Фильм "Остров" Павла Лунгина

[Ювелир]

akipik
[

b]Почему о. Анатолий при встрече с Тихоном не просит сразу "Прости меня!", почему? [/b]

Потому что ,имхо, этож ситуация была ответом на просьбу к Бога отца Анатолия. У него ангелы в душе запели))Когда ж там к земному.. Он был не перед Тихоном виноват. А перед Богом.Он не Тихона убил,а посягнул на Божественную любовь. Грех в этом.Что для Тихона смерть в Божественном провидении?? Умер как мученик. Достойно.. Если утрировать. А вот Анатолий.. мдя..Поэтому и не просил.. А счастлив был. Что избавление дали. Счастье эт было.. для Анатолия.. Что на Божественное не посягнул.. ИМХО.. в конечном итоге. Что просить то.. смысл.. А Тихон мне кажетс простил.. И думается не пройдёт эта встреча для него даром.. Что.. каждый бы узнал из нас,что человек-посягнувший,всю жизнь грех свой в монастыре отмаливает.. Какие тут слова ещё нужны...
Опять же,имхо,для Тихона и не было наличиия греха со стороны Анатолия. Он был -слаб,убог,и жалости только заслужил от Тихона. вы ж видили как Тихон умирал. Достойно. Что ему. Анатолий.. Только недоумение и жалость.. эт имхо.

[Метроном]

Ювелир
ORchidea
Ines-ik
hot


Спасибо! Очень во многом согласна с вами! Но выразить свои мысли словами не могу.

[Татьяна]

Не могу не поучаствовать по типу "У меня тоже голос, я тоже петь хочу!"

Когда смотрела рекламу - думала \, что будет нравоучительная тягомотина. Села смотресь с плохо скрываемым скепсисом - что можно путнего еще сказать!?
С первых кадров, не, со вторых, появилась улыбка, которая не слазит до сих пор при воспоминаниях об о. Анатолии.
Ощущение света и доброты от фильма - потрясающее!
Какие создатели умницы, что смогли все донести!
Паралельно вспомнились "Маленький Будда" и "Последнее искушение Христа" - так ОСТРОВ намного сильнее!

[лияколь]

Сюжет фильма затронул душу и сердце. Давно не показывали таких замечательных фильмов. После просмотра хочется просто помолчать, потому как все слова будут лишними и неуместными.

[xolod]

Не считаю ляпом в фильме то что Анатолий, обладающий даром предвидеть, не мог за 30 лет почувствовать что Тихон остался жив.

Наоборот, думаю что это очень точный момент в фильме.
В этом хорошо видно, чем святой отличается от целителей, колдунов, гадалок и прочее. Ведь вроде бы там и там, особые способности, дар исцеления и т.д.

Святой видит в тысячу раз глубже и более правильную картину, но он позволяет себе видеть только то, что дает видеть ему Бог. Он никогда не постваит свою волю и желания выше воли творца, и не будет совершать какое-то ни было чудо или получать важную информацию, если не чувствует что на то есть Божья воля. И очень правильно делает.

Ведь информация о том, что Тихон жив, для Анатолия в течении долгого времени была опасной. Если бы он узнал об этом раньше, он вероятно не смог бы пройти тот жизненный путь, который был ему предопределен. А когда путь пройден - перед ним само все открылось - Тихон сам к нему приехал.

[Ювелир]

xolod
точно.

[Пух]

Еще есть одна история, где собссно ОН знал, что с ним произойдет,знал, что не минует чаша сия.

[Drifter]

А ты, Дрифтер? Что ты думаешь? Есть ли разница в такой святости? И если да, то в чем? Более или менее трудно прийти к Богу? Тверже ли дух? Ну и другие какие-нибудь размышления. Ощущение греховности... иное? Легче ли противостоять греху, если знаешь, каков он? Или незнающему проще? Как ты думаешь?

Ines-ik
Разница точно есть. Святитель Иоанн Златоустый, старец Григорий Новых, ну, и много, кто еще - высказывались в пользу ценности опыта преодоленного греха. В то же время тексты православных канонов и молитвословий полны похвалы тем, кто праведен от рождения... Возможно, сейчас меня жестко закритикуют - но вопрос о предсуществовании душ в православии все же остается открытым. Так что все дело, как мне кажется, в особенностях предыдущего опыта - кто с чем в этот мир приходит. Вот у меня, к примеру, полное отсутствие интереса к азартным играм - а многие из этой страсти десятилетиями выбраться не могут. С другой стороны, я всю жизнь покоя себе не нахожу, пока не растрачу все деньги, какие у меня есть - а для других разумное планирование расходов - вещь совершенно естественная. Ну, и так далее... Совсем безупречных человеков, неузязвимых для греха, я в своей жизни не встречал.

[ines-ik]

высказывались в пользу ценности опыта преодоленного греха. В то же время тексты православных канонов и молитвословий полны похвалы тем, кто праведен от рождения...

