Контакт

[Ofelia]

например как здесь

phpBB [media]

[Filadelfia_roll]

Элиза, ну чувствуется гордынька и подвампиривание в последнем диалоге.

[Ofelia]

monroe, а по мне так хорошо они "воспитывают". Придраться не к чему.

Вообще, конечно, с людьми трудно общаться, и им что-то втолковывать. Хорошо, что эти люди ещё покладистые попались. Им говорят- они соглашаются. Аргументов против- нет.

[Filadelfia_roll]

Элиза, мне не понравилось.
я не хочу помещать себя на место этих людей, но общаться я бы не стала.

[Ofelia]

мне не понравилось.

а я просто в восторге. Во многом у нас одинаковые взгляды на ситуации.

[Filadelfia_roll]

основной барьер при общении разных уровней, это наше двумерное восприятие: чёрное-белое, хорошо-плохо.
Ленин был ужасен
странно выглядит утверждение оттудова , уровнем повыше ))

[Ofelia]

monroe, они не только это говорили о Ленине. Они говорили, что он также хотел добра.

[Ofelia]

*Верна ли моя догадка: когда-то мы были в вашей сфере, во внефизическом
мире, и потом нас что-то погубило, и мы опустились, так сказать, на дно?

– Давайте скажем так. Первое: это было не ваше. Далее. Нет, вы не правы.

*Или может быть такую теорию принять за более-менее истинную, так сказать:
что все идут снизу вверх.

– Давайте скажем по-другому. Вы играете в жизнь, вы путешествуете. Вы пришли в
этот мир и забылись.

*Наверное.

– Теперь к вам приходят «родственники» и говорят «вернитесь». Вы их принимаете как шёпот. Многие родились здесь.

*Это как: «родились здесь»? Расширьте тему, пожалуйста.

– Вы тогда подумайте. Вы имеете детей?

*Да.

– Почему бы здесь не иметь их? Далее, как вы понимаете понятие «вечность»? Что, вы решили, что какое-то определенное число, когда-то возродилось и больше никогда не
умирает и не рождается? И это число остаётся постоянным? В вашем понятии такова вечность?

*В моём понятии сложно понять… у меня не одно понятие слова «вечность»…

– Так вот представьте: вы путешественник, и играли в жизнь. Пришли сюда и забыли. "Ищущие".

*Угу.

– К вам приходят, и будьте внимательны: к вам приходят родные и зовут обратно. У вас же уже у многих есть дети, рождённые здесь, рождённые в этом мире. И вы их называете «землянами».

*Тогда вопрос такой: зовут нас – это значит, если мы соберёмся уйти, мы должны всё равно прожить жизнь… ну без самоубийства там, без ничего такого..?
(прим. имеет в виду грехи).

– Что в вашем понятии «самоубийство»?

*Ну, взял человек нож и зарезался…

– Это просто «снял одежду и ушёл»? Извините, вас поймают, в прямом смысле, и оденут те же одежды или грубее.

*А кто?

– Вам будет легче, если вы будете знать имена судей?

*Имена? Я не расслышал…

– Да.

*Нет-нет, зачем имена. Вы так объясните кто. Не люди ж? Не земляне же? В смысле, на нашей Земле. Не физические?

– Будьте внимательны. Вы говорили, и мы говорили вам, о новой эре, о новых землянах. И мы вам говорим, что вы рождаете землян. Вспомните, мы говорили вам о детях и взрослых. Мы говорили вам, что мы ваши дети и мы ваши родители. И мы вам скажем: вы родители нового поколения. Но не понимайте это в буквальном смысле,- ваших сыновей и дочерей.

[Ofelia]

брилльянт!

*Так. Скажите такое... Всё-таки, как вот прожить жизнь, чтобы никому не «насолить»? Ведь, чтобы выжить в этом мире, приходится рвать зубами кусок мяса у другого такого же нищего?

– Да? Вы представляете это только так? Рвать кусок мяса?

*Я образно говорю.

– Образно? В вашем образе всё и есть. В вашем образе и есть ошибка. Вы представляете мир, как борьба. Борьба, не больше. И вы хотите быть сильным и хотите выиграть, вместо того, чтобы вести диалог, вместо того, чтобы научиться понимать. Много ли с вас вырывали кусков? И подумайте, много ли ваша мать вырывает с вас?

