Контакт

[Ofelia]

например как здесь

phpBB [media]

[Человеков]

Тема контакта достойна изучения.

Человеков, ой, лучше не надо.

да я шучу. почти.

последние разбегутся

да все кто хотел разбежаться- уже давно разбежались. Ещё года 3 назад. В период острого общефорумского флудового засрания. А многие из них уже вернулись обратно

[сергей св]

уже вернулись обратно

правильно..куда бежать с подводной лодки



.......по теме (хорошие мысли и очень схожие с моими

[Ofelia]

Тема контакта достойна изучения.

насколько я скептический человек и ориентир у меня идёт в основном на информацию СНЛ- всё же информацию из контакта я считаю наиистиннейшей.
Даже если со мной никто не согласится.

[Ofelia]

речь о социалистическом строе (запись 1994 года)

– У вас много понятий, и, хоть они ложные – это ваши понятия, вы подчиняетесь им. Вы решили, что вы лучшие, остальные строи – хуже. Вот была эта ошибка, почему вы погибли. Вместо того, чтобы идти в ногу, вы стали бороться только из-за того, что там другой строй. То вы говорили: “пролетарии всех стран, соединяйтесь”, и в то же время, тех же пролетариев уничтожали, потому что, они живут в другом строе.

* Вы сказали, что человек живёт только тогда, когда он борется. Что, если б мы не боролись – мы бы умерли что ли?

– Как вы понимаете “боретесь”?

* Ну, впрямую и понимаю.

– Впрямую? Впрямую - ваша борьба – это физически, это драка, это войны?

* Ну, не только, но и преодолевать трудности.

– В чём трудности были у вас? Почему вы физически преодолеваете физически? Если к вам идёт навстречу человек, и вы считаете, что это преграда – вы его уничтожаете только из-за того, что он идёт не в вашу сторону, носит не ваше имя и не похож на вас. И вы это называете борьбой? А может быть, это просто убийство? Убийство, чтобы самим дойти.

* Хорошо. А теперь, давайте посмотрим с другой стороны: идёт человек, чтобы вас убить, а вы встречаете его с распростёртыми объятиями. В результате получаете нож в спину. В сердце. И что?

– Что?..............Если вы сумеете встретить,- он не будет вашим убийцей. Поймите, подобное
притягивает подобное. Это закон, и не вам его менять. Если вы ждёте с распростёртыми руками, и где-то в глубине думаете, как бы он не ударил в грудь вам…. Он ударит.

[Ofelia]

- Вы же, ставите цели, не зная какие. Если быть точнее – вы не ставите их никаких. Вы просто говорите: - Пойду наугад. И всё... и идёте. Хорошо, если вы наткнётесь на что-то хорошее. Хорошо. Но, может быть и обратное. Вы и не ставите цели – назовите мне цель!? Духовную цель. Вы просто идёте наугад. Что есть тогда – ваша физика, если вы не ощущаете и не видите её? Мы говорили вам, что вы обладаете энергией, но не умеете управлять ей. Разница в том, что мы - умеем. Умеем управлять большей частью, гораздо большей, чем вы. И потому мы можем подняться намного выше, в вашем понятии, но и также можем упасть намного ниже.

* А были у вас такие индивидуумы, которые падали?

– Они были даже у вас. Они приходили к вам.

* Это всё взаимосвязано? То есть, кто-то падает у вас – кто-то падает у нас, одновременно?

– Нет. В вашем понятии существуют космические весы. Уравновешивают добро и зло. Нет таких весов. Представление о весах - уже опровергает единство.

* Что-то я не пойму, как у вас может падать кто-то, если вы сами сказали, нет добра и зла. Это нам пока не понять.

– Почему же? Пожалуйста, приведите сами. У вас есть множество аналогий, они есть у вас. Подумайте.

* Т.е. делая кому-то добро, кому-то зло одновременно? Так что ли?

– Хорошо, давайте сделаем так: "подняться высоко" - в вашем понятии - Христос, Будда и
далее. "Упасть низко", в вашем понятии, - ваши вожди, и тот же Гитлер. Вот вам пример. И там и там - человек. Вы видите разницу? Вы видите, где здесь "падение", и где здесь "повышение"? Вы видите здесь?

* Один - Гитлер, так сказать, у власти проявлял насилие, а Христос…

– Тогда подумайте. Подумайте и ответьте: есть Бог и антибог, есть Христос и антихрист. Подумайте. Вот вам и "подъём" и "падение". Вот вам "вершина" и "дно".
Есть Бог и антибог. Подумайте. И подумайте, ваша религия уже допускает слабость Бога, неверие ему. Раз есть Антихрист, раз есть антибог – это уже неверие в Бога, неверие в его могущество и далее. Подумайте. Вы можете доказать это логически. Не вам это делать. И тогда вы обвиняете кого-то, вместо того, чтоб обвинить себя. Вот вам падение, и возвышение.

А мы же говорим вам, что мы подобны вам. Подобны. Мы не имеем только физики – не более. И мы говорим вам: мы не выше и не ниже вас, ибо мы меряем своими мерами, своими. Поймите. Многие, многие из вас, среди вас считаются ничтожными. Они намного выше, чем вы думаете. Намного выше многих из вас. Хотя, для вас они - ничтожества. Есть многие, которые выше вас, в вашем понятии, но они, всё-таки, намного ниже.
Аналогия, - Сталин – тогда был возвышен, и как опустили сейчас. Ленин … продолжать вам? И это ваши гении. Вы их называли гениями. Теперь, как вы их называете? Если вы их и называете гениями, так только "гениями зла". Хотя, раньше, это был “отец народа”. Теперь – “гений зла”.
Смотрите, какие противоположности! Вы маятник, маятник. Сегодня говорите одно, завтра - совершенно другое

[Ofelia]

– (…)Для вас нет единства. Нет. Вы создали множество религий, вы создали множество наук, многие из них уже умерли, есть сейчас, и будут новые. Вы создали множество направлений, духовных направлений. И по любому из них не идёте. Вы не видите, о чём говорят они.

Да, вы понимаете и говорите «я понимаю душой, что это верно, это направление, и, да, надо идти по нему». Но ведь не идёте же, не идёте…

Если приходите в церковь, вы молитесь, не очень-то и верите тому. Ибо, если приходите и говорите: - Боже, за что мне такое наказание? Подумайте, уже даже этим вы обвинили Бога, но не себя. Что же тогда, – Он придёт к вам и будет помогать вам? И, получается, что Он согласился с вами, что Он наказал вас. Даже здесь вы лжёте, не зная об этом.
И вас не будут ругать за ложь, ибо вы ребёнок со своими понятиями. Но и не будут поощрять. И с этой ложью вы будете идти по ложным дорогам. К вам будут приходить, и приходят иные, и в книге, и приходят наяву и во снах, и говорят вам, о неверии. Вы считаете это ложью, фантазией и далее и далее. Потому что у вас другое – свои понятия о правде. Свои и только. И кто бы к вам ни пришёл, кто бы ни пришёл, пускай придёт к вам даже Бог, вы не поверите Ему.
Вы будете слышать только то, что вам больше подходит, что вам больше нравится.

Вы поклоняетесь Христу, но умудряетесь не слушать его заповеди и нарушать, и при этом всегда находите идеологию, всегда находите оправдание, почему вы это делаете.

[Ofelia]

– Вы прежде научитесь судить себя, и, тогда, вы не осудите мир.

– ...Бог, вера и религия – это разные вещи. Религия,по вашим понятиям, это проститутка, которая создана вами, людьми, для своих же удобств. Да, мы сказали это грубо, но это так. А теперь вы, я надеюсь, сможете понять разницу между Богом и верой? Бог есть Бог. Вера – это одно из видений Бога. Согласитесь, видений может быть множество, а Бог будет один. Мы говорили вам: назовите человека, о котором говорили бы все одинаково.

[Ofelia]

- Когда-то мы вам говорили о параллельных мирах. Умирая здесь, вы умираете в иных мирах.

* Нет, не знаем.

