Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Первый раз мне так и не удалось посмотреть фильм: мистическим образом через 15 минут показа сломалась техника, ее трижды пытались починить, а потом сказали "Адьёс, родные, как-нибудь в следующий раз ". Но на следующий день мы все равно поехали. И посмотрели. Вот впечатлениями и хочу поделиться и ваши послушать. Фильм оч. красивый, это факт. В самих образах перекличка с Тарковским, эт мне тоже дополнительно приятно (там тоже брейгелевские охотники фигурируют как символ земного мира со всеми его радостями и печалями). Но все же - ожидала большего. Ну вот по глубине что ли? Догвиль, ИМХО, сильнее у него получился. А тут что? просто в ее личной душе разлад (утрата любви по СНЛ), а мир вокруг в общем-то даже особо не показан. Это как бы ее личная мелонхолия приводящая к апогею, гибели планеты, а общечеловеческие пласты почти не подняты. Но эт мне так увиделось. Вот, у кого какие впечатления
ЗЫ. А еще в середине фильма нас всех троих затошнило, к чему бы это

Интересная фраза матери Джастин.
"Да, я не была в церкви, я не верю в брак"

Как-будто в брак можно верить. Верить можно в Бога.
Логичней было сказать "я не верю в католическую церковь" или "я не верю в католические обряды".
Ну или на худой конец "я не верю в Бога", это звучало бы точно так же как "я не верю в католичество".
Но наехать на католичество у Триера кишка тонка

unicorn55 писал(а):Но наехать на католичество у Триера кишка тонка

да ты что? Триер -"отморозок" в лучшем смысле этого слова. он ничего не боится.
спасибо за объяснение. любопытно. Триер наверняка читает СНЛа

Steel1 писал(а):люди. а чего это у героини с пальцами то в первой части происходит? что за свет такой? мож, в том тоже смысл какой-то?

огни святого эльма же.

Holger писал(а):огни святого эльма же.

не поняла? можно поподробнее? для тех, кто в танке

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%ED% ... B%FC%EC%E0

проявление атмосферного электричества )

Неправдоподобно однако то, что при такой непряженности поля волосы главной героини не стоят дыбом, как должны были бы.

аааа. ух, какой вы умный

Steel1,

Я не помню.

Боюсь, правда, что фашисткая эстетика до сих пор очень сексуальна. На неё падки многие известные эстеты от киноискусства.

Мне тоже было бы интересно мнение форумчан о фильме Ларса фон Триера "Самый главный босс".
А также «У нас есть Папа» Нанни Моретти.

ухх. СтОит посмотреть про босса?

А на семинарах трактовка "Меланхолии" пока не озвучивалась?

Я первый раз посмотрела Меланхолию вскользь с трудом...вчера захотелось пересмотреть,а так,как уже примерно сюжет знаком,то просмотр прошёл гладко.
С начала сразу показан весь смысл фильма...женщина со сверхспособностями, с огромной энергетикой и гибель планеты. (Руки - это способности,а энергия от них идёт какая!!! - это сверхспособности)

по фильму ( а он ну прям пророческий) без веры в Бога (соединения,любви,устремления и тп) не выживут ни обычные люди,ни люди со сверхспособностями...

Джастин-женщина со сверхспособностями. Она знала точное количество бобов в бутылке...это о многом говорит. Сама она сказала,что знает много что.
Она не может быть счастлива...ни в браке,ни в престижной работе,ни в жизни... Потому,что счастье ведь идёт из любви к Богу,а у неё эта возможность как бы очень уменьшена. И, как человек со сверхспособностями ,она понимает незначительность и временность человеческой жизни.И никчемность и бесцельность этой жизни повергают её в жуткую депрессию.
Связи с Богом она не ощущает,цели у неё нет,а приближение смерти чувствует...как многие со сверхспособностями...
А когда идёт высшая энергия - активизируется вожделение....и депрессия,которая в обычной жизни губительна,в этом случае сыграла положительную роль....у неё сильно падает энергетика...уходят силы,вкус к еде,к общению,к наслаждениям...и это её как-то балансирует.
Тема управления у Джастин тоже сильна. Это побочные явления сверхспособностей....когда не только хочется управлять,но и получается это управление. Дальше - желание уничтожить того,кто не подчинился. Эти желания и дальше могли бы развиваться,но дальше была гибель, и Джастин это видела,понимала.Она понимала,что доживает последний период и спокойно принимала приближающуюся гибель,не видя выхода.
Она считала,что жизнь на Земле -единственна во вселенной,и эта жизнь-зло. Это конечно связано с религией и текущей тенденцией. Она понимала,что выхода нет,возможности как-то влиять на ситуацию нет...она приготовилась принять гибель, (в момент гибели мы все подсознательно идём к Богу) и приняла её достойно,надо сказать,а это возможно,когда внутри точка опоры ставится на Бога....
И Джастин сделала всё,что бы ребёнок тоже был спокоен до последней минуты...может быть это помогло душе мальчика в последние мгновения перейти от сознания к душе,любви.

Клер гораздо сильнее была привязана к жизни и больнее приняла гибель...матерям ведь всегда больнее...
Она пыталась что-то сделать для спасения,но все её попытки лишены самого главного - устремления к Творцу...Она сначала ориентировалась на мужа,после его самоубийства наступил хаос и паника,...а потом стала ориентироваться на сестру.В момент гибели тоже отчаяние... и она разорвала круг... (они взялись за руки перед гибелью)

Мужское начало ослабло...и оно самоустранится перед лицом масштабной катастрофы...
Женское начало примет удар по разному. Душа с высокой энергетикой и детским сознанием сможет принять идущую огромную и неподвластную людям энергию...
это как бы пророчество фильма

посмотрим...

мне фильм со второго раза понравился

Invincible писал(а):А на семинарах трактовка "Меланхолии" пока не озвучивалась?

Нет.

марта писал(а):Связи с Богом она не ощущает,цели у неё нет,а приближение смерти чувствует...как многие со сверхспособностями...

Ключевые слова!

Марта, спасибо!
я в последнее время все чаще вспоминаю этот фильм. смотрю на звезды и вспоминаю..
спасибо за объяснение. мне понравилась твоя трактовка.

Steel1 писал(а):Марта, спасибо!
я в последнее время все чаще вспоминаю этот фильм. смотрю на звезды и вспоминаю..
спасибо за объяснение. мне понравилась твоя трактовка.

Steel,
я вот думаю на счёт коней...
почему так метались кони в денниках и почему успокоились после смерти хозяина?
у тебя есть вариант объяснения?

Марта
не анализировала. сперва думала-чувствуют опасность катастрофы. животные же заранее ощущают катаклизмы.
почему успокоились после смерти хозяина -не знаю. кстати, это то, на что первой обратила внимание Джастин. да? ты заметила? она так меланхолично сестре сказала --что то изменилась. шума больше нет.
а ты как думаешь?

Steel1 писал(а):не анализировала. сперва думала-чувствуют опасность катастрофы. животные же заранее ощущают катаклизмы.
почему успокоились после смерти хозяина -не знаю. кстати, это то, на что первой обратила внимание Джастин. да? ты заметила? она так меланхолично сестре сказала --что то изменилась. шума больше нет.
а ты как думаешь?

думаю,что муж Клер был внутренне гармоничным человеком...и богатство не случайно и семья...и лошади были подключены к нему,как к хозяину.
У него в душе что-то должно было произойти плохое,какая-то перестройка ценностей что-ли... Поэтому он себя убивает, и оставляет жену и ребёнка одних перед гибелью.
И вот кони и почувствовали эту перемену,он ещё живой,а в душе у него страх. И страх начинается у лошадей. Они бы убежали,если б вырвались.
А когда он умер животные перестали ощущать страх и перестали стараться вырваться.

больше не знаю как объяснить,что б всё состыковалось...

марта писал(а):И вот кони и почувствовали эту перемену,он ещё живой,а в душе у него страх. И страх начинается у лошадей. Они бы убежали,если б вырвались.

мне вообще этот актер Дмитрия Анатольевича внешне сильно напомнил
тут да-логичное объяснение.

а тут - :

марта писал(а):А когда он умер животные перестали ощущать страх и перестали стараться вырваться.

я не знаю. а катастрофу они не ощущали, разве?и гибель-не чувствовали?животные-мегачуткие.
вот тут -не понятно ))
надо подумать будет. вообще-интересный момент. Спасибо, Марта. я бы пропустила, если бы не ты

Ребя, кто что думет кассательно того, что лошадь дважды не перевозила главную героиню через мостик в лесу? А потом и сестра на елекромобиле остановилась там же?

у нас вот марта башковитая и аналитичная -в хорошем смысле. мож, у нее есть идея?

vitamin писал(а):Ребя, кто что думет кассательно того, что лошадь дважды не перевозила главную героиню через мостик в лесу? А потом и сестра на елекромобиле остановилась там же?

ага,я тоже думала об этом

у Триера мостик-это момент перехода ..смотрели Антихрист? там тоже мостик...
символ перехода или соединения как-бы

и её конь два раза отказался перейти через мост т.е. она не может объединить правое с левым,...какие-то противоположности у неё не соединяются...а у сестры соединяются
поэтому сестра замужем и у неё ребёнок и качество жизни и всё такое...
и вот скачут они вместе,Клер легко проскакала через мост,а Джастин так и не смогла

а когда муж Клер отравился у Клер началась истерическая паника ,противоположности как-бы распались...и мостик она не проехала

Марта, ну я перед тобой просто снимаю шляпу. Молодец . логично! я про антихриста и забыла уже.

Cпасибо! Появился еще один повод пересмотреть "антихрист"

Steel,

vitamin писал(а):Cпасибо! Появился еще один повод пересмотреть "антихрист"

а Бьютифул какой фильм!

я Ларсу ф Триеру рукоплещу стоя!

марта писал(а):я Ларсу ф Триеру рукоплещу стоя!

Марта, да-да-да!!!!!!!

а бьютифул мне не пошел.((

Steel1 писал(а):а бьютифул мне не пошел.((

да? я два раза прерывала просмотр,уж очень тяжело,но досмотрела в один день
настолько он меня переколбасил-слов нет...

ну он тяжелый очень. сплошная выгребная яма, в которой копошатся человеческие пороки. ни единого положительного персонажа. кроме женщины-экстрасенса.главный герой- да-вызывает симпатию. и отвращение. и детей жалко.
а не.негритянка еще. она же вернулась в итоге,да?

Steel1 писал(а):ну он тяжелый очень. сплошная выгребная яма, в которой копошатся человеческие пороки. ни единого положительного персонажа. кроме женщины-экстрасенса.главный герой- да-вызывает симпатию. и отвращение. и детей жалко.
а не.негритянка еще. она же вернулась в итоге,да?

не знаю...я выгребную яму не почувствовала...
шкала -положительноеотрицательное у меня не работает ,я не воспринимаю так

негритянка не вернулась...у неё как своя жизнь началась

ааа . ну вот. я то за негритянку порадовалась.
ну вот. я так фильмец восприняла. полный мрак

CYOKK писал(а):И пусть Ларс фон Триер стал персоной нон грата Каннского кинофестиваля. Это не помешало Европейской киноакадемии назвать его драму «Меланхолия» лучшим фильмом уходящего года на прошедшей в субботу, 3 декабря, церемонии вручения премий EFA в Берлине.

е
сть за что!

Естеснно!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JjD4eWEUgMM[/youtube]

ОЙ! Это же заставка не к "Меланхолии" , а к его " Рассекая волны" 1996 года!

а оказывается, на ялтинском семинаре в ноябре фильм разбирали

здравствуй день,
Моё мнение - фильмы Триера - чухня. Простите за грубость и откровенность. Поддался под рекламу интеллигенции и купил диск. Ни одного фильма просмотреть до конца не смог. Скука, серость, занудство. Вот фильмы Кустурицы или братьев Коэн, Серджо Леоне. Это вещь! Не зря прославляют. Мастера, профессионалы. Европейское качество.

Invincible писал(а):оказывается, на ялтинском семинаре в ноябре фильм разбирали

Да, если автор темы не перенесёт из семинара выложенные высказывания СНЛа, то наверное этим займусь я.

Драм.анализ С.Н.Лазарева фильма "Меланхолия"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=75H7Q5mkZUY[/youtube]

Про "Меланхолию" много слышал, и наконец посмотрел... По моему личному мнению первая часть совсем никчему... Слихвой хватает и второй части. То что главная героиня неординарная личность видно из начала фильма, со всеми вытекающими последствиями (отсутсвие детей, личной жизни, впоследствии развал по работе и судьбе. Логично в конце меланхолично "едет крыша"... Можно было бы с таким же успехом назвать фильм "Депрессия" - как мне кажеться более точно определяет содержание фильма и состояние людей в нём... Ведь не даром траектория планеты показана таким образом - сначала проходит мимо, потом удаляясь делает разворот и со всего маху... Это был своего рода шанс, время на принятие правильного решения... Но оно (правильное решение) судя по всему не было принято - те кто зависел от жизни - траванулся, или просто метался в поисках укрытия, тот кто зависел от духовных планов - просто тупо гордился своими способностями ( "я же знала про бобы" и вообще "я много знаю") Да и таинственные пещеры в которых можно спрятаться - тоже что то на эзотерику смахивает.
А на счёт лощадей (почему перестали беспокоиться) так Лазарев где то упоминал про исследования японских учёных - если опасность составляет то ли 30, то ли 40 процентов - живое существо реагирует на него, если больше - перестаёт реагировать. Так уж психика устроена. Точка невозврата пройдена...
Вот такие мои мысли. Один раз посмотреть можно, и сократить с 2х с лишним часов до обычных час двадцать, час тридцать (и фильм и зрители выиграли бы )

Смотрела "Меланхолию" ночью, одна. Утром не хотелось просыпаться! Невероятный эмоциональный катарсис! Такого прежде никогда не было. Прошло уже больше недели с киносеанса, а ощущение приближающейся "меланхолии" (я про планету) не покидает и по сей день. В этом отношении, фильм гениальный! Напрочь отрывает от всего, что отвлекает от главного.
Сам режиссер старательно внушает зрителю свою гностическую суть, однако, на мой взгляд, он также "ищет Бога". Через тернии к звездам, как говорится.

здравствуй день писал(а): А по моему как раз депрессивная (ведь если она знает о приближающемся конце, могла бы особенно постараться согреть тех кто рядом, источать любовь (как пыталась кстати делать Клер). Но дело даже не в том, что знает больше других, а в том, что в ее сердце этот мир не имеет никакой ценности, и то что случилось - самое мудрое развитие событий именно в ее глазах, ИМХО. Какой собственно правде она в глаза смотрит?

Ага! Вместо сознания, начать поклоняться душе!

i LOVED Melancholia.
magical movie!

Nadi писал(а):Прошло уже больше недели с киносеанса, а ощущение приближающейся "меланхолии" (я про планету) не покидает и по сей день. В этом отношении, фильм гениальный! Напрочь отрывает от всего, что отвлекает от главного.

У тебя серьёзная зависимость от желаний. Посмотри на свои отношения с отцом ... и вообще со старшими. Там много задавленного в себе.

Откровенно говоря не могу смотреть фильмы подобного авангардного стиля.Может быть моя душевная организация слишком груба, интеллект не заострен, но...
Специально, после долгих раздумий, купил диск с коллекцией его фильмов. Но ни один не могу смотреть дольше 15 минут. Мне становится скучно. Люблю ясный сюжет, талантливую яркую работу актеров, натурные съемки, а не декорации. Не зрелый я зритель. Не далекий. Плоский и примитивный.
По этой же причине не смотрю фильмы Сокурова.

Demo писал(а):Лазарев где то упоминал про исследования японских учёных - если опасность составляет то ли 30, то ли 40 процентов - живое существо реагирует на него, если больше - перестаёт реагировать. Так уж психика устроена. Точка невозврата пройдена...

спасибо
наконец то какая-то ясность с этими лошадьми )))

Элиза, какие все-таки разные у всех впечатления. меня больше всего " убила" писающая героиня в подвенечном платье и с бездумными глазами.
летящая планета и самоубийство мужа-миллионера-это тоже любопытные моменты были

CYOKK,
Элиза,
Steel2,
Вам действительно нравится подобное кино? Или вы восхищаетесь благодаря рекламе? Мол это хороший вкус, смотреть Триера и Сокурова. Вас трогает до глубины души подобное? Или пытаетесь убедить себя в том, что там есть некий смысл, который не возможно изложить нормальным путем? Когда кино снимает хороший оператор, музыку пишет человечный композитор, а роли исполняют актеры первого дивизиона?

Марк, привет. я тоже смотрела, потому что СНЛ посоветовал. Я не могу сказать, что мне понравился фильм. задел за живое, немного. это да. не скрою. Но гораздо меньше. чем "Танцующая в темноте" Триера. Она меня потрясла в свое время. я горько плакала несколько часов подряд после нее..была сильная перетряска сознания тогда. я не понимала, как классифицировать по этому фильму понятия "добро и зло". маленькая слепая девочка, которая рожает ребенка вопреки прогнозам врачей. отдает свою жизнь, чтобы этому ребенку дать какую-то перспективу не ослепнуть, как она сама. и она же-убийца и казненная в итоге. Не понятно было-жалеть ее или нет. кто прав. кто не прав. Это сейчас я могу скзать. что у девушки была сильная привязанность и зацепка за благополучие. Но не любовь. Но тогда просто не могла уместить в голове -что к чему.
извиняюсь за отступление
В общем, не могу сказать, что я хочу пересмотреть "Меланхолию" еще раз или , что буду всем советовать направо и налево. Есть о чем подумать-это да. Но если читаешь священные писания и так думаешь. и фильмов никаких не надо.
скорее, гений Ларса фон Триера рассчитан на атеистическую аудиторию, которая погрязла в бытовухе и о Боге и о смерти не вспоминает.

Посмотрела Меланхолию. Фильмы Фон Триера не смотрела никогда. Во время просмотра тоже поглядывала на часы - "когда же это наконец закончится?" и мой мч каждые пять минут повторял, что надо уже эту тоску выключать. Досмотрели, выключили. Но фильм не отпускает. Ад пустоты из-за отсутствия в душах людей Бога и любви. Полностью согласна с rush в толковании фильма. Что касается лошадей, действительно, вероятно почувствовав неотвратимость конца, они спокойно и смиренно принимают волю Бога; как красив и естесственен Авраам на зеленой лужайке в финале фильма! Главную героиню на самом деле жаль, меланхолия поселилась в ней давно, она, человек талантливый и тонкий, страдает, но вырваться из этого круга она не может; например, почему она не ушла от босса, а продолжала заниматься этой не совсем этичной работой? - у меня такой вариант ответа: работа в рекламе(хотя не только в ней, это вообще можно отнести к большей части рынка потребления) -это как наркотик для людей с высоким уровнем творческих способностей, каждый день ты слышишь, как ты талантлив, ты способен управлять умами людей, но ты знаешь, что за всем этим прячется пустота. В конце концов от своей истиной природы уйти у Джастин все-таки не получается и мы видим драму, увеличенную до планетарного масштаба.
И еще я задумалась над именами героинь. Justine скорее всего происходит от justice (справедливость) , а Claire -это ясность. Со справедливостью ( тема контроля и управления, а также духовности) все более или менее ясно, а как быть со второй героиней?

Посоветовал Сергей Николаевич , посмотрела. Это мир без Бога. Я не хочу в таком мире жить. Это очень тяжело. Пустота.

Марк Омаров писал(а):Или пытаетесь убедить себя в том, что там есть некий смысл, который не возможно изложить нормальным путем? Когда кино снимает хороший оператор, музыку пишет человечный композитор

а Вагнер не человеческий композитор?