*Нет, мать как раз даёт всё.

– А тогда подумайте, и сделайте далее.

[Ofelia]

*Это будет отдельным вопросом, но не сейчас… интересный вопрос. Учитывая сложности анализа текстов Библии, мы допускаем, что на тему катастроф, есть еще какая-то информация, нами ещё не понятая и не увиденная. Вы подскажите что-либо нам? Например, та же Вавилонская башня – тоже ж, видимо, катастрофа для человечества была? Подробности
можно какие-то?

– Подробности уже были. Мы говорили вам о единстве, вспомните. И мы говорили, что вы оторвались, возомнили себя...

* Это общие слова?

- ... и разъединились. Общие слова? Мы сказали вам, то же самое, но другими словами. Вспомните, зачем строилась эта башня и вспомните, как говорили мы, не вспоминая её. И найдёте ли вы здесь разницу?

*Но вавилонская башня действительно была в жизни? Как-то мы всё это восприняли за сказку и не слишком верим.

– Простите, неужели вы правда думаете, что можем построить башню физически? Вам дан пример. Мы говорим вам, что уже говорили вам. Подумайте,“анализируйте”, как вы говорите. Мы говорили вам о единстве. То же самое сказано и там. Вы решили придти сюда и познать. И возвеличили себя. Вспомните, что говориться там. Вы решили, прийти познать и возвеличить себя. Вспомните, что говорится там. Вы, умея не слышать, а чувствовать, – были едины. Вот вам - общий язык. Вы научились говорить и вы – под разумом, забыв чувствовать - вот вам и разность языков. Вот вам. А вы говорите: «анализировать».

[Filadelfia_roll]

Элиза, но и контактёр не больно подготовленный, надо сказать ))

Ведь, чтобы выжить в этом мире, приходится рвать зубами кусок мяса у другого такого же нищего?

мой папа называл такие разговоры "на глупый вопрос - глупый ответ".

[Ofelia]

monroe, всё равно нужно отдать контактёрам должное. В те времена перестройки ещё задумываться о Боге, о Библии.

И да, с другой стороны "ценности" и менталитет того времени. Что уж поделаешь.

[Filadelfia_roll]

Элиза, я часто с сожалением смотрю на даты написания и издания самых лучших книг по эзотерике - 1995 год...1997 год...
к нам они попали через 10, через 15 лет...
сослагательное наклонение признак дурного тона, но если бы они попали ко мне раньше...

[Ofelia]

monroe, они к тебе попали тогда, когда ты была к этому "готова".
Если бы они попали к тебе раньше- то ты бы на них, возможно, не обратила бы внимания. Почва ещё не была благодатной для зёрен, так сказать.

[Ofelia]

здесь вообще вся глава: нет слов- одни эмоции

http://www.proza.ru/2012/03/20/1958

[Filadelfia_roll]

Желание, создающее порядок в хаосе.

ну, это пожалуй, лучшее определение приведения тонкой энергии на толстый план.

[Ofelia]

*Продолжим. Какие особенности нас ждут на пути развития цивилизации и на пути эволюции? Какая конечная цель цивилизации и эволюции человечества? Это трудный вопрос, но попробуйте нам вкратце.

-Нет. Трудность в том, что вы не можете понять, что не будет конца. Не будет. Даже если вы уничтожите себя, уничтожите возможность жить в этих мирах, вы уйдёте в другие, в более тяжёлые. В вашем понятии – в материю. Представьте, камни. Но есть и другая . Вы станете , в вашем понятии, птицей. Вот вам и предсказание. Вы станете летать всё выше и выше. И не будет тому конца. Не будет тому предела. Какой может быть предел, если вам будет легче? Хорошо, пусть вашим пределом будет бесконечность.

*А значит следующий шаг, примерно, ждёт нас, всё-таки?

-Шаг?

*Нашей эволюции.

-Следующий шаг у вас – это прОпасть.


*Вы не в первый раз нам об этом говорите. Неужели нельзя это избежать?