- Значит, не поняли, что было сказано вам. Мы говорили вам, что рождаетесь, и вы рождаете миры. Есть миры, где вы уже давно умерли. Есть миры, где вы не родились. Есть миры, где вы ещё живёте. Где-то, вас нет. И многие-многие. Мы вам говорили: ” множество вариантов конечного”.

* Нам это слишком не привычно, и совершенно ново. Хотелось бы поверить, но, нет подтверждений.

-Какие будут вам подтверждения? Только умерев, и, уйдя в те миры, вы скажете: - “Да, было”. А, может быть, тот мир, - мир умерших, будет для вас, тоже, что и этот. И вы будете искать, фантазировать. Но будете называть – “наш мир”,- мир в котором вы живёте теперь, - “извне”. Как и другие. Неужели вы думаете, что уйдя, вы изменитесь? Если б смогли измениться, вы бы не возвращались.

* Но, наверно, у нас другое видение уже мира. Некоторые осознают, что они, перейдя в другой мир, - больше видят и своих грехов, свои не совершенства на земной жизни. Или это тоже не учитывается?

- Ошибка ваша в том, что говорите: “не совершенство земной жизни”. И было сказано сейчас о параллельных мирах. Вспомните сказанное сейчас. Вы можете говорить о не совершенстве, только допуская, что другие не совершенны. И в других мирах вы будете искать то же, что ищете здесь. Только эти миры будут для вас уже “иные”.

* А не совершенство, имеете ввиду, человеческое, каждого индивидуума?

- Нет. Несовершенство,- это ваше сознание.

* Да, видимо так. Но, всё-таки, о параллельных мирах. Мы так полагали, что это не связано с человеком в земном воплощении. Вы же говорите, что это земное воплощение и никакой смены нет. Тогда, получается, - нет разных цивилизаций?

- А вы подумайте, мы же говорили вам в начале, - “где-то, вы родили миры, где-то - ещё вы живёте. Где-то, вы умнее, где-то – глупее. Где-то, совершеннее, где-то – нет. Тогда - ключи ваши. И далее. Вы говорите: - “Иные миры, – иные жизни”. Посмотрите! Вы – меняетесь! И вы - не постоянны. В каждую минуту – вы другой. В каждую минуту, можно сказать, что вы иной. Подумайте! Вспомните себя, каковы вы в разных обстоятельствах? Какие вы в транспорте, дома, на работе? Вот вам – “всё во всём”! Теперь представьте, если различий больше? Конечно же, вы будете больше "иные". Далее. Вы говорите, и поняли так, что инопланетяне – это же вы. Вспомните. Мы говорили , что вы едины. Вспомните. Как тогда вы можете сказать, что если вы едины – то они – не вы?

* Получается, - между нами… То есть, ничто ниоткуда не возникает и ничто никуда не девается? Типа закона физики. И мы варимся в одном котле?

- В вашем понятии,- если вы когда-то родились,- возьмём точку раньше,- то больше ничего не рождается, ничего не умирает. Как вы поняли единство? Как вы поняли бесконечность? Мы ж говорили вам – вы пришли сюда и рождаете. Рождаете и духовно, и, тем более, физически.

* Ну, всё-таки, с чем нам сравнить? С круговоротом воды, например, что здесь; вода- лёд- облако?

- Нет. В вашем понятии “ круговорот”? Скажите, вода изменяется? Нет. Она имеет только разные агрегатные состояния, и не больше. Мы же говорим о вас, как об изменяющих.

* А вот, параллельные миры, которые рождает человек высокоинтеллектуальный, конечно должны отличаться от миров, которые (рождает) духовно убогий человек, агрессивный? В тех мирах, наверно, жутко? Страшно жить.

- А вы подумайте. Какие миры родите вы, собеседник, ваш знакомый и далее и далее? В каждом , из всех вас, родит миры по своим понятиям. Как вы понимаете? Вы понимаете буквально,- “Родить новое”? А может быть просто, - в том мире вы сделали немного другое? Здесь вы сказали одно слово, там другое. Вот вам – “параллель”. Вот вам – “начало”. А далее, - всё больше и больше. Сделанная одна ошибка или сделанное одно движение – влияет на будущее. В вашем понятии – это будущее будет всё больше и больше меняться, уходить от вас, кого вы считаете "эталоном". Вы говорите: “ иные”. И не можете представить, что кто-то говорит о вас, как о “иных”.

* Ну, это мы можем представить. А вот, вы? Вы во всех Мирах ведёте вместе с этими…или только с нашим, с земным, c данными индивидуальностями так себя ведёте? А в других,- может, вас и нет? Вы не вхожи в их сферу сознания, или вхожи? (имеется ввиду контакты с иными мирами помимо нашего. прим.)

- Давайте скажем так... Вы – находитесь в физическом мире. Для множества миров, физический мир, в вашем понятии. Но есть миры, отличающиеся физикой. Вы,- физически. Скажем – иная таблица Менделеева. Скажем проще – иной порядок той таблицы. Но, есть миры, где нет физики. Как мы вам можем объяснить, если у вас нет даже понятий об этом!?

вы создаёте множество миров, множество ветвей. Подумайте. Вы же говорите: “мысль материальна”. И подумайте далее: мысль ваша, что-то родила, и появился новый мир. Может быть, в той мысли, в том мире, вы хотели пойти в одну сторону, а здесь вы пошли в другую, в третьем вы хотели остановиться, в четвёртом что-то ещё. Вот вам, и множество параллельных миров. Если взять дальше, то те параллельные миры, рождают ещё и ещё. Вы называете это “цепной реакцией”. И представьте, соседний мир будет не намного отличаться от вашего, далее, далее... и вы уже не узнаете и скажете, что это «иное».

[Ofelia]

* А вы не можете назвать дату рождения Христа?

- Вы должны искать, или мы должны принести вам?

* Ясно.
* А на что нам обратить внимание в поиске этой даты? На текст в библии или на гороскоп какой? Или ещё на что-нибудь?

- Сделайте проще. Гораздо проще. Уйдите от математики, уйдите от физики (от физического восприятия, сознания моё прим.)и попробуйте пережить. Пережить всё, что сказано. Пережить до той степени, что следующую страницу вы будете повторять сами, не читая. Тогда можно будет говорить, что Бог в вас. Христос пришёл к вам. Далее. Вы можете сказать это о любой религии.


* Ну, это очень сложный путь.

-Сложно? Сложность в том, что вы боитесь. Боитесь потерять себя. Боитесь потерять те “ доли процента”. Вот ваша сложность.

* Но есть люди, которые уходят вообще в изучение религии и то, мы на них смотрим, они не достигают этого, желанного.

- Подумайте, что делаете. Нарушаете законы. Вы пришли в этот мир, что бы жить. Жить среди всех. А вы уходите ото всех. От кого вы уходите? От себя? От всех? Чтоб уйти к Богу? Тогда почему вы забыли, что в каждом Бог? Тогда зачем вы ушли от Бога?

* Но они всё хотят посвятить Богу. Полное служение. Не отвлекаясь на мирское.

- Всё - мирское? Тогда, ваше будущее будет – кельи. Пустые кельи, где нет Бога. Вы забыли, что вы пришли в мир, чтобы жить так, чтобы другие шли за вами. Быть примером. А вы уйдёте. Уходя, вы предаёте. Предаёте имя Божье, ради которого уходите. Ведь сказано: ” В каждом Бог!”. Вдумайтесь! В каждом! А вы уйдёте. Вы уйдёте от множества разных видений Бога. Каждый видит Бога по-своему. Вы согласны?

* Согласен.

- Теперь представьте, что вы ушли, чтоб увидеть только в своего, уверовав, что вы верны. что вы правы, а остальные – нет. Так что же? Этим, вы - уменьшаете. Этим вы – оскорбляете Бога, во имя которого творите. И многое, многое вы творите ради себя. Нужны ли Богу ваши обряды? Может быть, они нужнее ВАМ, а не ЕМУ? Подумайте.

* Скорее всего, так и есть.

- Вы же, говорите: - ” Богу угодно то-то и то-то.” Как вы можете говорить то, если не видели Его? Как вы можете говорить и делать за Него? А вы, только этим и занимаетесь!

* Но, вот эти ваши слова, они выглядят еретически для серьёзных церковных деятелей, митрополита и так далее. Вас это не страшит, что вы можете получить в лице их – врагов ,отрицающих ваше правильное, может быть, воздействие. Стоит нам только опубликовать наш с вами разговор, как церковники могут преследовать такие мысли и говорить, что это от бесов.

- Вспомните. Вспомните! Земля – вертится!Вспомните. То же, было неугодно “верхам”. Но, Земля то - ВЕРТИТСЯ! Далее… Что же говорим против Бога? Что? Разве Бога обвиняем? Или обвиняем ваши “верха”? Разве Бога обвинили мы? Разве мы сказали, что нет Его?

[Ofelia]

* Но, здесь есть ещё разговор о карме? Непосредственно – рождается человек, умирает, когда отрабатывает свою карму.

- Когда была создана смерть – это всего лишь попытка, попытка напомнить вам, что делаете. Попытка остановить вас, если идёте не верно. Когда вы рождаетесь, вы забываете. Вы помните, но не можете понять что, и живёте, живёте. Но это всего лишь – идёт обучение

* Хорошо. Скажите, что стоит за выражением библейским – “Браки совершаются на небесах”? Это действительно так?

- Иносказательно, да. Здесь говориться о любви истинной, а не о любви, что в вашем понятии. Подумайте. Многие могут любить, не заключая браков ваших. Вспомните. Вот вам и иносказательность, вот вам и Небеса! Ибо Небеса вы называете…. Вспомните ранее и возьмите словари. Вспомните, что называлось Небом? Вспомните! Ранее, называлась небом – ВАША Душа!

[Ofelia]

Если вы будете использовать методы врагов против врагов, значит, враги победили вас.

[Ofelia]

* А вообще, можно ли покончить с преступностью?

- Да.

* Но, может, не с чем будет сравнивать, и мир не будет развиваться?

- Подумайте. Возьмите и прекратите. Прекратите быть преступником сами. Вспомните, вспомните себя. Посмотрите на себя, сколько в вашем понятии, сделал преступлений, и грешите. Спросите себя. А потом, когда вы будете истинно святым, даже в вашем понятии, тогда, возьмитесь за других. Вы же, вы же будучи грязны, хотите очистить других. Вам же было сказано об энергии. Помните?

* Хорошо.Как вы наказываете своих оступившихся особей, если таковые есть?

- Многие приходят к вам. Но, из выдающихся - тоже приходят к вам. Поймите, чем больше энергии, тем жёстче экзамен, тем жёстче требования. И, порой, в вашем понятии, "герой" и "преступник" встречаются в одном мире, ибо "преступник" пришёл, как наказание, "герой", в вашем понятии, пришёл - в тот же мир....для испытания.


* Возможно ли в отдалённом будущем, если каждый будет совершенствоваться, жизнь землян без преступности вообще?

- Это было б прекрасное время. Прекрасное. Но, всегда, в вашем понятии, всегда, пока вы не поймёте о едином,- будет в вашем понятии “преступники”. Подумайте. Пока существует личное «я», «я», возомнившее себя,- будут преступления. Подумайте. Даже преступник кричащий,что он совершает во имя мира... Нет. Он совершает во имя себя. Пока ваше «Я», собственное «Я», будет выше иного – будет преступность.

[Ofelia]

- Поймите, и враги и друзья - созданы вами. Вашим понятием. Вот и приходит понятие ваше к вам. И если вы поддадитесь страху, своему же страху, что будет с вами? Вы будете задушены и погибните.

[Литана]

Начала слушать. Стало мне страшно...
Кто эти миры? Что за сущности?
Видят нас? Наблюдают за нами? Где они?

[Ofelia]

Литана, это один из уровней души. Часть души.
Можно сказать, что это разговор с душой.

Так что не бойся.

[Литана]

Так что не бойся.

Завтра продолжу просмотр
Смотрится легко, на одном дыхании. Так серьезно отвечают.
Для кого-то наш мир ад... Вот уж точно.
И будете перевоплощаться пока не поймете...
Боже, столько вопросов. Теперь надо по полочкам уложить.

