Коан блаженного Августина

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

#1 просто Соня » Пн, 21 мая 2012, 12:37

Почему, по мнению Августина, в Бога сначала нужно поверить и полюбить его и только потом познавать, а не наоборот?
Отсюда заглавие одной форумской темы: "как любить Бога? Я думаю о нем, но как любить кого не знаешь?
Ведь заповедь о любви к Богу сама по себе есть коан, который не решается интеллектуально.

Однако же он говорит: "Мы должны сперва поверить в то, что потом узнаем".
Как это? Почему? Нет ли тут противоречия?



Изображение
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная


Re: Коан блаженного Августина

#41 просто Соня » Вс, 20 декабря 2015, 10:56

Уточнение терминов 2
(просветление: реальность и иллюзия)

Пробуждение от сна приносит ни с чем не сравнимое чувство реальности; окончательного и реального пробуждения.

Есть эмпирические факты: скажем, необычные, "святые, преображающие" состояния сознания. Зеркальце вдруг загорелось бликом солнца.
Вопрос в том, просто ли зеркальцу свезло, и оно оно словило блик-глюк?
Или действительно, есть некое внеположенное Солнце, источник этого его отражения?
Вера в последнее открывает долгий путь к мгновенному преображению
("но надобно времени горы, чтоб данное в руки - найти"/ Миркина/).

Сторонний наблюдатель либо поймет, что с человеком произошло нечто радикальное
(лицо сошедшего с Синая Моисея светилось так, что невозможно было смотреть; то же было и с апостолами при виде преображенного Иисуса на Фаворе),
либо - нет: того же Иисуса люди воспринимали по-разному.
Рамешу искатель сказал: "я вижу перед собой просто смешного старикашку".

Факт преображения можно воспринимать или нет, но для самого преображенного оно безусловно.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Коан блаженного Августина

#42 просто Соня » Вс, 20 декабря 2015, 11:01

Просветление: реальность и иллюзия 3

Гусеница стала бабочкой (хоть со стороны крыльев не видно).
Листок исчез; осталось дерево, у которого лишь есть листок.
Точка лопнула и исчезла, превратилась в пространство.
Хоть и воспринимающее через эту точку, но этой точкой никак не являющееся.
Горшок разбит, и пространство внутри горшка поняло, что оно ничем не отлично от остального пространства; что его просто нет.
Вера зеркальца в существование солнца; вера в то, что помимо отражения луны в воде, есть еще какая-то внеположенная луна, - является средством, вовсе не всегда необходимым, согласна.
Но, сознание, познавшее свою реальность, воспринимает это не как восхитительное переживание (христианское - прельщение: упоение эго своим опытом), а именно как переход из нереальности в реальность.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

Пред.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php