• Страница 1 из 1 •

Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #1Добавлено: Вс, 8 января 2012, 17:35
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Фильм М.Боброва «Афон. Достучаться до небес»:



http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... jm07KiozbQ

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #3Добавлено: Вс, 8 января 2012, 18:37
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Лесник,

Да благословит Вас Господь! Какой чудесный подарок от Матери Божией!

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #5Добавлено: Вс, 8 января 2012, 19:11
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Элиза,
А ты пробовала молиться денно и нощно?

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #7Добавлено: Вс, 8 января 2012, 19:30
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Элиза,
Мне,кажется, тебе надо свои поступки контролировать...А то далеко можешь зайти...

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #9Добавлено: Вс, 8 января 2012, 19:55
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Элиза,
Меня удивляет, как ты можешь судить о том , о чем даже представления не имеешь... :(

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #11Добавлено: Вс, 8 января 2012, 20:47
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Iren4 писал(а):Да благословит Вас Господь! Какой чудесный подарок от Матери Божией!
Cпаси Господи, Iren4! Сам вчера смотрел фильм по ТВ и думал, вот бы выложили его на ЮТьюбе!..
А Вы фильмы Воробьевского об Афоне видели?

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #12Добавлено: Вс, 8 января 2012, 21:38
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Лесник писал(а):Cпаси Господи, Iren4!
...А Вы фильмы Воробьевского об Афоне видели?

А дайте ссылочку, пожалуйста :smile:

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #13Добавлено: Вс, 8 января 2012, 21:41
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010


Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #14Добавлено: Вс, 8 января 2012, 22:28
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Элиза,
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4fqyoj41Ibc&feature=related[/youtube]

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #15Добавлено: Пн, 9 января 2012, 0:26
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Лесник,
Изображение

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #16Добавлено: Пн, 9 января 2012, 8:49
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Iren4 писал(а):Лесник,
Изображение
спасибо большое, Iren4, красота-то какая!)

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #17Добавлено: Вт, 10 января 2012, 14:35
свободная
Сообщения: 219 • Зарегистрирован: Пт, 28 января 2011

Элиза писал(а):ой.. а что особенного делают эти монахи? устают от 8-9 часов молиться.. а кто на заводах вкалывает по сменам как лошадь- это как?

я думаю, что в наше время это уже не подвиг, когда люди идут в монастырь. Ни тебе стресса, ни тебе проблем, ни голода-холода. Вот там какие дяденьки с животами ходят. Не скажешь, что постяться.

На кухне монахи готовят еду, так их чуть ли не в сан святых определяют. Это почему?

"Душа не устаёт работать, любить всех людей надо". А кого они там любят? там всё чинно-спокойно, никто их не унижает, не предаёт.
очень тяжело постоянно молиться.
тяжелее намного чем физ труд.
поэтому и мало молимся мы

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #19Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:18
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Элиза, а ты свой путь не добровольно выбрала? и - тот папаша?
почему бы тебе не признаться - просто - что монашество не твой путь, не понимаешь, не принимаешь - и все
что ты пытаешься доказать?

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #20Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:23
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):они в любой момент могут оттуда уйти..
Вы не представляете, какое это падение!..
Оно вменяется в самоубийство, их не хоронят на христианских кладбищах, их браки не признаются Церковью.. это трагедия для монастыря..

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #21Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:28
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Элиза писал(а):они в любой момент могут оттуда уйти..
а ты не думала - что папаша что вкалывает на заводе - тоже в любой момент может оттуда уйти, бросить жену, детей.. его то кто держит?

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #22Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:32
Helenka
Сообщения: 10740 • Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008

Лесник писал(а):Фильм М.Боброва «Афон. Достучаться до небес»:

тоже на днях смотрела этот фильм. Мне вообще такие документальные фильмы нравятся.
Понравился монах, грузин, который все время мило так, блаженно улыбался во время интервью - "Все удивляются, что мы не пьем, не курим, женщин нет и при этом счастливы. Не понимают, что священство - это призвание, это таинство"
И конечно это подвиг.
Помню СНЛ (а может и не он) сказал - если в мире хоть на минуту прекратится молитва, мир погибнет.
С удивлением узнала, что во многих монастырях молитва не прекращается ни на минуту. Монахи молятся почасово, чтобы молитва звучала 24 часа в сутки.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #23Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:34
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):рючок там украли, на который монах 15 лет свои штаны вешал, дверь- на которой он спал- так какое возмущение..
кстати, на мой взгляд, оно было очень мягким, без осуждения вора, с болью за его душу..

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #24Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:35
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Helenka писал(а):Помню СНЛ (а может и не он) сказал - если в мире хоть на минуту прекратится молитва, мир погибнет.
ну, это говорили ещё древние святые..

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #25Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:40
Helenka
Сообщения: 10740 • Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008

Лесник писал(а):кстати, на мой взгляд, оно было очень мягким, без осуждения вора, с болью за его душу..

я вообще там ни осуждения ни боли не увидела, а удивление. И вообще так высоко разве мог кто залезть кроме своих же, там вроде закрытая территория наверху. Мне кажется просто кто то из монахов "навел" порядок.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #26Добавлено: Вт, 10 января 2012, 15:41
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Helenka писал(а):а удивление
да, Вы правы..

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #29Добавлено: Ср, 11 января 2012, 14:20
Helenka
Сообщения: 10740 • Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008

Элиза писал(а):отвечаю сама
:smile:

Ты 24 часа в сутки благодаришь Бога?
А монахи молятся за весь мир.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #31Добавлено: Ср, 11 января 2012, 15:12
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):огда она заполнена непрекращающейся Любовью, радостью в любой ситуации...

молитва- это не бубнящиеся слова и не челобитья- молитва это чувство, обьяснение в любви Богу, благодарность Ему за всё
Если Вы намекаете на Иисусову молитву - духовный меч монахов (да и православных мирян тоже) - то не могу полностью согласиться с Вами, ведь из почти 2-тысячелетнего опыта Церкви известно, что

"..все добродетели действительно приходят в сердце человека от Иисусовой молитвы, конечно, если он при этом противится греховным помыслам. От молитвы, а правильнее сказать, от благодати, которая в основном приобретается внимательной молитвой Иисусовой, в душе человека сами собой являются и страх Божий, и память смертная, и смирение.

Без молитвы или, можно сказать, вне молитвы добродетели приобрести невозможно. Это не значит, что если мы будем молиться, то можем позволить себе делать все что угодно, думая, что добродетели все равно появятся в нас сами собой. Нет, мы должны понуждать себя к исполнению заповедей. Но необходимо помнить, что главное и даже почти единственное средство к приобретению добродетелей — настолько важное, что все остальные средства являются только дополнительными, — это молитва Иисусова."
viewtopic.php?f=21&t=29327

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #34Добавлено: Ср, 11 января 2012, 15:30
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):я хочу сказать, что в жизни монаха нет препятствий, из-за которых он не мог бы молиться "денно и нощно"..в монастырях созданы все условия для человека, чтобы он жил с постоянной благодарностью к Богу
внешних препятствий. правда, меньше, чем в миру, но внутренних больше. плюс гораздо сильнее атаки бесов на монахов, чем на мирян.

Элиза писал(а):просто жизнь монахов в фильме и вообще преподносится как героическая жертва...ничего подобного
жертва, всем жертвам жертва..

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #36Добавлено: Ср, 11 января 2012, 16:15
Helenka
Сообщения: 10740 • Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008

Элиза писал(а):монашество сегодня- это уход от мирских забот и хлопот

такое тоже встречается. но чаще - это призвание

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #37Добавлено: Пт, 13 января 2012, 10:38
Никулин
Сообщения: 22 • Зарегистрирован: Пт, 23 сентября 2011

Элиза писал(а): крючок там украли, на который монах 15 лет свои штаны вешал, дверь- на которой он спал- так какое возмущение..
Кто мог украсть? Там же кроме монахов нет ни кого. Ни как высшие силы этому монаху помогают.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #38Добавлено: Пт, 13 января 2012, 11:56
здравствуй день
Сообщения: 1059 • Зарегистрирован: Вт, 4 августа 2009

Элиза писал(а):Iren4, а что им ещё делать-то? целый день? и им проще сохранять любовь в душе и благодарить Бога, чем человеку, над которым каждый день издеваются, например. Или человеку, который целый день физически работать должен, в стрессе, в холоде, в болезни- если ему семью кормить надо.
+1
Всегда у меня сомнение вызывали такие "любящие души", которые сбежали из самой гущи человеческого и так издали "любят". Согласна, что всем нам нужно бывает отгородиться, уйти, уединиться и пр. (пост в широком смысле) на время, но Человеком в стерильном мирке вряд ли станешь

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #40Добавлено: Пт, 13 января 2012, 23:02
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Я смотрела фильм по ТВ. Вобщем, фильм мне понравился, но вот реакция монаха на украденный крючок меня удивила :wacko:
Не было там никакого удивления или сожаления о душе вора - там было только раздражение. И на что? Всего то на крючок и ещё на какие то мелочи. :wacko: Характеризует это его вовсе не айс
У моей покойной бабушки была двоюродная сестра, ныне тоже давно покойная. Она была очень набожной. Без молитвы шагу не ступала. В то время это не приветствовалось, но так как были 80-е годы, особо и не запрещалось. Она везде и всюду проповедовала христианство.
У них с её дедом была дача, где они выращивали арбузы на продажу. Собрались они вот собирать урожай - прицепили тележку к автомобилю, а он не заводится. И так и эдак - не заводится. Ну звонит она отцу - просит свозить их на дачу, чтоб собрать урожай.
Отец взял меня за компанию. Приезжаем: все арбузы собраны под чистую. Дед начал материться на чём свет стоит. А бабушка эта... помню постояла так странно, посмотрела на эту картину и говорит: "Дед, вот смотри: не случайно у тебя машина то не завелась- Бог говорил нам, что ехать не надо, время наше берёг!" и ВСЁ. Ни слова возмущения, ни сожаления - ни-че-го.
На обратном пути я в свои 9 лет никак не могла понять такой реакции. Как же......всё лето работали, и всё украли.
"Жалко, бабушка, ваш труд. Зря прошёл" говорю ей. И она отвечает: "Как это зря? Ты думаешь наши арбузы люди есть не будут? Будут ещё как! Так что вовсе не зря" и всё. И опять ни-че-го.
Много позже, когда она уже умерла, я поняла, что именно такой бывает реакция на неудачу и проблемы у по настоящему познавших Бога в себе людей.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #41Добавлено: Сб, 14 января 2012, 20:16
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):Лесник, приведите пожалуйста примеры


"-В чем разница между той бранью, которую ведут монахи, и те, кто живет в миру?

-Для тех, кто живет в миру, борьба или брань происходит в мире чувственном, в мире, что нас окружает.

Монах же ведет борьбу на двух фронтах – чувственном и мысленном.

Если мирянин отсекает себя от всего чувственного, он сразу освобождается от его влияния. Монах же, напротив, делая то же самое, не/избавляется от влияния помышлений и чувств, что удерживаются в нем как образы из прошлого и будущего, не переставая вызывать похоти и страсти.

Избавиться от греха по действию для монаха еще не все, цель его –умертвить всякое страстное движение и все, что составляет ветхого человека.

Если ему удается первое, тогда он избегает осуждения и приговора Божественного Правосудия, если же удается и второе, то приобретенная чистота сердца ведет его к наследованию Божественных обетований и богоусыновлению. Тогда монах становится наследником Отца и сонаследником Христу.

Тема эта, вообще говоря, многомерна, и здесь мы обозначили ее, скажем, отдельные штрихи. Желаем вам, кто ищет и хочет сей награды, подвигом и усилием стяжать ее."

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #42Добавлено: Вс, 15 января 2012, 10:33
9999
Сообщения: 13278 • Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009

Варда-Сахара писал(а):но вот реакция монаха на украденный крючок меня удивила :wacko:
Не было там никакого удивления или сожаления о душе вора - там было только раздражение. И на что? Всего то на крючок и ещё на какие то мелочи. :wacko:
кстати та же самая реакция по поводу того монаха .

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #43Добавлено: Вс, 15 января 2012, 10:35
9999
Сообщения: 13278 • Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009

от еще одно видео из этой же серии
http://www.youtube.com/watch?v=4fqyoj41Ibc&feature=related

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #45Добавлено: Пн, 16 января 2012, 15:27
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):а что им ещё делать-то? целый день?

"..Такая вера в непреложность Божественных обетовании обретается на пути "отрешения" от невещественных владении от мечтании и вожделений и это есть путь покаяния. Сия вера, идущая по пути покаяния доставляет взыскующим несомненное спасение и приносит обожение, "соделывает света причастником и общником Божества независтно". Сия вера и есть Тайна умной молитвы и сия Тайна хранилась в веках — в святом Православном иночестве. Православное иночество сохраняло в себе Тайну христианства, Тайну Христову. Только в Православном иночестве и было опытное, истинное ведение этой Тайны. Иночество живым опытом познавало эту сокровенную Тайну на пути веры и покаяния и рассказало о ней прикровенными речениями на страницах своих Духоносных Писаний."
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #46Добавлено: Пн, 16 января 2012, 16:48
Abakar
Сообщения: 1212 • Зарегистрирован: Чт, 26 мая 2005

Варда-Сахара писал(а):....Много позже, когда она уже умерла, я поняла, что именно такой бывает реакция на неудачу и проблемы у по настоящему познавших Бога в себе людей.
Замечательная у тебя была бабушка!!!! :yes: :smile:

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #47Добавлено: Пн, 16 января 2012, 16:53
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):ой.. а что особенного делают эти монахи?



«Монахи - это радисты Церкви

Старец (Паисий Святогорец)рассказывал:

«Однажды наш полубатальон попал в окружение, против нас было тысяча шестьсот мятежников. Мы окопались за скалами, которые представляли собой как бы естественное оборонительное сооружение.

Все мои сослуживцы быстро подтаскивали к скалам боеприпасы, и командир приказал мне помогать другим, а рацию бросить. Он даже стал угрожать пистолетом, думая, что я уклоняюсь от этого, потому что якобы хочу спрятаться.

Я присоединился к ребятам, стал носить ящики с боеприпасами, а в промежутках бегал к рации, пытаясь соединиться с главным штабом. После многих попыток я установил связь и сообщил, что мы находимся в опасности.

На следующий день, когда мятежники приблизились к нам так близко, что мы уже слышали их брань, - прилетела наша штурмовая авиация и разбила их в пух и прах».

Впоследствии Старец приводил этот случай в пример тем, кто спрашивал его:

- «Какую пользу приносят монахи, сидящие в пустыне и не желающие выйти в мир, чтобы помочь людям?»

- «Монахи, - отвечал Старец, - это радисты Церкви.

Они своей молитвой они устанавливают связь с Богом, то Он спешит на помощь и помогает более действенно. Лишний одиночный выстрел погоды не сделал, а вот когда прилетела авиация - это решило судьбу сражения».

Старец так писал об этом:

… монахи — это радисты Матери Церкви, и, следовательно, если они уходят далеко от мира, то и это делают из любви, ибо уходят от "радиопомех" мира, чтобы иметь лучшую связь и больше и лучше помогать миру.


Безрассудное требование, которое, как я сказал, предъявляют некоторые клирики, то есть чтобы монахи вышли в мир, высказывают и некоторые неразумные солдаты, когда их отряд подвергается опасности, то есть чтобы радист оставил свою рацию и вступил в перестрелку, как будто положение будет спасено, если к двумстам другим винтовкам присоединится еще одна. Когда радист кричит во все горло, чтобы выйти на связь: "Алло, алло, Душа!" и так далее, то другие думают, что он кричит впустую.

Однако разумные радисты не слушают, когда их ругают, но изо всех сил стараются выйти на связь, а затем просят немедленной помощи у генерального штаба (Души), и тогда прибывают большие силы авиации, бронетанковых войск, флота и таким образом бывает спасено положение, а не перестрелкой этих солдат.

Точно так же и через монахов действуют божественные силы посредством их молитвы, а не их собственные ничтожные силы. Мы же в наше время, когда зло чрезвычайно усилилось, имеем большую нужду во вмешательстве Божием."
http://www.isihast.ru/?id=1346

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #48Добавлено: Вт, 17 января 2012, 19:16
Holger
Сообщения: 2420 • Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009

Варда-Сахара писал(а):Я смотрела фильм по ТВ. Вобщем, фильм мне понравился, но вот реакция монаха на украденный крючок меня удивила :wacko:

Он еще сидит целыми днями в Интернете и ругает "жидов". Чудеса святости и отрешения. :-D
А себя называет "старцем". Старец Афанасий Карульский.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #50Добавлено: Вт, 17 января 2012, 19:53
Holger
Сообщения: 2420 • Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009

Очень легко найти его блог. Там прям в профиле записано, что ведет его "старец". :-D
Ссылку не даю, ничего там нет душеполезного.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #51Добавлено: Чт, 19 января 2012, 21:24
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Элиза писал(а):Holger, правда???
так в фильме же говорилось об этом, что у него блог свой.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #52Добавлено: Чт, 19 января 2012, 21:30
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Holger писал(а):А себя называет "старцем". Старец Афанасий Карульский.
Лжеапостолы, лукавые деятели, всегда принимают вид апостолов Христовых, и не удивительно: сам сатана принимает вид ангела света,а по­тому не великое дело, если и служители его при­нимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. .. (с)

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #54Добавлено: Пт, 20 января 2012, 20:24
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Holger, Варда-Сахара,
А вот интересно, как бы вы себя повели, еси бы вас обокрали, причем забрали бы самое ценное :?

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #55Добавлено: Пт, 20 января 2012, 21:01
Holger
Сообщения: 2420 • Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009

Iren4, какие у вас интересы необычные.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #56Добавлено: Пт, 20 января 2012, 21:15
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Holger, :smile:

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #57Добавлено: Пт, 20 января 2012, 21:25
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Iren4 писал(а):А вот интересно, как бы вы себя повели, еси бы вас обокрали, причем забрали бы самое ценное
Мы - мирские люди. Со всеми мирскими грехами и чаяниями. У монахов же не может быть ничего ценного из материи, главная его ценность - это душа. А о реакции истинно верующего целовека на воровство я писала выше. Если бы украли у меня, я бы расстроилась, разозлилась на воров, а потом бы начала думать, почему это произошло (искала бы причину в себе). Этот старец же не мирской человек, и кроме того он берёт на себя большую ответсвенность - управлять сознанием посредством проповедей в интернете. Он - уже ориентир для своих читателей. Поэтому такое поведение крайне удивительно.

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #58Добавлено: Пт, 20 января 2012, 21:32
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Варда-Сахара,



Мы - мирские люди.
Так вот не тебе и судить :wink:

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #59Добавлено: Сб, 21 января 2012, 8:09
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Варда-Сахара, чтобы говорить о том - что ты делала бы в той ситуации - надо быть в той ситуации - а потом уже рассказывать - я делала то-то и то-то
а не - делала бы - про это бы - еще бабушка надвое сказала

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #60Добавлено: Сб, 21 января 2012, 13:59
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Iren4 писал(а):Так вот не тебе и судить
Да. Именно так и отвечают всегда тем, кто указывает на батюшек в мерседесах, на прейскурант в церквях - "не вам судить". Не понимая, что всё это является дезориентацией для человека, который верит в Бога через таких батюшек. Когда у человека, принявшего сан, дела расходятся со словами - это прежде всего вред для паствы, которую он ведёт, странно, что заступники этого не понимают.

Шена, ты считаешь я не теряла ничего материального?

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #62Добавлено: Сб, 21 января 2012, 14:18
Шена
Сообщения: 3033 • Зарегистрирован: Ср, 13 июля 2011

Варда-Сахара писал(а):Шена, ты считаешь я не теряла ничего материального?
ты материальное теряла совсем в других условиях - и совсем с другой жизненной позицией

Re: Фильм «Афон. Достучаться до небес»

Сообщение #63Добавлено: Сб, 21 января 2012, 17:20
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Элиза писал(а):я хочу сказать, что в жизни монаха нет препятствий, из-за которых он не мог бы молиться "денно и нощно"..в монастырях созданы все условия для человека, чтобы он жил с постоянной благодарностью к Богу
Элиза писал(а): приведите пожалуйста примеры
примеры, может быть, и не чисто внутренних, но внутренне-внешних, особых, монашеских искушений - в частности, бесовские страхования и прелесть. Об этом немало сказано самими подвижниками, напр.,:

viewtopic.php?f=21&t=37177
viewtopic.php?f=21&t=36622

а также:

Спойлер
Немилосердный монах, впавший в прелесть оттого, что подвизался без любви и рассуждения

"Отец N пришел на Святую Гору вместе со своим другом. Они решили стать монахами после одного чуда, свидетелями которого оказались у иконы Божией Матери на острове Тинос, когда получил исцеление один расслабленный от рождения. Его друг остался жить в Новом скиту, а сам отец N обошел всю северо-восточную часть Святой Горы и принял монашество в одном особножительном монастыре.

Так как жизнь в особножительных монастырях свободная, нужна большая осторожность, потому что при неправильном пользовании свободой можно стать еще хуже, чем в миру, можно также впасть в прелесть.
Отец N горел ревностью к подвигам, однако расслабленный дух особножительного монастыря породил в нем сначала гордость, а затем и превозношение.

Чем больше он с гордостью подвизался, тем сильнее ожесточалось его сердце. Его не волновало, что его ближний находился в опасности или скорби, - главным для него было совершить свои многочисленные сотницы и сделать побольше поклонов. Все свое время, с точностью до минут, он заполнил подвигами, чтением канонов и так далее. Он эгоистически понуждал себя к подвигам, чтобы стать святым, и в конце концов начал ощущать душевную тяжесть. Он соблюдал строгий пост, ничего не вкушал до вечера или же по три дня подряд. Тот, кто встречал его - согбенного, высохшего, с серьезным выражением лица, - судя по его внешнему виду мог вообразить, что перед ним великий подвижник. Он имел послушание лесничего, которое тоже сильно ему вредило. Когда он возвращался в монастырь, можно было подумать, что это Антоний Великий спускается с гор (из жития святого Антония Великого известно, что, когда возникла опасность для Церкви от арианской ереси, он оставил гору, на которой подвизался, и спустился в Александрию, чтобы защитить Православие - перев.). Он не разговаривал ни с кем из братии, закрывался у себя в келлии и, как я уже говорил, эгоистически понуждал себя к подвигам, чтобы стать святым.

Однажды один рабочий упал в лесу с дерева и, бедный, покалечился. Его сын тут же взвалил его на себя и донес до монастыря, чтобы сообщить о случившемся лесничему отцу N и попросить у него одеяло, чтобы отнести своего отца на пристань и отправить в Фессалоники. Монах, к сожалению, не только не дал ему одеяла, но даже не захотел выслушать его, пожалев времени, которое отнимал у него юноша со своим отцом. Хотя на самом деле, конечно, он был обязан не только выслушать его, но и помочь, потому что был лесничим и проэстосом. Однако, к несчастью, он закрыл перед юношей дверь своей келлии, чтобы не терять времени, и продолжил свое правило.
Отцы обители, увидев плачущего юношу, подошли к нему и спросили, что случилось. Узнав причину его горя, они пожалели его, успокоили и помогли ему перевезти отца и устроить его в больницу.

После такого немилосердия (!) неудивительно было, что от него совершенно отошла благодать Божия и он, несчастный, постепенно впал в помрачение. Он начал хвалиться, что достиг уже меры святых отцов и видит святых, Ангелов, Свет и так далее.

Однажды ему в очередной раз явился якобы Ангел и говорит:
- Отец N, быстро собирайся, потому что я скоро еще раз приду и заберу тебя с собой. Тот ответил:
- Как благословишь! - и поспешно надел на себя свою новую рясу и схиму.
Вскоре "Ангел" снова его позвал:
- Давай скорее, залезай на подоконник, и я тебя заберу.
Отец ему в ответ:
- Погоди, дай мне найти скамейку, чтобы забраться.

После этого разговора, как мне рассказывал проигумен отец X, послышался удар о землю и выкрик "Ох!" Когда подбежали отцы, монах уже скончался. Он разбился, потому что был рослый, да и высота была большая - он упал с третьего этажа на мощеный двор. Отцы положили его в одеяло. Их скорбь была двойной, потому что больше всего они думали о погибели его души. После этого они поднялись в его келлию, чтобы навести в ней порядок, и нашли там лист бумаги, на котором большими буквами было написано следующее: "Под этим листом лежат три тысячи драхм на сорокоуст. Если вы не совершите его за меня, то да будет на вас проказа Гиезия, муки Иуды и анафема 318-ти богоносных отцов Первого Вселенского Собора". А в конце стояла его подпись.
Благий Господь, Который есть весь милосердие, да помилует Свое несчастное создание, а для нас это двойное падение прельщенного брата да будет двойным тормозом, чтобы мы подвизались с великим смирением и любовью и таким образом приблизились к Богу. Аминь."

(из книги старца Паисия "Отцы-святогорцы и святогорские истории")

и
Спойлер
Два самонадеянных монаха, которые впали в прелесть

Однажды двое юношей, которые еще в миру крепко дружили, пришли на Святую Гору и стали монахами. К сожалению, они не советовались со старшими и даже не хотели их слушать, внимая лишь своему детскому уму, который у них всегда был общим в отношении духовных вопросов. Они то начинали до изнеможения поститься, и после этого впадали в многоядение, то, по детскому эгоизму, пытались жить как затворники и безмолвники, а потом бежали, чтобы найти кого-нибудь, с кем можно было без конца празднословить. Другими словами, лукавый бросал их из одной крайности в другую, в то время как сами они из-за своего детского ума играли в монашескую жизнь.

Между собой они имели братскую любовь. Но что пользы? Из-за своего эгоизма они повредились умом, так как не слушали никого из старших, но исполняли лишь волю друг друга. Они дали клятву никогда не разлучаться ни в этой жизни, ни в будущей. Однако лукавый, к несчастью, использовал это против них.

Однажды один из них говорит другому:
- Мне, брат, пришел помысел, что то, в чем мы поклялись друг другу - умереть в один день, - может и не случиться. Чтобы исполнить клятву, давай зашьем себя в один мешок, как зашивают мертвых, и бросимся в море.
Другой брат, увы, с радостью принял это предложение. Они взяли одеяло, бечевку и толстую иглу и с радостью направились к морю. Зашив себя в одеяло, они бросились со скалы в море. Естественно, что оба они утонули в один день, так как были зашиты.

Прошло достаточно времени, и их тела были выброшены на берег неподалеку от Волоса. (Это произошло около 1912 года.)

Это печальное событие заставляет нас быть более осторожными. Оно также обязывает нас просить Господа, чтобы Он не вменил самоубийство братии в самоубийство, но простил его, как большую детскую шалость. Аминь.

(из книги старца Паисия "Отцы-святогорцы и святогорские истории")
, вот ещё:
Спойлер
Монах, спасшийся от великой прелести

Монах одной из обителей подвизался с большой ревностью, но при этом имел великое самомнение. Постепенно он перестал причащаться, потому что поверил помыслу, который говорил ему, что у него больше нет нужды в Божественном Причащении и что в нем обитает Христос. В церкви он брал только антидор, и этого ему часто хватало на целый день, ибо он строго постился. Святой воды он никогда не пил и говорил себе, несчастный: "Я уже стал святым, и моча у меня освящена. Я могу пить ее, когда захочу".

И вот этот несчастный начал пить свою собственную мочу! Представляете, в какую мерзкую прелесть он впал?
Он стал дичать, бесчинствовал в обители и нес всякую несуразицу. Отцы были вынуждены ради его собственной безопасности заключить его в монастырской башне, а сами стали молиться, чтобы он пришел в себя. Одному из братии они поручили ухаживать за ним и следить, чтобы он ничего с собой не сделал. Всякий раз, когда этот брат приносил ему еду, он рассказывал ему о каком-нибудь из своих ложных видений: "Я, брат, видел святого", или: "Я видел Ангела", или: "Я буду святым мучеником" и так далее. Брат, зная об этом, никогда не оставлял ему острых предметов и приносил все готовым, очищенным и нарезанным.

Но однажды, когда он по случаю праздника принес ему открытую банку сардин, лукавый задал ему хлопот. После того, как прельщенный брат съел свой обед, ему опять явился диавол в виде Ангела и говорит: "Христос уже уготовал тебе преподобнический венец. Теперь готовит и мученический, ожидая, что ты совершишь мученический подвиг в этой темнице, в которой ты терпишь страдания ради Его любви".