[Ofelia]

Литана, это надо смотреть несколько раз. Пока вся информация уложится, усвоится, переварится, осознается.
Да, объясняют "они" точно, логично, сжато- даже придраться не к чему.

[Ofelia]

* Есть поговорка –“ В здоровом теле – здоровый дух.”

–“В здоровом теле – здоровый дух”… А было бы точнее, если б было наоборот.

*Ну, да, верно.

- Вот и подумайте. Далее. Что вы хотите? Вы хотите быть вечно здоровым, вечно молодым. Иначе (говоря)– стоять на месте. Многие, многие великие дела - делаются через боль. Подумайте, - если бы вы не болели, многое бы вы умели сейчас? Даже вашей техники не было бы, ибо не было бы в ней нужды, если бы вы не болели. Далее. Вы скажете: Зачем это нужно? Зачем нам, то тело, которое может болеть? Вы забываете о сознании. Поймите, мы никогда не говорили вам, что вы должны умереть сознанием и возродиться духовно. Нет. Дух хочет познать. Познать. И потому – сознание вам (дано). Подумайте. Далее. Если вы скажете – плоха машина, - из-за того, что не умеете водить, - вы будете правы?

[Ofelia]

Вы, - сегодня вы один, завтра вы другой. Вы – маятник. Маятник. В вашем понятии – от тонкого к грубому и наоборот, ибо не можете удержаться на тонком. И легче – уйти в грубое.
Но, приобретя тонкое, если вы найдёте силы, вы можете уйти далее.

Но, чаще, достигнув чего-то, достигнув какого-то уровня, вы бросаете, ибо говорите: “Я пришёл. Вот он я, герой!” И что? Вы уже перестаёте. Перестаёте, потому и “падаете”.

- Мы говорим вам и повторяем, - вы правдивы, к сожалению, всего лишь, два раза в жизни; в момент рождения и в момент смерти. Всё остальное – вы лжёте и носите маски.

[Ofelia]

*Существует такая гипотеза, что мысль человека не то, благодаря чему человек становится умнее, накапливает знания, а наоборот, устройство, которое в той или иной степени, блокирует человека. Ну, если так можно высказаться, от какого-то “высшего” знания.

- Вы правы.

*Недаром, гениальность граничит с сумашествием.

- Вы правы! Мозг ваш, всего лишь ключ, и не более.

*Ну, а есть ли способы раскрепостить мозг. Обойти его запреты и физиологические особенности?

- В том и цель ваша, что бы вы смогли! Поймите, вы нас спрашиваете о высшем, и спрашиваете, как перейти на ваш мозг. Ищите! На то оно и высшее, чтоб учиться. Как вы думаете, сможете вы пройти ваш инцидент, не пройдя школу?

*Так мозг это “ключ” или “замОк?”

- Ключ.

* К высшим знаниям.
*А кто тогда сумашедшие? Есть врождённые сумашедшие, есть которые стали в зрелом возрасте сумашедшими.

- Неумение управлять. Мы отвечали вам на подобное. Неумение управлять. Всмотритесь, что делает ваше сознание? В вашем понятии, - оно блокирует. Ваше слово. Блокирует чувства ваши. Блокирует эмоции ваши. Сознание создает маску, Вы согласны? В вашем понятии существует “в волчьей стае по волчьи выть”. Вы согласны, что это одна из масок? Ваше сознание – мешает вам. Ваше сознание влияет на мозг ваш. И теперь, представьте, - нет его, сознания вашего. Нет того, чтоб могло остановить чувства, эмоции и далее. Нет сознания, что давало бы логику. Кто они? В вашем понятии – сумашедшие. Спрашивайте.

*Ну, если ребёнок от рождения лишён рассудка? Следствием чего это является? Просто дефектом биологическим? Или кармическим?

-Множество. Поймите. Поймите, что придя в этот мир, он обладает телом, живущим в ЭТОМ мире. Душа – выбирает тело. Да. У неё свои законы выбора. Согласитесь, что если бы выбирало сознание, то не было бы среди вас нищих, калек и больных. Вы согласны? У души свои меры и потому она выбирает и потому знает, знает что будет. И, чаще, в наказание.....