-Можно. Можно, и потому к вам приходят многие, и не только мы. А что вы? Если вы где-то услышали о контактах и там говориться – Люди, живите мирно, - вы уже иронически улыбаетесь и у вас уже меньше веры в тот контакт. Подумайте, разве не так? Потому что, у вас это уже набило оскомину. Вы привыкли к тому, что можете себя легко уничтожить. И потому – перестали бояться.

*Ну, это грехи нашей цивилизации. А вот вопрос эволюции? Это несколько разные…

-Вы можете жить здесь?

*Вынужден, и живу.

-Вы не знаете, что делать. Вы ищете множество ответов и задаёте больше несущественных вопросов. Вы говорите; - иные миры. Вы ищите иное, а для вас “ иное” – ваши ближние. Вы не можете разобраться в них, а уже ищите Иные Миры! Ищите иные цивилизации! Вы хотите увидеть Шамбалу? Вдумайтесь, - что вы увидите? Что вы увидите там своим взглядом? И чем вы будете там? чем? Вы придёте – завоевателями. Вы – будете сеять свою пропаганду. Свои понятия религии. Вы придёте в вашу Шамбалу и скажете: - “Вы - не вернЫ”. Возьмёте все их знания и поставите свою религию. И разница только в том, что это будет синтез, синтез их и ваш. Синтез, но не Истина.

[Ofelia]

*Ну, понятно. Вот парапсихологи никак не могут найти, какая часть черепа человека отвечает, например, за способности к ясновидению. Вы можете подсказать, где, например, искать части мозга?

- Тогда вспомните, в вашем понятии, чакры.

*Так. Именно они играют роль при ясновидении, да?

-В вашем понятии, - что это? Физически, это сгусток нервных волокон. Что вам назвать?

*То есть, это не в головном мозге заложено ясновидение, а в развитых чакрах, да?
-
В вашем понятии, - третий глаз. Но, есть и выше. Выше. Вспомните. И будьте внимательны,- есть чакры,- над головами. Как можно говорить, в какой части мозга находиться она? Дойдя до неё, и умея управлять ею,вы уйдёте, как вы говорите, в мир, о котором мечтаете сейчас. И помните, вы говорили о шестых?(о людях шестой расы. прим. ) И тут, рождаются и новые, которые владеют этим всё больше и больше, в вашем понятии, чакрой ума. Но и беда ваша в том, что если вы обладаете большой мощью чакры ума, значит, остальные у вас задушены. И, заметьте, так, в вашем понятии, больше ума – меньше святости. Ибо вы взяли энергию, которой умеете управлять, кусочек, и кусочек и распределяете из жизни в жизнь. В одной реинкарнации вы становитесь зверем,- и пользуетесь только нижней чакрой. А остальные будут задушены, ибо вся энергия ушла только на неё. Вы становитесь человеком, обладающим той же порцией энергии, но только уже распределяете на сердце. И, тогда, вы любите. Любите,- и у вас мало ума.

*А не могу я совместить?

- Вы, сперва, возьмите, возьмите эту порцию энергии, что взяли себе, распределите поровну. Распределите, и тогда не будет у вас аномалии. Тогда сердце не будет кричать мозгу, а мозг - сердцу. И вы будете обладать единым взглядом, ибо они будут равны по силе Тогда уже можно будет сказать, что вы едины и сердцем и умом. Вы поняли?

*Да, спасибо.

- И когда вы сможете распределить, в вашем понятии, поровну, чтоб не были обижены все, только тогда вы получите новые. Новые порции. И это вы будете называть - новым рождением. И далее, и далее. И снова, и снова - всё сначала. Вы получили мозг...(тут не разборчиво, но смысл сводится к тому, что получивши очередную порцию энергии мы опять распределим не равномерно между всех чакр. прим.)... и будете распределять где-то больше, где-то - меньше. Потому и говорим вам, что: - Да, есть другие миры, и ,в вашем понятии, есть Рай. Но, подумайте, если был Рай и там были святые, - откуда же тогда пришли дьяволы? Не те ли "падшие ангелы"? Откуда взялись они? Вот вам – Библия! Подумайте логически. Рассудите, что такое Рай? Сборище святых. Почему же тогда святые могут падать? Ибо была получена ещё порция. Ещё была получена порция. И снова, снова вы раскидали и обидели все чакры, оставив какую-то одну. А у вас их семь! Вот вам и "грехопадение"! Вот вам – "иносказание"! Вот вам и “яблоко”! И далее – вот вам и Змей(искуситель - библ. прим.) Спрашивайте.

