Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1001 Берендейка » Сб, 10 мая 2014, 18:04

Deri писал(а):Я уже задавала такой вопрос дня 3 назад: Если им перестать отвечать, они будут обсуждать между собой события в Украине?
Вот видишь, как четко срабатывает простенький прием пропаганды: если в стране хреново, срочно нужен внений враг! Все сплачиваются, власть не анализируют и не критикуют, на экономические условия не обращают внимания. Включается базовый инстинкт - выжить, а потом уже... И ведь работает элементарно! :wacko:

Поэтому постоянно ловят несуществующих русских шпионов, предотвращают "теракты и провокации", расстреливают "сепаратистов" (которых, коненчо же, возглавляют русские шпионы). А что - народа много еще...несколько сотен-тысяч спокойно можно положить. :facepalm: И вот, глядя, на бесталанное украинское правительство, которое постоянно делает ошибки, ляпы, несет чушь и т.п. и видя, что пропагандистская машина работает великолепно, как отлаженный механизм, ы понимаю, что это явно не дела Яценика и иже с ним. Это явно делаю американские спецы :)
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1002 Марианна » Сб, 10 мая 2014, 18:04

Findling, в том и проблема, что ситуация безвыходная...Майдан , ну те, которые стояли против коррупции, видимо тоже не находит радости в настоящий власти в Киеве, но поделать ничего не могут...Но они верят в выборы...А Ю-В в выборы не верит...Потому что среди кандидатов нет благонадежных, потому что остальная часть Украины, ведясь на пропаганду тв, вполне может проголосовать за такого кандидата, что Ю-В изначально не устраивает.
Выход был, с самого начала протестов на Ю-В, надо было проводить референдум, официальный, дать русскому языку гос.статус наравне с украинским и дать большую независимость и обратную связь с народом Ю-В регионам. Это было бы мирным шагом. Но поздно уже...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1003 Кент » Сб, 10 мая 2014, 18:05

Findling, ох уж и не любите вы западноукраинцев...мне не нравится употреблять слово "люблю" к месту и не к месту, мне больше подходит слово "нравится" или "не нравится", а поскольку у меня есть однокашник по училищу западенец, то ты не прав...мне не нравятся только те, кто не наигрался в войнушку и в силу своей недалекости и ненависти следует путем Бандеры и Шушкевича...они сами выбрали этот путь, и как они его закончат давно известно, т.к. ничего не хотят изменить, а хотят отомстить ...ты сам это прекрасно знаешь...
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1004 Natish » Сб, 10 мая 2014, 18:05

Цитата:
...Есть все основания предполагать, что на Украине ими (США) повторяется уже хорошо известный по 70-80 годам прошлого века сценарий слияния спецслужб с тайными карательными отрядами, из числа верных режиму экстремистов, типа «эскадронов смерти» в Гватемале, Эквадоре и Аргентине. Именно их руками на протяжении десятилетий «хунты» этих стран расправлялись с неугодными деятелями, а так же проводились безжалостные карательные операции против мятежных сёл и районов....
http://shurigin.livejournal.com/517323.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#1005 Папа_Карло » Сб, 10 мая 2014, 18:06

Findling писал(а):Любая политическая проблема решается через Диалог и Выборы.

Мы вам об этом говорили с начала майдана...но вы пафосно отвергали эту мысль. Почему поменяли мнение? Что произошло?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1006 Берендейка » Сб, 10 мая 2014, 18:07

Findling писал(а):
Ludmila-2202 писал(а):Natish, про собак :approve:
собаки воют от того, что хотят заглушить звук который им режет слух.... - это научный факт.
:-D
Да кто б думал иначе! :-D Это мерзкая Россия мучает бедных мариупольских собак :-D
Моя, кстати, почему-то прибегала из других комнат и начинала "петь" - наверное, пыталась заглушить, но морда была довольная. Мерзавец! Я не понимала всей его подлости! :evil:

Марианна писал(а):Такое явление, как пение собак под музыку, также довольно хорошо известно. Если ваш пес начинает подпевать какому-то произведению или протяжно скулит, едва заслышав звуки вашей игры на фортепиано, это вовсе не означает, что игра плоха, а музыкальная композиция никуда не годится. Если псу не нравится какой-либо звук, он не станет под него завывать, а просто встанет и уйдет в другое место. А вот подпевание как раз таки означает полнейшую симпатию со стороны собаки и желание приобщиться к столь прекрасному произведению искусства. Ведь волки часто воют в унисон по той же самой причине – им просто это очень нравится.
:yes: :yes: :yes:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1007 Natish » Сб, 10 мая 2014, 18:08

phpBB [media]


инфа без источника и не проверяна, но интересна

Цитата:
Общие потери карателей в Донбассе за 2-9 мая 2014 года (добавление, с учетом новых событий в Мариуполе и Донецке)Около 300 убитых и раненых: из них- около 140 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии- около 20 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады- около 10 сотрудников МВД-около 60 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская "Альфа" понесли большие потери и т.д.)- 20 сотрудников ЦРУ (13 убито, 7 ранено)-10 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 3 человека, американская ЧВК «Грейстоун» - 7 чел.-40 украинских наемников (спецбатальоны Коломойского "Днепр" и "Азов")- семь боевых вертолетов («Ми-24» и «Ми-8»)-1 Хаммер-1 БТР-2.
Отжат еще в Мариуполе один БМП.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1008 Марианна » Сб, 10 мая 2014, 18:09

Findling писал(а):Любая политическая проблема решается через Диалог и Выборы.
Согласна, именно за тем и стояли регионы Ю-В, диалога требовали, сколько раз Царев обращался к Киеву, диалога требовал, никто, никто в Киеве не пошел на это...
Пойди они в Киеве на мирные шаги, все бы сразу же устаканилось бы. Но знаешь что, вполне может быть, что Свобода, получившая власть, препятствовала изо всех сил такому варианту, в том числе и Батькивщина...Они за своей нац.гордыней не видели что творят, это и привело к гражданоской войне...
Открыто заявляли Ю-В быдло и т.д. и т.п.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1009 Папа_Карло » Сб, 10 мая 2014, 18:11

Марианна писал(а):Согласна, именно за тем и стояли регионы Ю-В, диалога требовали, сколько раз Царев обращался к Киеву, диалога требовал, никто, никто в Киеве не пошел на это...

Вдруг куда-то пропала философия...Геть! чудно...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1010 Берендейка » Сб, 10 мая 2014, 18:13

Natish писал(а)::lol: Изображение

НКВД ! ПО приказу Сталина, по любому.


Вот это да!!! Призрак из прошлого! :approve: :-D А где чекисты?... :unsure:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1011 Кент » Сб, 10 мая 2014, 18:13

9999, обьясняю ЮВУ нужен России ,для обепечения функциональности Крыма ,...не спорю ,тактически правильно мыслите, а вот со стратегией у Вас нелады ,почему?...вопрос,, а зачем срочно строить мост через керченский пролив?, зачем новые скважины сверлить и восстанавливать заброшенные, глядишь и опреснительные станции тоже построят?...России ни к чему земля ,в которую нужно вкладывать деньги и постоянно ожидать от западных партнеров санкции...ну и т.д.
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1012 Natish » Сб, 10 мая 2014, 18:16

Ренат Кузьмин в прямом эфире телеканала "112 Украина" поздравил страну с Днем Победы. И подчеркнул, что во все времена День Победы был великим праздником.

"Это праздник Победы и Мира. И таким он должен был быть сегодня. К сожалению, мы не видим на улицах украинских городов мира", -- сказал Кузьмин. "Выход один - нужно прекратить войну", - уверен кандидат в президенты Украины. По мнению политика, если люди взяли в руки оружие, то наверное что-то делается в стране неправильно.

Кузьмин напомнил, что прекратить военные действия любыми силами призывали украинские власти и генеральный секретарь ООН, и генеральный секретарь ОБСЕ, министры иностранных дел и известные политики многих государств.

"Все говорят о том, что нужен мир, а в Мариуполе, Славянске и Донецке - война", -- говорит политик.

Кузьмин отмечает, что существует третья сторона, которая делает всё для того, чтобы в Украине война была. "Если украинская власть войну не остановит, то это будет подтверждением того, что эта власть работает не на Украину", - говорит он. Политик настаивает на том, что все, кто убивает мирное население, должны предстать перед судом. Оправдания этому нет.

Кузьмин подчеркнул, что в Украине на сегодняшний день существуют все признаки локальной гражданской войны и власть делает все для того, чтобы локальная война переросла в полномасштабную.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
цитата:

Ованес Манукян
С днем рождения тебя, Телевидение Донецкой Народной Республики. С сегодняшнего дня на частоте бывшего государственного областного "27-го канала" транслируются передачи Телевидения Донецкой Народной Республики. В настоящий момент демонстрируется советский военный фильм, что сопровождается бегущей строкой: постоянно передается призыв к жителям Донбасса прийти на референдум 11 мая и войти в историю. И еще: надеюсь бывший "27-ой канал" навсегда вошел в историю, и в эфире больше никогда не появятся мои так называемые коллеги - Сергей Молотков, Глеб Шамовнев, Александра Овчаренко и другие предатели трудового народа Донбасса. Ура!!!!!!
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1013 Шера » Сб, 10 мая 2014, 18:22

Samersen писал(а):Siasan писал(а):
Смотрю сейчас по России 24 Парад Победы в Севастополе и плачу :cry:

Господи помоги нам!

Аналогично, плачу, жду и Бога прошу, чтоб побыстрее они к нам пришли и уCпокоили выродков .....

http://forum.0629.com.ua/viewtopic.php?f=39&t=253676&start=13750
а мне тут по скайпу прислали вот че
Как житель Приднестровья, скажу тебе что мы ждем не дождемся когда Россия нас "аннексирует"
Шера

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#1014 Natish » Сб, 10 мая 2014, 18:23

phpBB [media]


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Цитата:
Украинские военные бросили воинскую часть с бронетехникой в Мариуполе
Нацгвардия объявила об отводе своих войск из Мариуполя и оставила воинскую часть на проспекте Нахимова без охраны. Народные ополченцы захватили бронетраснпортер и увезли его в свое расположение.

По состоянию на 10 мая обстановка в городе Мариуполь остается стабильно напряженной. Сейчас силы НГУ отведены из эпицентра событий, - говорится в сообщении украинских силовиков.

По данным активистов самообороны Мариуполя, украинские военные собирались в спешке, бросив при этом личные вещи и военное имущество. На территории части они оставили два БТР и три грузовых автомобиля. Пока не принято решение о судьбе военного расположения сторонники федерализации взяли объект под охрану от мародеров.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#1015 Shakti » Сб, 10 мая 2014, 18:26

США обвинили в событиях в Мариуполе ополчение ДНР
http://news.mail.ru/politics/18139804/?frommail=1
Shakti

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1016 Natish » Сб, 10 мая 2014, 18:29

phpBB [media]

Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#1017 Берендейка » Сб, 10 мая 2014, 18:29

Марианна писал(а):кто-то реально стрелял по мирным жителям в демонстрации...
Все время один прием - провокация, чтобы стравить между собой народ... :(
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#1018 Samersen » Сб, 10 мая 2014, 18:31

Findling писал(а):Любая политическая проблема решается через Диалог и Выборы.
какие там могут быть выборы, ты видел чего по ящику крутят? население зомбировано проукраинской пропагандой, Путин хочет завоевать Украину, во всем виноваты сепаратисты и Россия.
где кандидаты от юго-востока?
прежде всего наведите порядок, потом уже можно что-то про выборы вякать.
был один Царев, так его избили, никакой охраны ничего.

Бандерлоги!!!! :-D
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#1019 Nika49 » Сб, 10 мая 2014, 18:32

Findling писал(а):Любая политическая проблема решается через Диалог и Выборы.
:huh: И давно такие убеждения появились?
А как же поддерживаемый вами майдан? Или майдан - это Диалог с большой буквы? :wacko:
Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#1020 Папа_Карло » Сб, 10 мая 2014, 18:33

Берендейка писал(а):
Марианна писал(а):кто-то реально стрелял по мирным жителям в демонстрации...
Все время один прием - провокация, чтобы стравить между собой народ... :(

и "законная" власть в Киеве, приложив все усилия, уже в который раз, доблестно не смогут найти виновных.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron