Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

Список разделов Прочее Медиатека

Описание: Обсуждаем и рекомендуем фильмы, музыку, аудио-книги и т.п. Делимся мнениями и ссылками.

#1 FUFYR » Сб, 12 марта 2011, 21:57

Очень люблю это произведение и считаю его гениальным (ну - по крайней мере "почти", процентов на 90% :? ). Заметил, что есть на ФДК его поклонники - приглашаю к обсуждению. Также наверняка есть и те, кто смог бы обстоятельно объяснить мне точку зрения некоторых православных священников, выраженную в заголовке темы - с чем сия оценка связана.
Фильм В.Бортко, на мой взгляд - безупречен, причём, как я понял, этот режиссёр особо и не стремился к постижению всего смысла и сути произведения (судя по читанным мной интервью, может я и не прав), зато сделал своё дело добросовестно, передав по возможности в точности замысел автора.
А тут грядёт нечто ... честно - это моя "зацепка", попробую объяснить. Около 20 лет пытался "осилить" этот шедевр Юрий Кара, и когда я ранее видел в СМИ упоминания об этом - первой мыслью было "Ну слава Богу..." - облегчение, от того, что он не может это доделать... без логического объяснения. И - таки ДОДЕЛАЛ ! Я прочитал об этом в АиФе, и первой мыслью было: "Ппц." Всё... Как в песне Высоцкого "чую с гибельным восторгом..." - почему-то связано это чувство с человечеством, будто это ему, человечеству, грозит опасность. Вот так. Посмотрел недавно, дня 3 назад, короткие фрагменты из нового "кина" - я, обычно невозмутимый и быстро приходящий к эмоциональному равновесию в основных вопросах - был, что называется, "вне себя" какое-то время от неприятия... Примерно так чувство можно передать: "Надругательство над Гением /Кощунство/ Извращение самого святого"... Надо бы пофигизм включить? Включил. Но ситуации это не меняет. Просто теперь спокойно жду этого самого "ппца".
Кто что знает о новом фильме?
Кто как думает - имел ли в данном случае право режиссёр менять в свободной трактовке - ну, хотя бы даже текст? (что как раз я уже заметил...)
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца


Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#3 ScherNatUr » Сб, 12 марта 2011, 22:03

FUFYR писал(а):Кто как думает - имел ли в данном случае право режиссёр менять в свободной трактовке - ну, хотя бы даже текст? (что как раз я уже заметил...)
так может у тебя ощущение пипца от того, что он посягнул на священный текст ? с твоей тз.. :unsure: неприятие непривычного?
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#4 FUFYR » Сб, 12 марта 2011, 22:05

Не - гораздо раньше... :( , ещё даже до того, как вышел фильм Бортко.
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#5 ScherNatUr » Сб, 12 марта 2011, 22:12

но не раньше чем прочитал книгу?
/пойду посмотрю :smile:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#6 ScherNatUr » Сб, 12 марта 2011, 22:34

Спойлер
извиняюсь - говорят, в ссылке троян :huh:
ух ты - Гафт в первом кадре хохочет - класс
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#7 FUFYR » Сб, 12 марта 2011, 23:16

Спасибо, ScherNatUr :kiss1: тоже посмотрю.
Книгу первый раз читал в каком-то незапамятном детстве, и - естественно, представлял образно : кто как выглядел, как там было в подвальчике, в доме литераторов, на балу у Сатаны - ну всё, короче... И вот представляешь - когда я всё это в точности увидел в фильме Бортко - каково ??? :smile:

А всё-таки интересно даже не это (это всё личное), а то, кто что думает по сути - "от Сатаны" ли ? и почему?
Дровосек говорил об опасности этого произведения - и я с ним согласен, ещё добавил : в связи с его гениальностью. А в чём заключается эта самая "опасность"? Только не надо говорить об "искажении библейской истории" - про Иисуса ТАКОЕ можно услышать и прочитать, что одного слова "ппц" будет явно недостаточно...:-D .
С.Н.Лазарев - когда у него спросили об этом произведении, что-то уж совсем невнятное (простите, ярые фанаты - факт упрямая вещь) выразил, так, общими словами, мол, общество тяготело к дьяволизму - ну и там Булгаков описал тенденцию, и сам вообще являлся её носителем. Поправьте, если что не так, или новое есть - мне будет интересно узнать точку зрения учителя.
Вот мой ребёнок (кто не в курсе - Саша,5 лет) посмотрев отдельные фрагменты фильма Бортко, сделал следующие выводы:
1. Человек на самом деле бессмертен (собственно, новостью особой это для него не стало)
2. Любое нарочное враньё всегда всплывает и врун "получает по заслугам"
3. Бояться никого/ничего не следует(!!!!)
4. Иуда не плохой... его надо было - простить и "оживить".
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#8 ScherNatUr » Сб, 12 марта 2011, 23:20

посмотрела первые 10 минут
впечатление - надо смотреть дальше :approve:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#9 ScherNatUr » Сб, 12 марта 2011, 23:37

John Malkovich писал(а):И да, Булгаков же дал ключ - Иешуа, Лавей Матвей...он же в самом произведение откровенно изменил имена.
John Malkovich, думаешь, Булгаков знал, чего Творит?
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#10 ScherNatUr » Сб, 12 марта 2011, 23:41

John Malkovich, только почему наизнанку и негатив? может - дополнение?
или - как наверху, так и внизу..
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#11 Скво » Сб, 12 марта 2011, 23:50

Иная, так и было.
Скво
Аватара
Сообщения: 10798
Темы: 71
Зарегистрирован: Вт, 15 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: СКВО

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#12 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 0:33

John Malkovich писал(а):Да, да... "Мастер и маргарита" это Библия...Библия наоборот...негатив....
путь не Сына Человеческого. а обыкновенной женщины...
не к Богу....а к мужчине...
и там не Дух Святой..а Кот...
и венок не на суде, а жилет на балу...из под которого тоже сочится кровь....
... и тд.
и тп....
...
Представляете - История Божественной Любви в негативе становится историей земной любви....
Спасибо за интересную гипотезу - но, простите, вообще неубедительно.
Во-первых - как раз изменено фактически ничего не было. Имя "Иешуа", и даже "Га-Ноцри" - мы видим у Александра Меня, который скрупулёзно восстанавливал евангельскую историю. Его путь - это Его путь, а путь Маргариты - это путь земной, грешной человеческой любви, разве с этим кто-то спорит? :huh: Собственно и финал их любви вполне закономерен : "в результате сделки с Дьяволом во имя своей любви - эти двое "не заслужили света". Они заслужили покой.
Кот Бегемот, Азазелло - тоже "не с потолка" взятые сущности, никакого тут "Святого Духа" не приплеталось и не подразумевалось, это именно сущности "тёмной стороны бытия" - о них подробнее можно узнать в тутошней теме "о демонах"...
:huh: То есть кто-то (надеюсь, не Вы, John Malkovich) - додумался ТАК извратить "М и М"?
Или кто-то упорно хотел видеть в этой истории "Библию"? НЕТ. Это - о силах тьмы.
О том, что именно входит в их "ведомство" - очень подробно и образно.
И о том, что к оному не относится. Напомнить пример? Для тех, кто не любит читать :wink: ? Милосердие...- все помнят? Да, собственно, там сам Воланд (образ Сатаны) и озвучивает довольно чётко, что в этом мире - его, а что -нет. И что самое интересное, именно в таком теоретическом аспекте - придраться не к чему, то же самое вам скажет и священник, о том же исследования Лазарева. Выявление греха. Цель, для которой появились в Москве Воланд и его свита.
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#13 007 » Вс, 13 марта 2011, 1:22

FUFYR писал(а):Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"
:rzhach: /фуфырь себя обнаружил/
007
Аватара
Сообщения: 3003
Темы: 41
Зарегистрирован: Сб, 26 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#14 dinoelk » Вс, 13 марта 2011, 2:23

бред это все! :(

извините! :?
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#15 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 12:36

:smile: два последних сообщения не тянут даже на "флуд" ... извините. :hi-hi:
Что , теперь уже БОИМСЯ читать классику ? "Кругом враги" ?
:approve:
Пожалуй, инквизицию и сожжение на кострах зря отменили (многие были бы рады это увидеть)... тенденции в обществе, к сожалению, не изменились с тех пор ничуть. Кто бы чему ни учил. До Единства и Любви - большинству просто не добраться из-за панического страха в душах - перед ЧЕМ ? КЕМ ? Страх этот разъедает, разрушает, являясь глухой непроходимой стеной... по сути - могилой. "Сострадание" и "милосердие", обнаруженные Воландом в советстком обществе того времени - сейчас воспринимаются как "атавизмы", а их проявление кем-то -как признак несоответствия общепринятым нормам, попросту - соответствующего "диагноза".
На ФДК - не более 10 человек (это оптимистичная оценка) тех, кто ГОТОВ к принятию того, что СНЛ называет "приходом Божественной Любви" - живых. Остальные упорно сражаются сами с собой.
:dont_knou: :cry:
Спойлер
об усопших...
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#16 ScherNatUr » Вс, 13 марта 2011, 12:47

FUFYR, проснулся в плохом настроении? :smile:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#17 ScherNatUr » Вс, 13 марта 2011, 13:01

Иная, проснулась в плохом настроении? :smile:
Спойлер
:grin: :tongue:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#18 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 13:10

Не :grin: ScherNatUr, как раз наоборот. Вот Вам :rose: :rose: :rose: , как живому человечку :kiss1:
И Вам, кстати :? не знаю, как правильнее обратиться - :rose:
А так - эт был утренний бодрящий чаёк :wink:
Спойлер
:executioner: я ж дооообрый
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#19 ScherNatUr » Вс, 13 марта 2011, 13:15

псп за цветуечки
:smile:
а ее/показываю пальцем/ - Иная зовут - можно так и писать
только ее сегодня лучше не трогать - даже цветуечками
:ninja:
Спойлер
:hi-hi:
ScherNatUr
Откуда: http://1001friend.ru/
Сообщения: 20765
Темы: 216
Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#20 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 13:28

Нет-нет :smile: , я никого не трогаю... сижу починяю примус :?
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Евангелие от Сатаны: "Мастер и Маргарита"

#21 FUFYR » Вс, 13 марта 2011, 13:54

Живой ли я? :smile: Щас песню спою.
:serenades:
"...Я живо-о-ой,
Я лечу по каналам Любви..."
(ДДТ)
Приходите в тему о Радости, Иная, там как раз выясняем, кто живой, а кто не очень... да, собственно, это происходит на всём ФДК. :wink:
А тут что-нть в тему, что ли, скажите... а то ведь модераторы нынче строгие :cannot: (хотя уже, смотрю - пыл угас...)
:wink:
FUFYR
Автор темы
Аватара
Сообщения: 666
Темы: 16
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

След.

Вернуться в Медиатека

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php