Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

[Svastha]

Ой, чё я совершенно случайно нарыл...
Так вот оно - шо...

Это что такое?

[Milady de Winter]

Kadet - в таком случае ты можешь ответить на вопрос - ты ЗА то, чтобы Украина, как фактическая правопреемница Киевской Руси, начала восстанавливать СВОИ исторические границы, простиравшиеся до Балтийского моря? Ты за то, чтобы КИТАЙ начал восстанавливать СВОИ исторические территории нынешнего Дальнего Востока России? Ты за то, чтобы ТУРЦИЯ стала восстанавливать СВОИ

Кадэт не турок, и не китаец . И будь у Турции возможность вернуть старые границы - она бы это сделала. И каждый турецкий Патриот к этому сейчас стремится.
А Кадэт, как русский, советский человек, рождённый при СССР жaждет исторической справедливости и возврата того, что было украденно у его страны.
И он - Патриот поэтому.

[kvazar]

Svastha
Откуда: ищущая

Это что такое?

это тихо ходишь,увели

[Авалока]

Вопрос не про воевать и не про юриспруденцию, а про "возрождать" какие-то там границы. Если что-то ВОЗРОЖДАТЬ - тогда надо определиться с ПРИНЦИПАМИ этого "возрождения" - ЧТО ЕСТЬ этими самыми "российскими историческими границами". Земли, ИЗНАЧАЛЬНО занимаемые Московским княжеством, или земли, хотя бы ОДИН РАЗ побывавшие в тот или иной исторический период в составе России во всех её формациях?
Если говорить про "изначально" - то это очень скромные территории. Если про "побывавшие хоть раз" - то тогда надо ОПРЕДЕЛИТЬСЯ - а если одна и та же территория неоднократно бывала в РАЗНЫХ государствах, в т. ч. и НЫНЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ (в т. ч. их фактических правопреемниках).
И тогда для самой РОССИИ возникнет много неудобных вопросов (тот же нелюбимый тобой пример и про Китай и про всё остальное).

Вообще я думал это не надо объяснять потому что очевидно, но раз такая пьянка - объясню. Стрелков обращается не к разуму ( а по разуму ты прав про границы, и про китай, и про киевскую русь и тд) а к сердцам жителей, и ополченцев.

но, при этом, осуждаешь то объективно имеющееся там насилие, что есть СЛЕДСТВИЕМ всех этих военных действий.

Ох уж эта возня "а они первые начали". Вот смотри. Есть военные. Пусть они воюют между собой. Вот моя позиция. Еще раз - если уж началась гражданская война - то пусть вояки между собой выясняют. Те кто взял оружие пусть борятся против людей с оружием. Но украинские военные ж не идут зачищать блокпосты. Не идут воевать против людей с оружием. Они сели на горе, поставили установки Град и минометы и лупят по городу. Ну вот просто по городу и всё. Это плохо.
Акресс если ты мне щас ответишь - ну пусть стрелков уйдет из города и не будут лупить по городу - разговор у нас не получится. Потому что они точно так же лупят по другим городам - где нет не то что Стрелкова, но даже ополченцев.

[Ofelia]

Главнокомандующий армией свое страны

простите, что за страны?

[AKRESS]

..

[Milady de Winter]

Елена 12, а вы из Славянска? По какому праву, скажите мне, по какому, вы тут делаете такие заявления? Вы хоть с кем то говорили из Славянска? Хоть с одним человеком?

Аналогичные мысли
я Елене12 тоже предложила сьездить в Славянск, - но мой пост удалили и мне модератором Марфой был выписан пред, который я сейчас оспариваю у Администратора.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Нисколько не удивлён. Просто пытаюсь понять реакцию Кадета на случай (ну - всё возможно в мире...), когда/если Китай начнёт возвращать СВОИ ИСТОРИЧЕСКИЕ земли на ДВ России, а Турция (в составе НАТО) - Крым и Таганрог... Интересна - какие будут на это ВОЗРАЖЕНИЯ (клавиатурного, разумеется, плана)?...

В этом случае, клавиатурные выражения заменят реальными, - а выглядеть будет это, скорее всего, как третья Мировая война.
Именно поэтому ни Турция ни Китай на земли, на которых уже веками живут поколения русских - не претендуют.
Поздно пить боржоми, а вот на Украине ещё помнят и живут исконно русские люди . Они не вытесненны ни китайцами ни турками

[acolyte]

простите, что за страны?

Донецкой Народной Республики.

[AKRESS]

..

[acolyte]

Инаугурация Порошенко в Киеве, солдат выронивший карабин, - недоброе знамение для украинской государственности.
Не будет им счастья,выронят они всё что в руках держали.

