Жена, постоянно считающаяся с мужем, получает мужа, который

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум Svastha. Пороки как скрытые таланты

Модератор: Svastha

#1 Svastha » Пт, 25 ноября 2011, 17:13

...постоянно с ней считается

Сама сначала этому возмущалась, не верила в это, потом удивлялась доказательствам.
Приведу самое яркое. На нашем союзном знаменитом комбинате освободилась престижная должность. Ее решено было предложить В, что и было сделано. В. предложение "высоких" особ восприняла со смущением и сказала, что ей надо подумать. А на следующий день :wacko: отказалась, не выставляя никаких условий типа повышения зарплаты, дополнительных прав, льгот. Отказалась и все. Причина: муж не поддерживает.
Муж? Ну и что? Сегодня не поддерживает, а завтра еще и гордиться будет. А если сейчас она его послушает, то потом он влюбится в более успешную женщину, бросит В. Вообщем, я и остальные не понимали. :wacko: :huh:
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа


Re: Жена, постоянно считающаяся с мужем, получает мужа, который

#41 narka » Сб, 26 ноября 2011, 10:55

Svastha, спасибо за тему.интересно
narka
Откуда: Москва Баку
Сообщения: 736
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 17 февраля 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

#42 Svastha » Сб, 26 ноября 2011, 11:45

Скво,
Скорее я мудрила, когда карьеру делала :? Когда была в полной уверенности, что я должна, обязана "коней из горящих изб выводить". Однажды, защищая свою семью в лихие 90-е, мне братки так и сказали: "Мадам! Ну что Вы уж на нас так наезжаете!" Я тогда не заметила смысла этого, а поняла, когда мне уже совсем другие люди напомнили.
Процесс "восхождения" был длительным. Ты не девочка, говорила моя мама, ты - дочь военного. Когда беспокоилась о детях, отец говорил: "Ну ты и курица! Да и так вырастут!"
Запомнился случай в школе, как замолчал весь класс, задышал, материализовалась тишина. Моя единствнная подруга на уроке литературы как на эшафоте встала, подняла к потолку подбородок и сказала: А я считаю, что, не помню точно, но смысл был в том, что восхищаться Наташей Ростовой надо не тогда, когда она танцевала на своем первом балу, а тогда, когда она внесла в гостиную обкаканные детские пеленки и радовалась, что цвет обкаканных пеленок изменился". Тогда класс знал, что это мнение НАДО осудить. Слава Богу что учительница очень дипломатично увела разговор на героические подвиги советского народа. А сейчас я точно знаю как важен цвет обкаканных пеленой грудничка. :cry:
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#43 Svastha » Сб, 26 ноября 2011, 12:02

[quote="Скво"]вы так много мудрите со своими мужьями и мыслями как бы его удержать... [quote]

Спасибо за то, что уловили :rose: Удивительно все-таки отслеживать невидимые законы в грубом материальном мире...Вот на моем мониторе черные буквы, вполне материализованнные...
Дело в том, что я часто говорила: "Ты же знаешь, что ты - человек свободный. Я тебя не держу. Я понимаю. Ты свободен! Мы все свободны и все равны. " А он не брал эту свободу :huh: В те времена народ приставал ко мне: "Почему да почему?" Я молчала, потому что тогда Лазарева еще не знала, даже не слышала. А они, наверное, думали что я хитрю :( или не хочу поделиться, чтобы оставаться такой одной :smile: А я тогда была как собака: знаю, что надо именно так делать, а сказать на человеческом языке не могу.
Вспомнился как моя одна коллега долго была в девушках. Наконец вышла замуж за мужчину, который тоже припозднился, не было у него разводов и жен не было, хотя уже занимал высокий пост. И был он очень заботливым, а коллега все трындела: "Да что там. Бывают и лучше." Много позже узнала, что моя бывшая коллега - вдова с двумя детками. И теперь она всем говорит: "Цените своих мужей. Никогда не говорите о них плохо. Вот я говорила и..." У мужа обнаружили опухоль, операция прошла успешно, а ночью он умер.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#44 ruslana001 » Сб, 26 ноября 2011, 12:34

Svastha спасибо за тему :rose: очень актуальна! Вот бы моей невестке прозреть и увидеть, что она творит своими обидами и претензиями к сыну. и как раз сейчас подумала....а может это Творец указывает мне через невестку на мои претензии к мужчинам да ещё, без сомнения, увеличенные во много раз? Но я ничего такого страшного не помню, что делать, как вспомнить, как быть, как помочь, чтобы не навредить?
ruslana001
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

#45 Ishtal' » Сб, 26 ноября 2011, 13:30

Svastha писал(а):сила женщины ... в слабости и повиновении
:smile: И еще у Торсунова слышала - и все больше убеждаюсь, что так и есть -
нет сильнее силы в этом мире, чем сила благочестия женщины
Недаром даже в Средневековом эпосе - Единорог давал себя обнаружить только девственницам :smile:
И только Венера, жена Марса, может успокоить и тем самым остановить своего развоевавшегося супруга :wink:
В силе, которая разрушает - оказывается, не очень много собственно Силы. Самая ценная Сила - та, что может остановить насилие

Получается, что через слабость и повиновение - женщина (благочестивая :grin: ) направляет Силу мужчины на благие дела :rose:
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: птица Феникс

#46 Svastha » Вс, 27 ноября 2011, 21:17

Ishtal',
Еще стоит вспомнить что еще Карл Маркс, автор "Капитала", ценил в женщине слабость.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#47 Обитель » Чт, 22 декабря 2011, 19:09

Svastha,
а в индивидуальных гороскопах тоже разбирайтесь?
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

#48 Svastha » Чт, 22 декабря 2011, 21:39

Обитель,
Нет.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#49 nel » Чт, 12 января 2012, 6:21

Я тоже замечала, начинаешь заботиться о муже, ничего не ожидая взамен, как он начинает тоже больше вкладываться в семью
nel
Аватара
Сообщения: 82
Темы: 4
Зарегистрирован: Вс, 20 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

#50 Океан Гедеонович » Чт, 12 января 2012, 6:57

:smile:
Океан Гедеонович
Аватара
Откуда: Маскваква %)
Сообщения: 821
Темы: 77
Зарегистрирован: Сб, 23 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

#51 Svastha » Чт, 12 января 2012, 11:33



Долговременные отношения строятся на обмене качествами.
Равенство возникает через два момента: для женщины нужен мужчина, что она пришла с целостное состояние, для мужчины нужна женщина, чтобы возникли эмоциональные планы, чтобы мужчина мог реализовать свой потенциал, чтобы стать мужчиной.
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#52 Svastha » Ср, 10 июля 2013, 10:08

phpBB [media]


Передача с психологом. Обратите внимание, что она говорит то же, что и Сергей Николаевич. Доказателсьтва ученых современных в студии
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#53 Helenka » Пн, 30 сентября 2013, 13:37

Скво писал(а):вы так много мудрите со своими мужьями и мыслями как бы его удержать. А нада просто его любить и шоб он это чувствовал. А не бла, бла, бла...


Женщин на тренинге спрашивали: «Кто из вас любит своих мужей?» Все женщины подняли руки. Тогда их спросили: «Когда в последний раз вы сказали вашему мужу что вы его любите?»

Некоторые женщины ответили сегодня, некоторые вчера, некоторые не помнят. Тогда женщинам сказали взять телефоны и отправить следующий текст: "Я люблю тебя, дорогой".

Затем женщинам сказали обменяться телефонами и читать пришедшие текстовые сообщения.

1. Кто это?
2. Ах, мать моих детей, ты больна?
3. Я люблю тебя.
4. Что случилось с автомобилем снова?
5. Я не понимаю, чего ты хочешь?
6. Что ты уже сделала сейчас? Я не прощу тебя на этот раз.
7. ?!?
8. Не ходи по кругу, просто скажи мне, сколько тебе нужно?
9. Мне это снится?
10. Если ты не скажешь мне, кому это сообщение на самом деле, кое кто умрет.
11. Я просил тебя не пить больше. Я удалюсь, если ты устала от меня.
12. Чего бы ты ни хотела, ответ - нет....

Говорите любимым почаще, что вы чувствуете. Без повода и намерения что-то получить в ответ...
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

#54 Svastha » Пн, 30 сентября 2013, 14:12

Helenka,
Молодец! Собрала ответы, а по ним сразу видны отношения :approve: Гдядишь, кому-то поможет :smile:
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#55 Helenka » Чт, 17 октября 2013, 22:36

Мужчина — не инструмент для достижения наших целей!
Ольга_Валяева

Спойлер
Небольшой анализ «Что хотят знать женщины»

Не так давно мы с супругом решили посмотреть – а что интересует людей, которые ищут ответы на свои семейные проблемы в интернете. Так как мы связаны с SEO – то и анализ получился SEO-шный. И вот что меня поразило.

- Как заставить мужа уважать жену – 540 запросов в месяц
- Как заставить мужа работать – 400 запросов в месяц
- Как воспитать мужа – 400 запросов в месяц
- Как заставить мужа любить – 300 запросов в месяц
- Как сделать чтобы муж любил – 240 запросов в месяц

Но

- Как научиться доверять любимому – 200 запросов в месяц
- Как научиться любить мужчину – 100 запросов в месяц
- Как помочь мужу преуспеть – 55 запросов в месяц
- Как перестать пилить мужа – 47 запросов в месяц
- Как научиться уважать мужчин – 6 запросов в месяц.

Сразу видно, что большинство женщин думают, что мужчина – некое бесправное существо, которое можно заставить или сделать. В десятки раз меньше тех женщин, которые видят, что проблема не в муже. И меняются сами.

Но именно они выигрывают. Потому что даже если они не выиграют в этих конкретных отношениях, то пройдут такую трансформацию, что, скорее всего, в следующий раз обязательно все получится.

Или еще вариант:

- Как изменить свою жизнь – 6500 запросов в месяц
- Как изменить свой характер – 600 запросов.

В десять раз меньше.
Все хотят изменить мир, изменить свою жизнь и стать счастливыми. Но никто не хочет меняться сам.

Собственно, сегодня я хочу поговорить об отношении к мужчинам. О том, как мы, женщины, к ним относимся. И на правах жены и матери двух мальчиков, встать на их защиту. Без меча, по-женски, с Любовью.

Мужчина не вещь.

Я устала от вопросов, как научиться манипулировать мужчиной. Как сделать так, чтобы он работал, как заставить помогать, жениться, развестись с первой женой. Почему-то многие женщины думают, что так можно чего-то добиться. По моему мнению, добиться так можно только развода. Даже если вслушаться в слово «добить-ся» — можно только добить себя.

Мужчина – такой же человек, понимаете? Он имеет право на:

- Свободное время
- Свои привычки
- Свои пристрастия
- Свои мысли
- Свои желания
- Свою судьбу
- Свою жизнь

Почему мы, женщины, считаем, что знаем лучше, как он должен жить и что делать. Мы решаем, что ему:

- Не должна нравиться рыбалка
- Незачем смотреть футбол
- Вредно пить пиво
- Незачем встречаться с такими друзьями
- Нужно держаться подальше от мамы
- Нет смысла общаться с детьми от первого брака
- Нужно все время посвящать нам
- Нужно работать там, где нам нравится

Какое право мы имеем решать за него такие вопросы? Он такой же Человек (извините, если это банальная мысль, но у меня есть ощущение, что не все это понимают). Что вы чувствуете, когда он (или если бы он):

- Решает за вас, как одеваться
- Не дает встречаться с подругами
- Не разрешает красить волосы
- Запрещает поздно возвращаться домой
- Отправляет в тренажерный зал, чтобы скинуть пару килограмм
- Решает, сколько и чего вы должны есть
- Запрещает вам плакать и выражать эмоции
- Игнорирует вашу маму

И если вам это все доставляет боль или дискомфорт, то почему вы ведете себя по отношению к нему вот так?

Мужчина не инструмент для достижения целей.

Если честно, мне не нравятся современные методы общения с мужчиной. Вдохнови его, чтобы получить подарки. Какой-то товарный рынок. Ты мне – я тебе. Я тебе свою красоту и женскую силу, а ты мне дом и машину. И колечко.

А если вдруг он мне ничего? Ведь разные периоды бывают. В жизни каждого мужчины есть период безденежья. Иногда относительного, иногда абсолютного. Бывает тяжелое время, когда ему не до ваших капризов. И что делать в этот момент? Бросать и бежать куда подальше? Потому что он «не ценит того, что я делаю», «не дает мне того, чего я хочу» ?

Хватит использовать мужчин. Потребительское отношение рождает ответную эксплуатацию. Потом можно не удивляться, что он требует срочно похудеть после родов или сделать подтяжку морщин. Или что ему от вас нужен только секс. Вам – подарки. Ему – секс.

Да, считается, что женщина может все получить через мужчину. Но если намерения только в том, чтобы получить от него что-то – это эксплуатация. Использование.

Чтобы получить через мужчину все, нужно сначала все отдать ему. Бескорыстно. То есть не ожидая в ответ чего-то. Отдать ему всю свою любовь. И научиться следовать за ним. В сибирскую ссылку, если нужно.

