А.Звягинцев "Елена"

Список разделов Прочее Медиатека

Описание: Обсуждаем и рекомендуем фильмы, музыку, аудио-книги и т.п. Делимся мнениями и ссылками.

#1 Айрим » Чт, 27 октября 2011, 10:38

сам понятный из его фильмов :)

"Рецензии на фильмы Звягинцева лучше не читать: они не отразят сути картины. Так и с этим кино. Если коротко, «Елена» – это фильм про жену-служанку, поставленную перед трудным и мучительным выбором.

Престарелая пара: состоятельный властный старик и скромная жена, которая находится на его содержании. У каждого из них непутевые дети от первого брака. Только если у Владимира, главы семьи, дочка – клубная тусовщица и прожигательница жизни, то у Елены – сын-алкоголик. Женщина как может помогает его семье деньгами. Однако средств на то, чтобы «отмазать» старшего внука от армии, у нее нет. Муж отказывается дать деньги.
Неожиданно у Владимира случается инфаркт, и он решает написать завещание в пользу своей дочери. Жене остается небольшая пожизненная рента. Елена решается на отчаянный поступок.
Фактически эта новинка кино не о героях, а о нас с вами. О современной жизни и трансформации сознания."
(с)
Айрим
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев


Re: А.Звягинцев "Елена"

#3 CYOKK » Вт, 15 ноября 2011, 13:54

Если бы умные самостоятельные люди подбирали себе пару не по порядочности, а по душевному родству, то смерть не была бы такой лёгкой.
Зато потомки бы очистились по максимуму. :unsure:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#4 Ishtal' » Вт, 15 ноября 2011, 14:08

CYOKK писал(а):Если бы умные самостоятельные люди подбирали себе пару не по порядочности, а по душевному родству, то смерть не была бы такой лёгкой.
:approve:
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев
О себе: птица Феникс

Re: А.Звягинцев "Елена"

#5 zoommer78 » Пн, 19 декабря 2011, 9:18

Фильм парадоксальный.
После того, как жена убила мужа я в напряжении ждал расплаты. Возможные варианты - смерть самого маленького, гибель сына, который вместо института должен был пойти в армию, да всё что угодно! Тем более что по дороге в электричке Елена видела сбитую лошадь. Но очевидно, что не насмерть! Фильм не давал мне покоя со вчерашнего вечера, как раз вчера его и смотрел.
Меня осенило сегодня. по дороге на работу. Анализируем по СНЛ. Главная героиня нарушает физически шестую заповедь - не убий. В принципе - она должна за это отвечать. И что же? Да нет, ей то как раз и ничего! Хорошо, смотрим её мужа. По сути он обманывает её. То есть ему нужна домохозяйка, женщина, которой можно воспользоваться в качестве жены. Это всё длится уже два с половиной года оформленных отношений. А отдать ей он хочет всего лишь пожизненную ренту. И привет, мой свет! То есть он её грабит, обманывает - но не сейчас, а в будущем! Он западает на бабах по дикому. Об этом говорит его дочь при визите к нему в больницу, это видно по его взглядам на молоденькую девочку в спортзале, да и отношение к жене - не может он без неё...
Ладно, теперь главное. Если человек ведёт себя безнравственно, попирает заповеди и живет инстинктами - его можно остановить даже смертью. И за это ничего не будет. :smile: Здесь проявляется Божественная логика, в человеческую она никак не вписывается!
Возник у меня другой вопрос - а концовка фильма правдива? Меня всё же терзают сомнения :unsure:
zoommer78
Аватара
Сообщения: 141
Темы: 21
Зарегистрирован: Ср, 16 сентября 2009
С нами: 9 лет

Re: А.Звягинцев "Елена"

#6 unicorn55 » Вт, 20 декабря 2011, 16:40

zoommer78 писал(а):В принципе - она должна за это отвечать. И что же? Да нет, ей то как раз и ничего!

Отвечать будут дети. Может весь род вымрет.
Детям передается готовность убить ради благополучной судьбы.
Вообще, примитивный фильм.
Понятно что учеба у внука не пойдет. Он уже сейчас связался с какой-то бандой. То есть он ищет смерти.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#7 zoommer78 » Вт, 20 декабря 2011, 22:29

А есть и вот такой вариант.
Невестка Елены была беременна в тот момент, когда их семья нуждалась в деньгах, чтобы откупить старшего сына. А когда Елена просила у мужа деньги - тот отказал, и проявил агрессию к не родившемуся ребенку, и она вернулась в виде болезни сердца. Ему дают второй шанс - Елена просит денег повторно. Муж остаётся при своём. Ну и заканчивается его земной путь. :unsure:
Какие у кого ещё есть мысли и варианты? :smile:
zoommer78
Аватара
Сообщения: 141
Темы: 21
Зарегистрирован: Ср, 16 сентября 2009
С нами: 9 лет

Re: А.Звягинцев "Елена"

#8 zoommer78 » Ср, 21 декабря 2011, 19:35

Да, плодовит я на варианты.
Третий самый пессимистичный. Пара - Елена и муж. Вроде бы семья - и в то же время каждый сам за себя, у каждого своё, друг с другом контакта нет. У мужа единственная дочь, которая без оглядки прожигает жизнь, остра на язык, дети ей не нужны. Налицо конец рода. У неё детей наверняка не будет. Потому как отец западает на вожделении. Приехали.
И у меня возник вопрос - а почему умерла первая жена у главного героя? Уж если он попустительствует желаниям - значит его должны были и прихлопнуть. А забрали её. В фильме она не фигурирует, никто ничего не упоминает о ней, только в одном сюжете показывают стенку в доме, увешанную портретами. Её портрет есть и он центральный. Значит хозяин дома её помнит и не забывает.
Переходим к Елене. У неё как раз нет мужа. Значит высока агрессия к мужчинам, раз осталась без него. Сын - жаден до денег, пива, компьютерных игр, до работы ленив. Почему маманя ему денег отваливает, а не отправляет на работу? Ведь она его так развращает! Её старший внук откровенно не хочет учиться. И в армию не хочет, потому как там у него будут проблемы. Ничего, бабушка поможет, вытянет, пробьёт! Такое впечатление, что она им по гроб жизни обязана! Хотя деньги семья и получила, но парнишка впутался в сомнительную компанию, и вполне может подобрать проблему смертельного уровня прямо здесь, без ухода в армию. К родителям относится неуважительно, к бабушке тоже. И он выходит не жилец в перспективе!
Резюме - и та, и другая семья вымирают. Хотя переехали в новую квартиру, есть деньги на поступление в институт.
Печально, но факт!
zoommer78
Аватара
Сообщения: 141
Темы: 21
Зарегистрирован: Ср, 16 сентября 2009
С нами: 9 лет

Re: А.Звягинцев "Елена"

#9 Holger » Ср, 21 декабря 2011, 19:47

Вторая семья не вымирает, а как бы бодренько так размножается, наоборот.
Какое-то унылое бодание двух сортов зла, а не фильм. Ну да, один из сортов оказывается хуже, и даже наверное можно обосновать почему.
Пусть у СНЛ голова от этого пухнет.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 8 лет 9 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#10 Holger » Ср, 21 декабря 2011, 19:49

парнишка впутался в сомнительную компанию, и вполне может подобрать проблему смертельного уровня прямо здесь, без ухода в армию

Какие-то банальные гопницкие разборки показаны, типа двор на двор. Такие "проблемы" у пацанов на раене почитай у каждого.
Holger
Сообщения: 2420
Темы: 69
Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009
С нами: 8 лет 9 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#11 unicorn55 » Ср, 21 декабря 2011, 21:18

zoommer78 писал(а):А когда Елена просила у мужа деньги - тот отказал, и проявил агрессию к не родившемуся ребенку, и она вернулась в виде болезни сердца. Ему дают второй шанс - Елена просит денег повторно.

Наоборот. У него инфаркт в том числе и за то что он развращает всех вокруг. И результат — он развратил свою жену до такой степени что она уже готова его убить.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#12 zoommer78 » Чт, 22 декабря 2011, 19:47

Если у него инфаркт - значит он вёл себя бессердечно. Поэтому его первая жена и померла.
А вторая уже убила его - воздаяние за прошлые дела.
Согласен, своим панибратским отношением он развращает собственную дочь. Но ведь деньги для внука Елены он не дал! Хотя раньше этот номер проходил, то есть для её семьи он деньги одалживал - но ничего не получил обратно...
zoommer78
Аватара
Сообщения: 141
Темы: 21
Зарегистрирован: Ср, 16 сентября 2009
С нами: 9 лет

Re: А.Звягинцев "Елена"

#13 rita123 » Пн, 2 января 2012, 11:18

zoommer78 писал(а):Да, плодовит я на варианты.

И у меня возник вопрос - а почему умерла первая жена у главного героя? Уж если он попустительствует желаниям - значит его должны были и прихлопнуть. А забрали её. В фильме она не фигурирует, никто ничего не упоминает о ней, только в одном сюжете показывают стенку в доме, увешанную портретами. Её портрет есть и он центральный. Значит хозяин дома её помнит и не забывает.

Этот "иконостас" из фотографий в комнате Елены. И та фотография, на которую она смотрит , - ее, это она в возрасте лет 40.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#14 Stella » Пн, 2 января 2012, 12:33

zoommer78 писал(а):После того, как жена убила мужа я в напряжении ждал расплаты. Возможные варианты - смерть самого маленького, гибель сына, который вместо института должен был пойти в армию, да всё что угодно! Тем более что по дороге в электричке Елена видела сбитую лошадь. Но очевидно, что не насмерть!

да, у меня было такое же ощущение от фильма... Как-то никто из героев не вызвал симпатии.
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25093
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 11 лет

Re: А.Звягинцев "Елена"

#15 Stella » Пн, 2 января 2012, 18:51

Айрим писал(а):Неожиданно у Владимира случается инфаркт
хм.. интересно. Это из темы Свастхи про чакры viewtopic.php?p=1568892#p1568892
Развивается инфаркт тогда, когда на человека западо много людей из серии "плпутного ветра в горбатую сторону". Когда много людей хотят избавиться от человека, он им мешает
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25093
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 11 лет

Re: А.Звягинцев "Елена"

#16 CYOKK » Вт, 3 января 2012, 14:34

zoommer78 писал(а):После того, как жена убила мужа я в напряжении ждал расплаты. Возможные варианты - смерть самого маленького, гибель сына, который вместо института должен был пойти в армию, да всё что угодно!

Когда мой папа смотрел этот фильм он на месте избиения парня сказал, ну, вот не хотел идти в армию, пойдёт в тюрьму. Я, правда, подумала, что избивали как раз этого самого внука - яблоко раздора "благородного" семейства, и подумала, что больничка ему светит. Ан, нет! Тут всё оказывается намного глубже. Эти, с позволения сказать, потомки засядут в интернете и начнут формировать вокруг себя таких же ИЗБРАННЫХ.
Ведь нужен им какой-то выход, а где его по-лёгкому найти как не в эрзац-общении?! :wink:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#17 CYOKK » Вт, 3 января 2012, 14:40

unicorn55 писал(а):У него инфаркт в том числе и за то что он развращает всех вокруг. И результат — он развратил свою жену до такой степени что она уже готова его убить.

Жена - несгибаемый домашний комбайн! :evil:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#18 Ishtal' » Ср, 4 января 2012, 6:52

Только что досмотрела наконец фильм до конца :wacko:
Ни одной шутки юмора....
А сын у нее такой отморозок - почему? Как она его ТАКИМ сделала?
Короче, чувство безнадеги какой-то - после просмотра осталось. :unsure: :unsure: :unsure:
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев
О себе: птица Феникс

Re: А.Звягинцев "Елена"

#19 Katerina » Ср, 18 января 2012, 0:25

Вот и я посмотрела фильм. Как-то неправильно (либо неполно) показан образ Елены:
с одной стороны она служит мужу, то есть принимает его таким какой он есть, слушается его и т.д. (сыну и его жене объясняет его поведение почтительно). Следовательно ставит его выше себя. И сына она тоже ставит выше себя, и выше мужа (его благополучие и его детей важнее для нее настолько, что она готова на убийство!).
А вот Бога она похоже вообще не знает. Там сцена была в церкви. Она пришла туда потому что кормилец семьи ее сына (теоретический) заболел. Она и в церкви похоже, что в первый раз была (вообще ничего не знала). Она пришла к Богу (в смысле в дом Божий) чтобы попросить здоровья мужу. Потому что муж ей нужен был здоровый, так как он не дал еще ответ по-поводу внука!!!!!!!!!!!

Цепочка для женщины: БОГ, муж, дети, она. А у нее Бога вообще нет.

Поэтому у меня сложилось впечатление, что как раз образ героини и не доделан. Надо было показать как-то, что она хоть и хорошая домработница, но корыстная. Мужа своего она не любит, а служит ему только из-за денег. Или хотя бы показать, действительно, что страшное для нее произошло, что могло бы ее направить на путь к Богу. А так у нее вообще все хорошо в конце оказалось (только угрызениями совести немного помучилась).
А когда она деньги из сейфа брала, так официально показали. Я подумала, что она отдаст деньги сыну и пойдет в милицию сознаваться, чтобы понести заслуженное наказание. Это как раз, по-моему, хорошо в нарисованный образ укладывается. Тогда бы и сыну пришлось "за голову" браться, и до внука руки бы дошли и т.д.
Katerina
Аватара
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сообщения: 258
Темы: 6
Зарегистрирован: Сб, 24 сентября 2011
С нами: 6 лет 11 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#20 CYOKK » Пт, 20 января 2012, 16:22

Katerina,

Никогда не замечала, что во многих западных фильмах, людям, попавшим в сложные и стрессовые ситуации, не свойственно обращаться к Богу?!

Сцена в церкви, по-моему, призвана подчеркнуть идеализм героини, а не её корыстность. :dont_knou:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: А.Звягинцев "Елена"

#21 unicorn55 » Вс, 25 марта 2012, 23:24

Мастер-класс в Институте Современного Искусства. Звягинцев отвечает на пару вопросов по фильму.
1. про лошадь.
2. на чьей стороне его симпатии в фильме.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2Xo_5HZwiUk[/youtube]

Ссылку на ролик умыкнул на офсайте.
http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... intervyu_/
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Медиатека

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron