Сталин был агентом Гитлера? 27

[просто Соня]

Отшумел с каждым годом все более пышно и громогласно справляемый день Победы, но круги на воде от него все не затихают. Снова и вновь нас зовут под сталинские знамена маршировать в светлое прошлое.
Меня всегда поражала эта тяга к бегу строем от свободы и личной ответственности за свою судьбу.
Автомобильные пробки - бьющий в глаза факт жизни в любом крупном городе; значит в машинах стали ездить отнюдь не олигархи. Однако проклятия либералам, принесших, якобы, обнищание всему обществу становятся все громче. Да, чиновничий беспредел с психологией временщиков цинично относится к социальным гарантиям, но есть хотя бы возможность учиться и переучиваться, получать образование, равно востребованное в нашей стране, как и во всем мире, - и все это принесли демократические реформы, хоть плоды их и раскрадываются с нашего безнадежного и пофигистского дозволения.

Поэтому сталинская тема - одна из самых животрепещущих. С именем Сталина нам одна прямая дорога - в воровской антинародный капитализм, в бархатный фашизм.
Освобождения от "Сталина в нас" - открывает возможность России занять достойное место одной из стран-лидеров ХХI века.


Жанр самой статьи можно пределить как эпатажный журнализм. Можно отмахнуться, можно усмехнуться, а можно перевести в более содержательное обсуждение.

[лора25]

http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/01/ura_u_nih_depressiya/
В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами народа. Были расстреляны первый строитель и директор «Уралмаша» Банников, первый главный инженер Фидлер, его преемник Музафаров, строитель электростанции Попов и многие другие строители завода.
Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель (Я. С. Гугель — управляющий Магнитостроем в 1931–1932 гг. — “Эксперт”), Марьясин (Л. М. Марьясин — строитель и начальник коксохимстроя Магнитостроя. — “Эксперт”) и Валериус (К. Д. Валериус — начальник треста Магнитостроя в 1936 году. — “Эксперт”)». Все трое были расстреляны в конце тридцатых.

Чингиз Ильдрым был расстрелян в Сухановской тюрьме в 1941 году. Расстреляны и первый директор Магнитостроя В. Смольянинов, и управляющий Магнитостроем в 1930 году. Я. Шмидт, и прославленный бригадир первостроителей кавалер ордена Ленина В. Калмыков. Первый главный инженер В. Гассельблат умер от истощения в концлагере городка Чибью близ Ухты.
В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том, как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках истории она навсегда сохранилась как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным».

[лора25]

http://www.kolchugino.info/news1666.html
Интересно, что в 1937–1939 годах в Германской империи Народный трибунал (Volksgericht) – чрезвычайный судебный орган национал-социалистического рейха по делам о государственной измене, шпионаже и других политических преступлениях – осудил всего 1709 человек и вынес лишь 85 смертных приговоров.

[лора25]

«Великие достижения» Сталина превратили Россию в одно безграничное кладбище, на котором наших соотечественников, как правило, убивали и закапывали без отпеваний и погребения, в безвестных и бесчисленных братских могилах. Но свою главную историческую миссию Сталин выполнил: олицетворяемая им власть партийной номенклатуры стала совершенной и неодолимой. Цена сталинского тридцатилетия – миллионы погубленных человеческих жизней: 11–12 млн. погибших в мирное время и 27 млн. ныне признанных военных потерь. А кроме того, изолгавшаяся и, рухнувшая, в конце концов, под тяжестью собственной лжи, страна. Как Сталину удалось создать такую систему подавления и деградации человеческой личности?... Русский мыслитель и философ Фёдор Степун искренне полагал, что за Сталиным стоял дьявол. Так это или нет, но, во всяком случае, сегодня непримиримая позиция в дискуссии о Сталине и сталинской власти не может рассматриваться как частный политический выбор. Или общественный вызов.

Это единственно возможное и достойное отношение к хозяину мертвой буквы.

Кирилл Александров,

[Монархист]

Я уже писал,конечно трудно понять матросов и бойцов царской армии,которые начали сотнями и затем тысячами убивать своих командиров,с кем на поле первой мировой вместе ходили под пулями и снарядами.
Это как надо было обезуметь!

Так это и есть наше русское язычество. Немцы во все годы уважали и чтили своих командиров и героев Первой Мировой войны и немецкие солдаты вряд ли тогда предали бы своих офицеров. А у нас понятно, что с советской колокольни это была война "империалистическая", герои гражданской белогвардейцы - это почти фашисты, герои гражданской красноармейцы - тоже все "маскировавшиеся враги народа".

А с язычниками надо обращаться по языческим понятиям. Тов. Наркомвоенмор Троцкий внедрил заградотряды и расстрелы 20 - 30 солдат из отступившего полка, а также его командира, и выиграл гражданскую. Сталин развил эту идею с заградотрядами Троцкого и выиграл ВОв.

Все в мире делается по одному и тому же сценарию.Каким способом развалили царскую Россию.таким и СССР.
По такому же сценарию пошли цветные революции.Только обработка в СМИ стала намного сильнее-набираются опыта.Кто же эти тайные режиссеры.Сегодня ,хоть немного здравомыслящего человека.нет сомнения.Когда нужно они убивают и собственных президентов.взрывают башни близнецы,объявляют целые страны территорией зла и терроризма,это Англия и ее военная рука США.
Как говорится -зри в корень.

Вы увидели весь корень зла в международной политике Англии и США.
Они защищают свои нац. интересы любыми доступными способами.

Вот в соседней теме, как всегда кроют чиновников-взяточников на Руси. И отмечают, что за ними стоит армия силовиков, к-я не даёт до них добраться. Это не какие-то Шломо бен Авраамы , а наши русские парни, работающие в охране "уважаемых" лиц России, милиции, ФБР, прислуге, частных охранных службах и они зубами будут держаться за свою кормушку, будущую спецпенсию и др. блага.
Но и приди те, кто метит на их место из народа, всё повторится, если не будет намного ещё хуже. Это самое страшное.

[просто Соня]

П

И вот вся эта более чем десятилетняя предвоенная политика Сталина помогла Гитлеру без особого труда захватить в период между с 22-ым июня 1941 года и зимой 1943 года (время поражения немцев под Сталинградом) почти всю европейскую часть Союза, северный Кавказ, даже водрузить нацистский флаг на Эльбрусе.

Каковы причины страшного поражения советской армии в первые же дни и недели после вторжения немцев в Советский Союз?

Все они - следствие сталинской «подготовки» к войне с Гитлером.

Даже тогда, когда немецкие войска перешли границу Советского Союза, Сталин продолжал оказывать Гитлеру посильную помощь: он запретил красноармейцам и их командирам отбиваться от противника, объясняя свой запрет самым странным образом: «чтоб не отвечать на провокации» (!!!) Этот запрет обороняться от вторгшегося врага можно объяснить лишь глупостью вождя или же сознательным выполнением своих функций не как руководителя страны, а как агента Гитлера.

(Два весьма наглядных случая: 20 июня был отдан приказ командиру 10 авиадивизии (район Бреста) отменить отпуска и привести в полную боевую готовность самолёты, а в 16 часов 21 июня (за несколько часов до вторжения немецких войск) этот приказ вдруг был отменён: командирам было разрешено (даже рекомендовано!) уйти в отпуск, а полную боевую готовность отменить. И второй случай: в субботу 21 июня на военный аэродром в районе Гродно поступил приказ снять с самолётов оружие и боеприпасы).

Во Франции за отказ от сопротивления агрессору был приговорён после войны к смертной казни глава капитулянтского правительства Франции маршал Петэн.

Бойцы подчинились приказу Сталина не отстреливаться, и … Красная Армия перестала существовать.

[Марк Омаров]

Можно еще сжечь дом, чтоб избавиться от тараканов и отрубить голову, чтоб не болела.

Соня, вы наверно имеете хорошее образование. Так поройтесь в архивах, вычислите точную цифру количества расстрелянных, умерших в лагерях и осужденных на них. И сравните с числом заключенных в современных тюрьмах России и США. Вы удивитесь , что в процентом отношении зэков к свободным гражданам, будет примерно такое же количество, как и при Сталине.

При Сталине чиновники не брали, потому что деньги ничего не решали. На них реально нельзя было ничего бОльшего, чем еда и одежда, купить. Не было недвижимости, авто, заграничных туров.
Были и так спецдачи, спецпайки, спецслуги, спецмедицина, спецсанатории - всё, что недоступно было простым советским смертным даже за деньги.

Вы идеализируете то советское время, когда бездельники-евреи сидели на ставках в никому ненужных и ничего непроизводящих НИИ, конторах, сидели на дефиците в мелких магазинчиках и на складах и их няньчило государство.

Я не идеализирую реальность. Я в то время жил в СССР. Но идея была намного благородней, чем современная либеральная - бесконечного потребления ресурсов природы. А цель этой "Большой" жратвы?

[просто Соня]

Так поройтесь в архивах, вычислите точную цифру количества расстрелянных, умерших в лагерях и осужденных на них.

Снят фильм об Ольге Шатуновской и несостоявшемся советском Нюрнберге
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag01/03.html

Поднесенная к портрету Сталина трубка начинает дымиться. А потом, ближе к концу фильма, дым, очень похожий на трубочный, поднимается от сожженных документов, изобличающих чудовищные сталинские преступления. Тех самых документов, 64 тома которых собрала бывшая революционерка, бывшая узница ГУЛАГа, а в хрущевское время член Комитета партконтроля («Комиссии Шверника») Ольга Шатуновская.

64 тома собранных Шатуновской документов не оставляли сомнения в тягчайших преступлениях ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ, КПСС и лично Сталина против народа — только с 1935 по 1941-й, по данным Шатуновской, было репрессировано 19 840 000 человек, из них расстреляно больше 7 миллионов. Сколько погибло в лагерях, точно установить не удалось.

Каждый день работы в комиссии был для Шатуновской войной. За два года расследования она перенесла три инфаркта (за 16 лет лагерей «только» зрение потеряла). Суслов семь или восемь раз ставил на Политбюро вопрос об ее увольнении.

Так же, уже в постхрущевское время, уничтожили большую часть документов, собранных Шатуновской, — по недосмотру уцелел их полный перечень. А ведь когда после своей отставки, со второго раза принятой Хрущевым, она сдавала 64 тома документов в архив, говоря, что верит: они еще понадобятся,— архивист горячо с ней соглашался и, зрелый мужчина, плакал…

Кстати, принимая в 1962 году отставку Шатуновской, Хрущев согласился отложить публикацию собранных ею материалов на 15 лет. Шатуновская напророчила, что таким образом он подписывает себе приговор.

Вот ответ на еще один старый вопрос: какова была главная ошибка Хрущева, приведшая к краху? Стучание ботинком по столу в ООН? Хамское отношение к интеллигенции? Или, может, непомерная любовь к кукурузе?

Конечно, нет.

А ответ такой: непоследовательность в борьбе со сталинизмом и сталинистами.

И сталинисты немедленно начали брать реванш. Когда дожившая до перестройки Шатуновская захотела узнать о судьбе своих 64-х томов, пришедшие к ней прокурорские сообщили, что большая часть документов исчезла, а Зиновию Сердюку, при Хрущеве 1-му заму председателя Комитета партконтроля, поручили в свое время вызвать всех главных свидетелей, фигурировавших в собранных материалах, и вынудить их отказаться от прежних показаний.

Но некоторые документы сохранились: и из 64 томов Шатуновской, и найденные уже после ее расследования. И значит, «наш Нюрнберг» все еще возможен!

Вот Померанц в фильме говорит: «Страна может преобразиться. Но над этим надо поработать. Я читал журнал «Шпигель», там каждую неделю из месяца в месяц, из года в год была статья о зверствах нацистов… Кап-кап-кап…Вот так нам надо капать на мозги!»

.

[лора25]

Соня, вы наверно имеете хорошее образование. Так поройтесь в архивах, вычислите точную цифру количества расстрелянных, умерших в лагерях и осужденных на них. И сравните с числом заключенных в современных тюрьмах России и США. Вы удивитесь , что в процентом отношении зэков к свободным гражданам, будет примерно такое же количество, как и при Сталине.