Зачем заставлять его работать, помогать и любить? Лучше заняться собой. И стать такой женщиной, ради которой он захочет зарабатывать деньги, которой захочет помогать, и которую нельзя не любить.

Такой женщину может сделать только Любовь. Не куча каких-то методов манипуляции, не витрина «девочки с обложки», не стервология и вумбилдинг. А Любовь.

Когда внутри Женщины есть Любовь – ей есть чем поделиться. Она благоухает Любовью, словно распустившийся цветок, и мужчин манит этот аромат. Сразу хочется загородить цветок от ветра, полить его в жаркий полдень, укрыть от ливня. Это естественное желание. И оно рождается в мужчине, когда вы – цветок, полный Любви.

А не когда вы думаете, как его заставить вас уважать. Тогда вы скорее похожи на комара-кровопийцу (извините за такой некрасивый и неженственный образ). Невозможно заставить. Невозможно «сделать мужа начальником». Невозможно вообще «сделать мужа».

Можно только любить. Принимать его таким, какой он есть. И тогда он раскроет свои лучшие мужские качества.

Когда вы пытаетесь его заставить, вы:

- Подавляете его волю. И потом бесполезно просить его принять решение.
- Ущемляете его мужскую гордость. И потом уже не может быть речь о Любви и Уважении.
- Своей гордыней (а иначе это никак не назовешь) рушите свое счастье.

Все еще хотите продолжать заставлять и воспитывать?

Какой муж – такая и жена

Это самое главное, что я хочу до вас донести. Если ваш муж чем-то вас не устраивает – найдите причину этого в себе. И вот на эту работу стоит пустить силы и время.

Например, муж пьет пиво. Тогда ваша главная работа – это принятие. Принятие того, что он имеет право рушить свое здоровье, если хочет. А еще это, скорее всего, говорит о вашей эмоциональной сухости в отношениях с ним. Возможно, ему не хватает поддержки и поощрения.

Или муж не хочет работать. Тогда, наверное, вы слишком много работаете и абсолютно его не слушаетесь. Согласно Ведам, безответственность мужа рождается от непослушания жены. И какой смысл пинать его и записывать на собеседования? Даже если он туда пойдет, с таким настроем долго это не продлится. Поэтому менять надо себя.

Помните, почему мужчина лежит на диване? Потому что туда его вдавливает женщина, находящаяся в стрессе (почитать тут).

Если ваш муж не помогает вам с детьми – подумайте, а считаете ли вы его хорошим отцом, достойным того, чтобы дети любили его наравне с вами? И не отвратили ли вы его от помощи, указывая, что попу малышу он помыл плохо, а бутылку снова не прокипятил?

Бог нам дает ровно столько, сколько мы заслужили. Наши родители, наши дети, наши братья и сестры. Их мы не можем выбрать. Поэтому приходится учиться принимать. Но с мужьями по-другому. Есть иллюзия выбора. Есть ощущение, что мог быть другой, получше.

Но это только видимость выбора. Супругов также дает нам Бог. Иначе как бы мы встретились и полюбили друг друга? Как бы мы нашли друг друга в толпе и притянулись?

И раз Бог дал вам такого мужа, значит, именно такого вы и заслужили. А вот чем и почему – об этом уже стоит подумать.

Берегите друг друга!

Можно вечно пенять друг на друга и искать соринку в глазу супруга. А можно набраться смелости и заглянуть в собственные глаза с их бревнами.

И когда вы заметите и разглядите свои бревна, вы сможете увидеть, наконец, что рядом с вами Человек. Более того, это человек – Мужчина. И в нем очень много хорошего. И сколько он всего от вас терпит.

Берегите друг друга! Столько сил уходит на бессмысленные бои внутри семей, а ведь эти силы можно было вложить в творчество или воспитание детей. Энергетические потери от каждой ссоры колоссальны. Не тратьте силы зря. Учитесь любить.

Сперва это сложно. Но ведь и цветок какое-то время сидит под землей, в темноте и сырости. Потом ему нужно затратить много сил, чтобы пробить почву, выйти за рамки тьмы. Затем нужно долго-долго стремиться к солнцу. И только потом он может раскрыться и показать всем свою красоту.

Также и люди. Очень много сил нужно на то, чтобы научиться Любить. Нужно дать себе время. И в какой-то момент набраться смелости, чтобы выйти за рамки зоны комфорта. А еще позволить себе впитывать Любовь, которую бескорыстно дарит нам Бог вместе с солнечным светом. И когда вы наполнитесь этой любовью — нужно просто открыть свое сердце.