После этого он внушил ему помысел принять мученическую смерть, и тот принялся искать что-нибудь острое. Так, наставляемый диаволом, он наткнулся на крышку от консервной банки. Несчастный монах взял эту крышку и сам начал себя мучить. Он медленно, так как это причиняло ему боль, резал себе горло, резал и при этом кричал.
На душераздирающие крики немедленно сбежались отцы, и первым среди них был монах, смотревший за ним. Что же они увидели? Перед ними предстала картина, вызывавшая и смех и слезы. Бедный монах кричал и в то же время продолжал резать себе горло. Когда отцы вырвали у него из рук крышку, он завопил:
- Дайте мне умереть мучеником! Служивший ему монах схватил его и говорит:
- Потерпи немного, я сначала перевяжу тебе рану, а потом сам сделаю тебя мучеником, чтобы ты еще и воздаяние получил...

Этот брат имел большую любовь и всем жертвовал ради других, но при этом был живой по характеру. Перевязав ему раны, он снял с себя пояс и начал бить его по спине. Он ударил его несколько раз, но прельщенный монах не выдержал ударов, которые тот нанес ему, и стал кричать:
- Оставь меня, я не могу терпеть мучений!

Так он был осмеян и смирён перед всеми отцами. Хотя сам, по своей воле, поскольку ему помогал диавол, он готов был отрезать себе голову, но, когда любящий брат ударил его два-три раза по спине, чтобы он пришел в себя, сразу отказался от мученичества! Несчастные отцы обители непрестанно молились, чтобы Бог нашел способ спасти брата от ужасной прелести, и Благий Господь помог ему. Этот брат смирился, покаялся, исповедался, причастился и по благодати Христовой пришел в себя и спасся из когтей человекоубийцы. После этого он еще достаточно прожил с сокрушением и смирением и упокоился в Господе. Слава Богу!

(из книги старца Паисия "Отцы-святогорцы и святогорские истории")
,

Спойлер
"..На Синае я жил в келье святой Епистимии, там была маленькая церковь и совсем небольшая комната Сверху была гора, а снизу стена высотой четыре или пять метров. Там у меня стоял чурбан, на котором я строгал дощечки для резных иконок. Однажды я строгал свои дощечки и творил молитву и тут услышал голос: "Ты можешь прыгнуть вниз без вреда для себя". Я оборачиваюсь и вижу чёрную тень с большой головой. "Тангалашка", - думаю. Ладно, не обращаю внимания. А он на том же месте, не уходит! "Ты можешь прыгнуть вниз без вреда для себя", -говорит. Делаю вид, что не слышу. Минут пятнадцать он повторял одно и то же. Тут я ему говорю: "Хорошо, я брошу вниз камень". "До такого, - говорит, - даже Христос не додумался! Твой ответ лучше Его!" Тут я вышел из себя. "Христос, - говорю ему, - был Бог, а не как я, чучело, что сидит тут и на тебя таращится. Ну-ка, пошёл отсюда!" Этого было достаточно. Он сразу исчез.

Когда есть смирение, диавол не может победить душу. Смиренный не падает, потому что ходит низко. Вот что случилось со старцем Аввакумом, когда он подвизался в пустыне Виглы! Однажды, когда он сидел на скале и молился по чёткам, ему явился диавол в образе "ангела светла". "Аввакум, - говорит, - меня послал Бог, чтобы я взял тебя в рай, потому что ты уже стал ангелом Давай, полетели". "Да, но у тебя есть крылья, а я как полечу?" А тот "ангел" ему говорит "И у тебя есть крылья, но ты их не видишь". Тогда Старец Аввакум перекрестился и сказал: "Матерь Божия, кто я такой, чтобы летать?" Мгновенно этот "ангел" превратился в странного чёрного козла с крыльями, как у летучей мыши, и исчез.
Видите, как с помощью смирения мы можем распознать диавольские ловушки?"

(из 5-го тома "Слов" Паисия Святогорца"
, и т.д., и т.п. ...

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php