Есть украинское слово "схаменитесь", что значит опомнитесь.
Они не опомнятся, они повторяют ошибки 1917 - 1918 годов, - ошибки Верховной Рады и Симона Петлюры.
Те тоже хотели проглотить больше, чем силёнки позволяли.

Большевикам на самом деле обязана Украина тем что стала малой империей в Империи СССР.
Именно большевикам, которых они клянут и обвиняют в голодоморе и геноциде.
Большевики включили в Украинську Социалистичну Республику Донбасс и Юг России: области Одесскую,Херсонску, Николаевскую, включили Харьков.

(Та же счастливая судьба была у советской Грузии. Войдя в СССР разве что с Кахетией и мелкими княжествами вокруг, Грузия вышла из СССР богатой разведённой женой,мини-империей, - с Абхазией, Аджарией и Южной Осетией в качестве приданого.
Аджарию грузины не выпустили из рук, а вот абхазы и осетины разумно отделились. Переживания грузин были и есть невыносимы, они привыкли уже к счастливой судьбе, к советскому приданому. Но то, что тебе не принадлежит, сложно удержать.)

Распад небольших империй : Грузии и Украины был неминуем. И то что распад случился в случае Грузии в 1992-ом, а в случае Украины только в 2014 - ом, это зависело от различия национальных темпераментов населений, которые достались в качестве приданого Грузии и Украине.

Так что не воняйте, вы пережили тот же шок, который пережила Большая Империя - СССР. И нечего жаловаться, что сейчас лафа кончилась, приданое отбирают при разводе.
Наглецы!

Поглядев на Порошенко (инаугурация слизана с такой же церемонии москалей, даже нелепые кивера опреточных солдат слизаны с неудачных кремлёвских ) я потом поглядел на майдан.
Там были вообще дикие сцены. Чего стоит только мужик-идиот в вышиванке с флагом Соединённых Штатов как с ковром или плащом на руках.
Вот идиот!
Там были ещё неполноценные ряженые, жирные девки в камуфляже, но в вышиванке с седыми усами был просто всем клиникам клиник.

Нам бы хорошо, чтобы майдан сцепился с Порошенко, была бы нам радость.
Ну-ка, кидайтесь друг другу в горло, хлопцы!

Это была проповедь понедельник 9 июня. Я, - Эдуард Лимонов.

[Сара]

Milady de Winter, лучше бы ты занялась чем нить полезным. Детей воспитывала бы, если они есть. Шо ты тут трёшься? Езжай в Славянск, защищай людей. А то только провоцирукшь украинцев на выбросы. Им и так всем тяжко ещё ты тут со своей правдой о русских и России, которую ты покинула. Выпала из гнезда- ползи к мертвому морю отседа.Достала просто людей провоцировать, ё моё. Офа номер два.

[Ofelia]

Донецкой Народной Республики

угу....
значит выбранное украинское правительство и прездент НЕлегитимны, а вот эта странная Народная Республика легитимна?

[AKRESS]

..

[Папа_Карло]

AKRESS, Еслиб над ФСБ висел американский флаг, мне было бы стыдно. И я бы не выступал...

[Milady de Winter]

То есть Вы за то, чтобы ВСЕ Патриоты СВОИХ стран возжаждали и реализовали возвратом свои "исторические территории"? И китайцы, и турки, и украинцы, и россияне?

этим настоящие Патриоты и занимаются . Только вот ни одному турку или китайцу в голову не придёт возвращать ту землю, на которой уже сотнями лет живёт совершенно иной народ. Это как и никакому еврею и в голову не придёт возвращать себе земли, из которых вышел Авраам или Моисей - Евреям дана своя Земля Обетованная.

[Юлия Сергеевна]

Акресс, а вы получается согласны с формулиррвкой Порошенка? То бишь Украина оторвана от своей настоящей родины Европы и всю историю являлась евррпейской державой? Вы не против, получается смертей на Донбассе в замедленном исполнении, которые заключаются в отравлении земель от добычи сланцевого газа, в падении уровня жизни, закрытии предприятий, в снятии моратория на продажу земель и реституции, во владении США украинской ГТС?
За что стоят стрелковцы? Да вот за свободу от США и стоят. Чет не хочется быть колонией чьей-то.
А ведь смертей можно было избежать, согласись Киев на федерализацию. Но для него это оказалась она большим злом, чем гражданская война.

[Svastha]

Авалока,
ИМХО им нужен пустой город, пустые территории. Это же так очевидно!

[_Tasha]

Юлия Сергеевна, рада вас видеть. Как вы там?

[acolyte]

значит выбранное украинское правительство и прездент НЕлегитимны, а вот эта странная Народная Республика легитимна?

Да, конечно, легитимность ДНР подтверждена референдумом 11 мая, реализовавшим международно признанное право народов на самоопределение.

[AKRESS]

..