Свое прекрасное, как самый удивительный Цветок, Сердце. Сердце, полное Любви.

Любите мужчин. Им очень нужна ваша Любовь. Даже если они в этом никогда не признаются.

За каждым великим мужчиной всегда есть женщина, которая в него верила. И любила по-настоящему.

Я желаю вам, чтобы этот день, когда вы сможете открыть свое сердце полное Любви, настал очень скоро.
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

#56 Svastha » Пт, 18 октября 2013, 9:41

И раз Бог дал вам такого мужа, значит, именно такого вы и заслужили. А вот чем и почему – об этом уже стоит подумать.

И тут многие люди делают ошибку по отношению к себе и к другим людям. Она состоит в том, что на человека навешивают вину: у нее такой муж, потому что она в прошлой жизни самам была пьяницей. Тогда получается по этой логике, что сын Бога, Иисус Христос в прошлой жизни предавал товарищей, распинал людей? Не все так просто и однозначно :smile:
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

#57 Helenka » Пн, 21 октября 2013, 21:54

Svastha писал(а):Тогда получается по этой логике

:smile:


Как поступать жене, если муж не поддерживает и против ее духовных исканий?

Марианна Полонски

Спойлер
Как правило, важно не только, что мы делаем в этой жизни, но и как.
Очень часто, наши супруги - это наши зеркала, которые отражают, то, что скрыто для нашего глаза. Очень часто, когда мы слишком агрессивно выполняем пусть даже и благое дело, наши супруги, моментально показывают нам нашу же агрессию.
Настоящая духовная жизнь очень проста и естественна, и не вызывает агрессии у окружающих.
Если мы слишком интенсивно пытаемся сразу поднять стандарты, это насилие и агрессия и это будет вызывать такую же реакцию извне.
Однажды ко мне обратилась женщина, у которой по карте должен быть очень мудрый муж. Она удивилась и сказала, что муж ей мешает духовно развиваться, я поинтересовалась, что именно она делает?
Когда она начала перечислять весь список, я схватилась за голову:
Там было постоянное посещение каких то семинаров, какие то практики, бесчисленное количество каких то уникальных медитаций.
Я сказала ей , что это огромное благо, что у Вас есть муж, который останавливает Вас от гуны страсти в духовной жизни. Кончится тем, что Вы свалитесь от непереваренной информации.
На самом деле никто не может нам помешать духовной жизни. Духовные знания так же как и Учитель приходят к нам естественно, когда мы готовы.
Лучше оставаться там, где Вы есть и взять ту дозу, которую муж переносит, это и будет та мера, которая Вам нужна, постепенно будете увеличивать дозу.
Духовная жизнь- это прежде всего внутренняя жизнь, и если человек молится или думает о Боге, ему совсем необязательно об этом ставить всю семью в известность, и это не значит обманывать.
Если муж отвергает какие то внешние стороны духовной жизни, потерпите, сосредоточьтесь на внутренней пока.

©
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

#58 Helenka » Пн, 21 октября 2013, 22:00

ну и напоминание от Сергея Николаевича :smile:

'Почему чем больше я пытаюсь подчиняться мужу, тем большее давление и унижение мне приходится испытывать?

Нужно подчиняться не мужу, а Богу, который управляет Вами через мужа.
Когда Вы подчиняетесь мужу, Вы подчиняетесь человеческой логике и, значит, начинаете зависеть от нее.
Чем сильнее Вы зависите от человеческой логики, тем больше у Вас возникнет агрессии. Вы ее “запихиваете” глубоко внутрь, пытаясь быть мягкой снаружи, и чем глубже агрессия уходит в подсознание, тем она опаснее для Вашего мужа. И тем агрессивнее вынужден быть он, чтобы выжить.
Поэтому лучше не подчиняться мужу, а уступать ему.
Нельзя чувствовать себя выше мужа, но и нельзя чувствовать себя ниже его.
В любви мы все равны и едины."
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Жена, постоянно считающаяся с мужем, получает мужа, который

#59 Svastha » Сб, 1 февраля 2014, 23:08

http://balance-tv.ru/prog1.aspx?rid=9&id=2869#.Ut5uQZcQDIU Женщинам о мужчинах рассказывает мужчина. За изучение этих знаний в СССР первые аресты начались в Риге в 1972 году. Сейчас людям их дают, да не все берут :smile: Когда опять начнуться аресты, многие захотят узнать, да будет поздно. Так что пока дверь открыта, входите :rose:
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа

Пред.

Вернуться в Форум Svastha. Пороки как скрытые таланты

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php