-А вот что имеется ввиду, когда говорят, что человек пошёл не по тому пути развития? Как это отражено в мифологии библии? Не на это ли намекает рассказ о Каине и Авеле?

- Как вы понимаете – "не потому пути"? . Мы говорили вам только что о чакрах. Да. Просто, есть чакры отвечающие за половые функции, отвечающие за желудок. И представьте, если желудочная чакра будет обладать большей энергией, кем вы станете? Кем? Хищником, пытающемся прокормить себя – и не больше! Вам не будет дела до остальных. Сердце, отвечающее, по вашим понятиям, за любовь, будет кричать вам. Но кричать тихо, ибо не будет обладать той энергией. Вот вам и - разница характеров! Вот вам и – разные люди. А вы говорите – не то направление! Да. Ошибка ваша в том, что вы назвали себя богом, не осознав. Вы возвеличили себя, поставили себя выше, хотя, оставались ещё животными.

*Что стоит за библейским призывом к смирению и кроткости?

-Смирению и кроткости? Мы говорили вам: - есть религия, есть вера, и есть бог. Если хотите – религия – это та же политика. Та же политика. Мы ответили вам?

*Понятно. Вот в продолжение разговора, значит, не спроста, на востоке, многие учения против такого понятия, как “секс” в нашем понятии, в западном? Для них “секс”- это чисто для продолжение рода человеческого, и все учения говорят, что это впустую просто тратить космическую силу, эту энергию.

- Вы называете это "кундалини". Подумайте. Мы говорили вам, что вы хотите внутри быть счастливы и тратите энергии больше. Простите, той, нижней чакре тоже нужна энегрия. Тоже. Вы же хотите обокрасть. Но, вы не знаете середины и идёте до крайности. Вы теперь хотите оголить. Оголить эту чакру , оставить без энергии. И что будет? Что будет? Уже были попытки и что? Вымирали те цивилизации. Далее. Вы придумали “плохое” и “хорошее”. Разум ваш. Вы подумайте, с какой целью вы делали то или то? С какими мыслями? Мысль, которая движет таким поступком – она отвечает, а не сам поступок.

*Вот вы нам говорите, что не умеем ею пользоваться (энергией. прим.) это наша ли в том вина? Природа ведь не могла сделать что-то не разумное. Почему это так получилось?

- Если б не ваша вина была, как тогда мог бы прийти бог к вам и говорить вам?

*А вы считаете, что мы обладали тогда этими энергиями более чем сейчас?

-Давайте скажем так, - да, вы обладали. Но, как ребёнок, обладали, но не ценили. И потеряли. А вы, чаще, цените только тогда, когда теряете. То же, что имеете – не имеет цены у вас.

*Это, наверно, вопрос про Каина и Авеля? Авель, он олицетворял чисто такую... духовную сторону символизировал, а Каин – желудочные чакры, так сказать. Вот нас это и убило.

-Ваша задача, что многие из вас, как Каин, хотят так жить. Губите мир свой! Вы не можете уничтожить тот мир Мир, которому не нужна ваша физика, ибо он не имеет этого. Вы, придя в тот мир, будете цениться не за свои поступки или намерения, не за ваши богатства или пустые карманы. Вы будете цениться за то, что имеете то, что не можете назвать словами, что, в вашем понятии, говорите - “душа”. Но, если будете понимать правильно и говорить – трудно войти в рай богатым - и будете бедным,- с какой целью вы будете бедным? Что бы войти в рай? Не войдёте. Не войдёте, ибо поставите цель и будете идти только вы, толкаясь локтями. И создавая всё, лишь бы остаться бедными с этими целями. Мы же говорим вам, - вам надо жить. Жить. Жить! Ведь душа, в вашем понятии, (…). Надо жить, а не быть постоянным контролем и смотреть, нарушил я или нет. Это будет похоже на сделку.

[Ofelia]

*... И, всё же, многие христиане добровольно уходят в монастыри, отказываясь от связи даже со своими родственниками. Так, например, аскетами были некоторые православные святые. Здесь есть какая-то связь? Одобряется ли она в вашем мире?

-Нет! Мы говорили вам, и вы же спрашивали сегодня. Мы говорили вам, если вы пришли в этот мир, то живите в нём. Вы же пытаетесь уйти. Нет. В вашем понятии, – аскеты уходят от трусости, ибо не знают, что делают. Но мы и говорили вам, если в каждом - бог, а вы хотите видеть его ведь в каждом? Значит, он всё-таки видит Бога! Бога,- который проявлен во всём! Вот вам. (Истина.)

*Но, именно их возвеличивает и церковь и духовенство. И им дают даже сан посвящённости. Значит, они, получается , шли праведным путём…

- Вы всегда возвеличиваете то, что не понято вами. То, что говорите – “нужно обладать силой.” Вы же не можете признать, что он ушёл только ради того, что – вот он ушёл только для того, чтобы говорили о нём. А тот, кто живёт и мучается вами, страдает вами, помогает вам - вы не называете героем, а чаще, называете наоборот.

[Ofelia]

*Скажите, если уж мы о разводах начали и о браках/ Dаше мнение о разводам на основании измен и вообще. Как вы относитесь к разводам? Как к положительном факторам или отрицательным для человека?

-Неужели можно сказать конкретно “да” или ”нет”?

*Кому-то “да”, а кому-то, может и “ нет”? Да?

-Подумайте, - вы разводитесь… Значит, вы допускаете, что вы ошиблись. Правильно? Но чаще, вы обвиняете не себя.

*Я согласен.

-В том и беда. Вот в чём несчастье ваше. Вот в чём грех ваш. Что вы считаете себя обиженным, считаете обманутым, и потому разводитесь, не заметив, что в том и вина есть ваша.

[Ofelia]

*В Библии для того, чтобы показать силу веры, приводится эпизод, как Иисус обучал ходить по воде Петра. Это тоже метафора?

– Что в вашем понятии – “метафора”?

*Так, можно научиться ходить по воде?

– Да.

*Что нам мешает это проделать?

– Ваше понятие, что этого нельзя сделать. И только лишь.

*Но, пока на Земле нет людей, которые это могли бы повторить. Никто не верит?

– Разве? Вы когда-то говорили о Африке. По вашим понятием её не существует.

*Ну, вот то, что многие владеют левитацией, это говорит, как раз, о возможности исполнения этого верой?

– Простите, как вы понимаете - пройти по воде и, не проходя по ней? Теперь, давайте представим,- вы находитесь здесь, а сейчас вы встанете и пойдёте. Ранее, вы пришли сюда и если взять и сказать, что нет прошлого, настоящего и будущего, то где вы будете? Вы будете везде. Подумайте, вы будете везде.

*Верно.

-И тогда нужна вам левитация? Левитация – это всего лишь начало, начало постижения. И тогда, когда вы поймёте, что нет времени, тогда вы будете везде. И вам, всего лишь, нужно будет выбрать, где вам быть сейчас.

*Т.е. это направление воли?

– Подумайте, мы говорим вам, что везде, где вы были, где вы проходили – возьмите и убейте время и, тогда, вы - до сих пор, там. Подумайте.

* Хорошо.

-Вы можете представить это?

*Нет.

-Тогда, вы находитесь везде. А вы подумайте…Если нет прошлого ,настоящего и будущего? Возьмите и посмотрите дорогу , какой вы пришли сюда, и какой уйдёте.И представьте, уберите время. Тогда, вы находитесь везде по этой дороге. Подумайте. И вам, всёго лишь, надо выбрать момент …где быть…

*Скажите пожалуйста. Вот, насчёт "убрать время", это, я так понял, мы просто должны вытереть с памяти своей, механической, так сказать, понятие само – время? Да?

– Нет. Подумайте, вы можете прожить чьи-то чувства? Нет. Вы будете стараться понять их, вы будете стараться прожить ту же жизнь, но никогда не переживёте, если не станете им. И потому, чтобы убрать время, вы должны жить без него.