Вы на самом деле думаете , что в архивах из тех времён можно раскопать истинное количество расстреллянных и убитых? Историки , занимающиеся годами этим вопросом жалуются на отсутсвие или фальсификацию информации.
Я могу судить по очень простым и совершенно объективным фактам - Вот пример , возьмите похороны Сергея Есенина , вокруг гроба друзья, поэты , дети , жёны .. и что выясняется , почти никому не удалось выжить в то прекрасное время , все оказались врагами народа : Николай Клюев - расстрелян , Мандельштам - замучен в тюрьмах и ссылках , Мейрхольд- расстрелян , после невыносимых мучений , и т.д . Сёстры поэта - отправлены в лагеря , их мужья расстреляны , Зинаиду Райх зверски убили после того, как она написала письмо Сталину с просьбой разобраться в смерти и убийстве Сергея Есенина , и что ей кое-что известно , но она это хочет рассказать только ему..но видимо Сталину и так всё было известно , и он решил разделаться с ней по тихому.... Квартиру на следующий-же день пришли делить люди Берия...

[Монархист]

Я не идеализирую реальность. Я в то время жил в СССР. Но идея была намного благородней, чем современная либеральная - бесконечного потребления ресурсов природы. А цель этой "Большой" жратвы?

А я шо, не жил?
Поклонение будущему и вождям - ложные идеи. Равноправие?
Но нет в мире и в природе равенства. Один только с пальмы слез, а другой таблицу Менделеева уже дополнил или придумал механизм, с помощью к-го можно Закон всемирного тяготения преодолеть. И как их можно уравнять?
Декларация равенства была лицемерием.

Вам жилось лучше в СССР. Мне было хуже. В ж/д депо в 1985-м вылазил из канавы, как чёрт, в мазуте и солидол свисал с ушей и носа. В 1986-м обдышался авиабензином на авиазаводе так, что всю жизнь каждый год потом болел или бронхитом или пневмонией. И всё это за зарплату 150 р.

Моя мать всю жизнь от зари до зари на стройке. С козлов не раз падала и с этажей. Здоровье тоже там угробила. Меня позже всех в группе из садика забирала. Она стояла на очереди за жильём 14 лет (1967 - 1981) и за телефоном 20 и получила без выбора район и панельную многоэтажку. Какую дали. На заводах стояли дольше - 20 - 25 лет - и получали только к пенсии.
Понятно, что сейчас и такого жилья "на халяву" не дают. (Халявного ничего не было и при Союзе, зарабатывали намного больше, чем выдавали на руки, да и деньги цены не имели). Но вот, когда у неё ещё было здоровье и она работала в первые годы Кучмы на себя - штукатурила и клеила обои по ремонтам, то мы посчитали, что на жильё можно бы было накопить в 1996 - 1998 гг., до дефолта, если бы она была бы молодая, всего за 2 - 4 года....

[oldsatana]

Так где же правда? Сталин - осетин или еврей? Кем он был?

Вождя народов Иосифа Сталина осетины считают своим земляком и очень обижаются, если слышат о его грузинском происхождении ....Осетины ставят памятник Сталину. Весь мир считает Сталина одним из самых жестоких тиранов в истории человечества, а осетины его превозносят. Почему? Хороший вопрос. Может Сталин был осетин? Тода понятно - грех не поставить памятник сыну, так облаготетельствовавшего свой народ. Во всяком случае настоящая фамилия Сталина не является грузинской по происхождению. Есть версия что отец Сталина был кударец по фамилии Джугаев. Может и был. Однако не кажется ли никому странным то, что слово "джуга" на Кавказе обозначает "еврей"? Настоящая фамилия Сталина - Джугашвили, где "джуга" - еврей, а "швили" - сын. То есть сын еврея)) Кстати, на родине Сталина всегда считали евреем. И имя у него чисто еврейское. Так где же правда? Сталин - осетин или еврей? Если еврей, то зачем осетины ставят ему памятник? За благодеяния? Нет, не стали бы. Памятник ставят тому, кем гордятся. А какой резон осетинам гордится евреем? Он сын другого народа, и гордится им имеют право сыны его народа. Однако же гордятся осетины Сталиным. Как же так? Значит все-таки не еврей Сталин, а осетин. Но как же еврейская фамилия? Как же свидетельства соседей, считавших Сталина евреем? Противоречие однако. Хотя никакого противоречия возможно и нет. Просто осетины молча признают еврея Сталина сыном осетинского народа. То есть еврей - это осетин! А раз еврей может быть осетином, то и осетин может быть евреем - от перестановки слагаемых сумма ведь не меняется. Вывод - факт установки осетинами памятника Сталину означает признание осетинами своего еврейского происхождения)) Хм... интересный расклад получился))) Почему-то кому-то хочется доказывать то, что является бесспорным фактом. Даже еслиб сам Сталин отрицал, что он осетин, его фамилия Дзугаты говорит сам за себя!

http://ingushetiya.do.am/publ/15-1-0-50

[seamanSPB]

Вы увидели весь корень зла в международной политике Англии и США. Они защищают свои нац. интересы любыми доступными способами.

Если не вдаваться в понятия карма,язычество.единобожие-они и есть корень зла.
Потому что ,как вы сказали,защищают,а я бы сказал агрессивно, проявляют свои интересы.Защищают ,когда кто то нападает.Уже давно, лет 200, на них никто не нападает.Они паразитируют на всем человеческом теле.
Когда Россия присоединяла к себе народы,они становились полноправными членами империи.Везде, куда приходят янки,сеется смерь и нищета.(раз вам нравится слово язычники-они то же как и русские -язычники.)

Ну это Соня загнула. Согласен

Она не загнула,если бы вас она назвала предателем? это называется клевета.Это наказуемо и человеческими и Божьим законами.

Сталин развил эту идею с заградотрядами Троцкого и выиграл ВОв.

вот вы,точно загнули

Но Сталин, увы, сам себя за шпионаж не мог расстрелять.

не знаете ,что гитлер ему за это дал наверно золото тоннами навалил

Шла первая мировая.Чувствуют немцы,беда однако.Русские их одолеют.А в то время.как раз произошла буржуазная революция.Свергли царя.Ну думают немцы, надо собрать всех отморозков-убийц,бунтарей и мятежников,снабдить их деньгам и отправить в Россию.Пусть они там устроят революцию и мы тогда порвем русских,как тузик грелку.Сказано сделано.Посадили на поезд и отправили их с секретным поручением взять власть в свои руки.А на Руси их уже ждут такие же отмороженные на голову.Приехали закупили оружия.стали выпускать газеты. платить народу по 15 рублей ,чтоб выходили на стачки по 25, если будут громить и убивать.Денег то немерено.Чувствовали они себя свободно потому,что Керенский к их приезду все уже подготовил.Принял необходимые законы,увел из Питера верные войска.принял законы разлагающие армию.выпустил из тюрем всех уголовников,насильников.политических.Сам Керенский,передав власть ленину переехал к своим хозяевам(у него были свои хозяева ,не немецкие ).А ленин с братвой начали резать.грабить и убивать-ну они же немецкие шпионы,че им русских то жалеть.
Другому ничему не обучены.Топили и взрывали весь флот,громили заводы и фабрики,а зачем они им.Правильно не зачем, они же там работать не будут.И военный флот не нужен.Странно однако,зачем немцы не забрали себе этот флот,ленин должен был отдать весь флот своим хозяевам.Но нет, даже когда немцы требовали черноморский флот,ленин их почему то утопил.Какое непослушание.Потом начали обирать крестьян .Морили их голодом.Да была еще гражданская война.Всякий раз, когда нрасная армия, была на волоске от гибели и москва и питер.вот вот бы пал.Чудесным образом, белые не получали помощи от союзников и много раз или каждый раз оставались без снарядов, патронов.А зимой без теплой одежды ,которую вот вот должны подвезти союзники.И иногда.кое что приходило.Как говорится лучше поздно.чем никогда. Ведь достались же красным.
К тому времени и немцев не стало.в смысле той германии-кайзеревской.
Трудно сказать почему,хотя они понимали,что такие отморозки,как только выедут из россии будут арестованы и расстреляны, но они решили строить новую россию.Но все порушено, кругом нищета.А делать ничего не умеют.И вот решили создать новое правительство-совнаком.силовые структуры милиция.ЧК.Свою армию,теперь строить свои заводы,фабрики-красные.Везде,крайкомах.обкомах.райкомах начали ставить своих проверенных людей из шпионов и уголовников.Назначать замов и помощников из своих агентов.
Все они были повязаны кровью или предательством.Были во власти и честные люди, но им жилось очень тяжко.Но вот главарь подстреленный еще далеком 1918 отошел от дел и умер.
Вот власть потихонечку начал прибирать другой бандит.Звали его Сталин.Он не был предатель,просто уголовник.Его не было в том вагоне из германии.И как троцкий он не приехал из америки,он был тутошний.

