веками людям-человекам надо было подтверждать с оружием в руках свое право жить на земле . Вы имеете потенциал, который должны реализовать не на словах и не прикрываясь буквой закона. Именно вам это по силам Богом послано.
Помните, что сначала должна быть идея. Вы эту идею еще и закрепили на референдуме. Теперь идея обростает материей...

Ларис, ты умный человек, но даже ты не замечаешь, как умелые манипуляторы направляют наши мысли в нужную сторону. Я помню ту ситуацию, когда выяснилось, что после референдума и официально обращения ДНР к правительству России, Россия отказалась брать к себе. Все в растерянности.
И тут "случайно" появляется вброс в сети некоего блогера, его постили и у нас на форуме, о том, чего мол, молчит восток, и почему он не встает с оружием в в руках.
Идеалистам-теоретикам (а в своей душе хорошим людям) эта идея пришла по вкусу: сколько в ней пафосности, патриотизма, правильных, возвышенных мыслей.
И только люди военные реалисты-практики, которые есть и у нас на форуме, понимают, что на голом энтузиазме, людям, никогда не державшим в руках оружия, не пробиться. Это только в фильмах хорошо. Это раз. Второе - Крым тоже не воевал, и не собирался, но его мы оправдываем кармой, энергетикой и все такое, и "забываем" что он ничего "не должен", а другие вроде как "должны"
Я не наезжаю на Россию, может она тут не при чем, но я понимаю, что это или чей то ход в игре с применением массовых жертв в Донбассе, или же чей то просчет в комбинации. Я не могу утверждать, и не знаю, в какой стране кукловоды....До сих пор идет эта игра. Новая комбинация под названием "Перемирие", смысл которой не доносят даже простым ополченцам, в ходе которой происходит обстрел донецких городов и убивают людей, но все упорно говорят о перемирии. Для чего и для кого?
(Наши фдковские украинцы такие же пешки в этой игре. Чтобы отвлечь их от экономических проблем в собственной стране, им указали на врага - Россию. И видишь, как ведутся?)

[Скарлетт]

И только люди военные реалисты-практики, которые есть и у нас на форуме, понимают, что на голом энтузиазме, людям, никогда не державшим в руках оружия, не пробиться. Это только в фильмах хорошо.

Это не так. Желательно, чтоб руководили сопротивлением люди с навыками и знанием военной стратегии. А солдатами не рождаются, ими становятся.
Почему-то распространённая и удивляющая меня сильно "отмазка" диванных воинов обоих сторон, даже не обоих, а всех трёх - России, Украины, и Новороссии - "я не служил", "не обучен", "нет военной специальности".
Нет желания, я так думаю.
Потому что научиться стрелять не так сложно. У многих, наверно, было в школе НВП, и помнят, как калаша разбирали-собирали и в тире сдавали нормативы. Пацанва , опять же, если оружием интересуется - как только стукнул возраст и можно получить разрешение - бьёт по банкам очень даже метко.
А вот если "моя хата с краю" - то беда. Ничего не поможет.
И потом, в фильмах про войну не врут, вообще-то. Большое количество наших известных советских актёров прошло через войну, имея и "мирное" образование, и отводы по здоровью, добровольцами. И награды имели.
Советские Актёры – участники Великой Отечественной Войны

[Солнечный лучик]

Почему-то распространённая и удивляющая меня сильно "отмазка" диванных воинов обоих сторон, даже не обоих, а всех трёх - России, Украины, и Новороссии - "я не служил", "не обучен", "нет военной специальности".
Нет желания, я так думаю.
Потому что научиться стрелять не так сложно. У многих, наверно, было в школе НВП, и помнят, как калаша разбирали-собирали и в тире сдавали нормативы. Пацанва , опять же, если оружием интересуется - как только стукнул возраст и можно получить разрешение - бьёт по банкам очень даже метко.
А вот если "моя хата с краю" - то беда. Ничего не поможет.
И потом, в фильмах про войну не врут, вообще-то. Большое количество наших известных советских актёров прошло через войну, имея и "мирное" образование, и отводы по здоровью, добровольцами. И награды имели.
Советские Актёры – участники Великой Отечественной Войны

Скарлетт, вы не ответили на мой вопрос

Ну вот как моя хата с краю...
Так легко рассуждать со стороны.
Представьте, что такая ситуация сложилсь у вас. Как вы поступите со своим сыном, мужем, отцом? Немедленно отправите их воевать? Чтобы не было "хаты с краю"? Только честно!

[Deri]

Писалось же об этом, что олигархам с двух сторон невыгодна Новороссия. Это рушит их планы и доходы.
Поэтому они и хотят вроде как все оставить по старому. Т.е. слить Новороссию. И Путин между 2-х огней.
Только они не учли один фактор самый важны - человеческий. Народ - не быдло.
Да, приходится свои личные интересы отстаивать с оружием в руках. Крайняя, последняя черта. Либо моя свобода, либо жизнь.

[Авалока]

Инсайды по выборам

Спойлер

(а) Палитра т.н. "новой Рады" была расписана заранее и окончательно утверждена за пару недель до шоу, во время визита в Майданек г-жи Нуланд. Обязательных условий г-жа поставила четыре:

(1) никакого большинства "партии власти", а только "большая коалиция" из американских пуделей,
(2) никаких ручных гройсманов, Сеня, как абсолютно свой для Штатов, - премьер, без разговоров,
(3) побольше наци, но никаких "официальных нацистских партий", чтобы все было красиво,
(4) обязательная "русскоязычная, родом из Донбасса" оппозиция, чтобы все было демократично.

(б) все условия тузик Петька, естественно, выполнил, но жизнь, как всегда, слегка не подчинилась сценарию:

(1) отрывать голоса для "равновесия БПП и НФ пришлось не только у обреченной "Свободы", но и у радикалов Ляшка, которые презик надеялся сделать своей важной опорой, а в результате, добившись "равновесия", Сеня зарвался и процесс пошел наперекосяк, требуя всего-всего, на что презик не согласен. Но это сугубо внутренняя грызня, м-р Пайетт держит ситуацию под контролем, так что, в конце концов, договорятся без смертоубийств, и скорее всего, Петьке придется многое уступить и многим поступиться, потому что своей команды у него, по сути, нет;

(2) шокирующим фактором стал никем не прогнозировавшийся успех "Оппозиционного блока". Ему изначально были определены проходные проценты по минимуму плюс несколько мест по мажоритарке, а "оппозиционеры" собрали почти вдвое больше, и этот факт хунту крайне нервирует, поскольку показывает наличие на оккупированных территориях массового, хотя и латентного протеста, - а предполагалось, что промывка мозгов сделала свое дело. Поэтому, сейчас дан старт "судебным разбирательствам" и судьям дано задание за неделю-полторы отрезать хотя бы несколько новоизбранных депутатов-мажоритарщиков, в первую очередь, Звягильского, который по возрасту должен открывать первое заседание Рады (по сценарию, это должен делать Шухевич). Кроме того, в принципе, решено сократить число парламентских комитетов, в частности, чтобы меньше досталось "оппозиционерам";

(3) что очень важно: реально левочкинский "Оппозиционный блок", который некоторые (цитата) "долбоебы в Москве" считают "пророссийскими" и уверяют, что "с ними можно вести диалог", полностью лежат под посольством США; окончательные гарантии были согласованы в ходе встречи пана Левочкина с г-жой Нуланд. На данный момент, основная задача "оппозиционеров" заключается в том, чтобы они, - прямые агенты влияния США, - используя старые рычаги влияния в Донбассе, активно внедряли своих людей, - косвенных агентов влияния США, - в административные органы ДНР/ЛНР.

(в) О "феномене Садового". На самом деле, это (цитата) "не случайность и не цирк":

(1) возникшая как бы ниоткуда "Самопоч" есть порождение "традиционных" львовских (и вообще, галицийских) элит, претендующих на "особое место" в государстве, - своего рода, "вест-регионалы", - и крайне недовольных деятельностью "выскочек" из "Свободы", которых они сейчас начнут рвать на тряпки;

(2) на случай, если все пойдет по наилучшему для Запада сценарию, Садовый рассматривается м-ром Пайеттом, как лучший из возможных кандидат в преемники Петьке, который, конечно, мечтает отсидеть два срока, но считается не очень надеждым, пытается косить на Берлин, да и вообще, под Богом. А вот Садовый для Штатов идеален: русофоб, но не открытый нацист, в отличие от истерика Сени, взвешен и солиден, пользуется доверием "солидных людей".

(3) короче говоря, лучшей кандидатуры в лидеры "европейской" Руины, когда всех "кровавых мальчиков" перебьют или разгонят, чтобы Штаты не позорили, не представишь. Вот потому и третье место, вот потому было так много агитации за "варяга" в Майданеке (в итоге, его показатели в столице лучше, чем во Львове, где он популярен).

(4) пока что, конечно, этот проект только на самом старте. Толковой команды у Садового нет, список составлен из "мордашек" и "говорилок", но это естественно. Пока что для режиссеров важнее пиар, поэтому сам Садовой даже не пошел в парламент, оставаясь "над схваткой", как Петька во время майдана;

(5) а если обстановка на территории Руины обострится всерьез и возникнет реальная опасности краха нацисткого режима, "Самопомочи" предстоит отыграть "сепаратистский сценарий", оторвавшись от помойки и уйдя под европейскую крышу. Аккуратная работа в этом направлении уже идет, причем при минимальном (они не возражают, но не хотели бы) участии США, зато при максимальной, хотя, разумеется, аккуратной и негласной, поддержке Берлина.

Это, на данный момент, всё.

Отдельно отмечу что конечно очень нежелательно внедрение бывших януковских, нынешних "опозиционный блок" в Новороссию.

[MAXim_]

Ларис, ты умный человек, но даже ты не замечаешь, как умелые манипуляторы направляют наши мысли в нужную сторону. Я помню ту ситуацию, когда выяснилось, что после референдума и официально обращения ДНР к правительству России, Россия отказалась брать к себе. Все в растерянности.
И тут "случайно" появляется вброс в сети некоего блогера, его постили и у нас на форуме, о том, чего мол, молчит восток, и почему он не встает с оружием в в руках.
Идеалистам-теоретикам (а в своей душе хорошим людям) эта идея пришла по вкусу: сколько в ней пафосности, патриотизма, правильных, возвышенных мыслей.
И только люди военные реалисты-практики, которые есть и у нас на форуме, понимают, что на голом энтузиазме, людям, никогда не державшим в руках оружия, не пробиться. Это только в фильмах хорошо. Это раз. Второе - Крым тоже не воевал, и не собирался, но его мы оправдываем кармой, энергетикой и все такое, и "забываем" что он ничего "не должен", а другие вроде как "должны"
Я не наезжаю на Россию, может она тут не при чем, но я понимаю, что это или чей то ход в игре с применением массовых жертв в Донбассе, или же чей то просчет в комбинации. Я не могу утверждать, и не знаю, в какой стране кукловоды....До сих пор идет эта игра. Новая комбинация под названием "Перемирие", смысл которой не доносят даже простым ополченцам, в ходе которой происходит обстрел донецких городов и убивают людей, но все упорно говорят о перемирии. Для чего и для кого?
(Наши фдковские украинцы такие же пешки в этой игре. Чтобы отвлечь их от экономических проблем в собственной стране, им указали на врага - Россию. И видишь, как ведутся?)

кто то хочет в ЕС, кто то в Россию...нельзя никого винить за то что люди хотят жить лучше, комфортней
я поддерживал майдан...хоть не хочу не в Европу не в России
поддерживал до событий на Грушевского
и я понимаю возмущения на Донбассе...понимал до того времени как люди взяли в руки оружие
но думаю что и на майдане и при штурме админзданий на Донбассе непросто так оружие появилось - его всунули в руки
и людей повели провокаторы и организаторы..для который война в Украине это работа, очередной проект

[rimi]

MAXim_,

согласна

[Солнечный лучик]

И еще. Скарлетт, а вы сейчас готовы пойти на войну? Прям сейчас? Давайте на Юго-Восток? Вспомните НВП - и вперед? Чего там…И показательный пример советских артистов будет перед глазами. Только не надо про "если надо то я сразу…." прекрасно понимая, что "надо" никогда не наступит.
А то подначивать других мы можем, а как выполнять собственные рекомендации – в кусты…

[MAXim_]

Писалось же об этом, что олигархам с двух сторон невыгодна Новороссия. Это рушит их планы и доходы.
Поэтому они и хотят вроде как все оставить по старому. Т.е. слить Новороссию. И Путин между 2-х огней.
Только они не учли один фактор самый важны - человеческий. Народ - не быдло.
Да, приходится свои личные интересы отстаивать с оружием в руках. Крайняя, последняя черта. Либо моя свобода, либо жизнь.