Спасибо тебе, Дрифтер, искренне!!! Мне на этот вопрос никто ответить не мог. А мне он интересен. Ты знаешь грех, ты прошел через это. Через удовольствие, наслаждение и т.п. и отказываешься от этого. Или ты просто не знаешь вкуса греха... Может, и не тянет так? Труднее алкоголику бросить пить (или наркоману) или труднее вообще не пробовать никогда. Может быть и некорректный пример, конечно
Если сюда привнести идею прошлых жизней или груза, с которым уже пришла душа в мир, то да, вопрос уже стоит по-другому. Решает то, что не смогла решить раньше. Душа ведь помнит...

[Igrok]

По поводу фильма "Остров".
Расскажу о своих мыслях/ощущениях.
Все имхо и субъективно..
Начало фильма. Сцена "расстрела".
Стоит обратить внимание на то, как Тихон ведет себя перед расстрелом.
Он не цепляется за жизнь, он не боится смерти. Убить такого человека - "огрести по полной" причем "накрывать" будет не долго и понемногу, а "накроет" сразу.
Немец это чувствует, чувствует что это чревато (хотя у него есть оправдание порядками военного времени) и дает пистолет Анатолию.
Тот по своему малодушию "убивает" Тихона.
Все. Дело сделано. Процесс запущен.
Далее грех начинает давить, начинает жечь душу. О.Анатолий устремляется к Богу.
На одной чаше весов грех, на другой - вера в Бога.
Чем сильнее давит грех, тем сильнее о.Анатолий устремляется к Богу (дабы уравновесить весы).
Имхо, если бы не было такого устремления он бы просто двинулся рассудком (сошел с ума) или покончил бы жизнь самоубийством. По сути он "спасается" верой.
Кстати, и дар целительства тоже уравновешивается сознанием собственной греховности, что не дает раздуть эго/гордыню.

Что больше всего поразило, а это то, что "мира нет в душе".
Т.е. да, я понимаю, что я слаб, немощен и глуп по сравнению с о.Анатолием.
Но все же.. с некоторой натяжкой физически так ограничить себя можно, можно жить с минимумом быта, без целей, будущего и пр. Но, имея при этом "мир в душе". Здесь же мира в душе нет. Вообще. Теряется всякий смысл. Все на грани...И непонятно как жить вот так... ///

А, вообще, лучше воспринимать фильм чувствами и не стараться особо уложить по полочкам разума.

[Samersen]

А, вообще, лучше воспринимать фильм чувствами и не стараться особо уложить по полочкам разума.

[ines-ik]

Igrok писал(а):
А, вообще, лучше воспринимать фильм чувствами и не стараться особо уложить по полочкам разума.

А ты, Хотик, провокатор!!! Када тебе так говорили - ты что говорил? "Ну скажи что-нибудь" Вот! А теперь? Ты пальчики рисуешь...

[Samersen]

А ты, Хотик, провокатор!!! Када тебе так говорили - ты что говорил? "Ну скажи что-нибудь" Вот! А теперь?Ты пальчики рис

гы гы. Не нада. Я говорил... скажи чего-нибудь после просмотра .
Очень даже ничего, если смотришь не думая, чувствами, сопереживаешь... слёзы на глазах... это очень хороший признак, значит душа не очерствела и жива!

[ines-ik]

hot
Ну ладно... уговорил

[alexsandrb]

Лазарев уже дал свою оценку на семинаре в Харькове.

[_Андрей_]

Не знаю говорилось ли уже об этом на форуме, но прототипом о. Анатолия явились вполне конкретные русские святые и, в первую очередь, иеромонах Феофил, Христа ради юродивый, Подвижник и прозорливец Киево-Печерской Лавры (1788-1853).

Житие Старца Иеромонаха Феофила http://www.fatheralexander.org/booklets ... ofil_r.htm

[Samersen]

Лазарев уже дал свою оценку на семинаре в Харькове.

Ну и как.., одобрил?

[Айрим]

может, кому интересно, набрела на Дневник последнего старца Оптиной пустыни. ИЕРОМОНАХ НИКОН (БЕЛЯЕВ). 1907год http://www.hesychasm.ru/library/nikonbl/txt01.htm
меня поразила почему-то дата... первая запись 28—29 января 1907... т.е. ровно 300 лет назад... день в день... беседы с Батюшкой поразительные по глубине...

[Igrok]

может, кому интересно, набрела на Дневник последнего старца Оптиной пустыни. ИЕРОМОНАХ НИКОН (БЕЛЯЕВ). 1907год http://www.hesychasm.ru/library/nikonbl/txt01.htm
меня поразила почему-то дата... первая запись 28—29 января 1907... т.е. ровно 300 лет назад... день в день... беседы с Батюшкой поразительные по глубине...

Мне интересно...
Спасибо, Айрим!
и в "Духовную литературу" сейчас ссылку скопирую..

[ines-ik]

Дневник последнего старца Оптиной пустыни

Там и сейчас есть старцы...