а чем вам лично выгодна война на Донбассе?
почему же из вас так легко удалось сделать?

[Скарлетт]

Солнечный лучик, боюсь, что меня бы не спрашивали.
Сын, как началась эта катавасия и появилась информация от не помню уже кого, статья , что скоро война перекинется на Крым, сказал - "Если на Россию полезут, то я пойду".
Муж по жизни боец, стреляет хорошо, тоже пошёл бы.
Может, и мы бы с дочкой в какой-нибудь медсанбат пристроились, если б взяли.
Солнечный лучик, а зачем иначе жить? Твою Родину дербанить будут, а ты на форумах истерить, как Максим?
Это ж стыдно. Не перед людьми даже, а перед самим собой.

[_Tasha]

Солнечный лучик, а я помню, что Путин просил референдум не проводить и сразу говорил, что не будет как с Крымом. Это многие из русских (не все), не зная всех политических игр, хотели чтобы вам сразу помогли как Крыму. То, что мы пешки - это понятно. Но, нужно оставаться людьми. И помогая вам и сопереживая, может быть мы ломаем чьи-то планы. Да и вы оказались крепким орешком. Тоже, наверное, кто-то мог просчитаться в том, что вы так яростно начнёте защищать свою землю. Вас обстреливали и намекали, уезжайте с этих земель. А вы не испугались.

[Скарлетт]

Солнечный лучик, у меня брат до сих пор горюет, что друг Витька уехал добровольцем, а он не смог (брату 56, если что). Он очень близко к сердцу принял всю эту историю. Я ему говорю, что пока это не наша война. И знаю, что если станет нашей - то и он уйдёт.

[MAXim_]

Солнечный лучик, боюсь, что меня бы не спрашивали.
Сын, как началась эта катавасия и появилась информация от не помню уже кого, статья , что скоро война перекинется на Крым, сказал - "Если на Россию полезут, то я пойду".
Муж по жизни боец, стреляет хорошо, тоже пошёл бы.
Может, и мы бы с дочкой в какой-нибудь медсанбат пристроились, если б взяли.
Солнечный лучик, а зачем иначе жить? Твою Родину дербанить будут, а ты на форумах истерить, как Максим?
Это ж стыдно. Не перед людьми даже, а перед самим собой.

а что ж на Донбасс не едите убивать?
Донбасс еще не Родина?

[Скарлетт]

Только не надо про "если надо то я сразу…." прекрасно понимая, что "надо" никогда не наступит.

Если "надо" наступит, то все пойдут. У нас в России немного другое отношение ко всему этому.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

а что ж на Донбасс не едите убивать?
Донбасс еще не Родина?

Нахрена мне ваш Донбасс.
Кстати, и умные украинцы - не те, что здесь волосы рвут из-за Донбасса, а умные - тоже говорят: "За восток воевать? Нахрена?".

Получается так, что Донбасс по большому никому не нужен, кроме самих жителей. А они за него воевать не торопятся.

[MAXim_]

Солнечный лучик, а я помню, что Путин просил референдум не проводить и сразу говорил, что не будет как с Крымом. Это многие из русских (не все), не зная всех политических игр, хотели чтобы вам сразу помогли как Крыму. То, что мы пешки - это понятно. Но, нужно оставаться людьми. И помогая вам и сопереживая, может быть мы ломаем чьи-то планы. Да и вы оказались крепким орешком. Тоже, наверное, кто-то мог просчитаться в том, что вы так яростно начнёте защищать свою землю. Вас обстреливали и намекали, уезжайте с этих земель. А вы не испугались.

а может нужно перестать быть пешками?