[Монархист]

Вы пересказываете зачем-то своими словами историю революции.

Я ещё раз повторяю, что грабежи и убийства инкассаторов, к-е Сталин организовывал, будучи боевиком РСДРП в 1904 - 1907 гг., добывая для партии казну, и особенно в период русско-японской войны, достойны статьи УК "Измена родине" и повешению по ней. По крайней мере, во время ВОв в 1941 - 1943 гг. по закону военного времени грабителей и убийц за подобное расстреливали вроде без суда.

И 2-й факт - содействие потенциальному врагу в получении картографических данных о местах будущих боевых действий. Это авиашкола в Липецке, немецкие лётчики к-й могли беспрепятственно летать под прикрытием советских звёзд на самолётах по всей европейской части СССР.

Это конретные статьи измены Родине, за к-е при Сталине для других был немедленный расстрел.

И потом поставьте себе, наконец, соответствующую аватару. Мужскую. Вначале я думал, что я вообще с девочкой разговариваю. Ну девочка с девочкой сцепились про Сталина. Потом увидел, что глагол у вас от 1-го лица мужского рода.

[Марк Омаров]

ы на самом деле думаете , что в архивах из тех времён можно раскопать истинное количество расстреллянных и убитых? Историки , занимающиеся годами этим вопросом жалуются на отсутсвие или фальсификацию информации.
Я могу судить по очень простым и совершенно объективным фактам - Вот пример , возьмите похороны Сергея Есенина , вокруг гроба друзья, поэты , дети , жёны .. и что выясняется , почти никому не удалось выжить в то прекрасное время , все оказались врагами народа : Николай Клюев - расстрелян , Мандельштам - замучен в тюрьмах и ссылках , Мейрхольд- расстрелян , после невыносимых мучений , и т.д . Сёстры поэта - отправлены в лагеря , их мужья расстреляны , Зинаиду Райх зверски убили после того, как она написала письмо Сталину с просьбой разобраться в смерти и убийстве Сергея Есенина , и что ей кое-что известно , но она это хочет рассказать только ему..но видимо Сталину и так всё было известно , и он решил разделаться с ней по тихому.... Квартиру на следующий-же день пришли делить люди Берия...

Осуждать то время без цифр - антинаучно. Вот у нас в семье, никто не сидел. Все работали, учились, служили в армии. Были простыми людьми. Мой прадед по бабушке был младшим офицером в царской армии. Благополучно пережил все репрессии. Другой прадед из кубанских казаков. Их сыновья ( мои деды) стали офицерами Красной Армии, воевали, один был окопник, трижды ранен.
Если сейчас начать в СМИ ежедневно публиковать все некрологи, то создастся впечатление, что в России ежедневно люди только умирают. Если читать колонку криминальных новостей,покажется, что в России разгул бандитизма и воровства.А другие люди здесь не живут.

Re: СТАЛИН БЫЛ АГЕНТОМ ГИТЛЕРА?

Сообщение Монархист » Ср, 25 май 2011, 12:04

Марк Омаров писал(а): Я не идеализирую реальность. Я в то время жил в СССР. Но идея была намного благородней, чем современная либеральная - бесконечного потребления ресурсов природы. А цель этой "Большой" жратвы?



А я шо, не жил?
Поклонение будущему и вождям - ложные идеи. Равноправие?
Но нет в мире и в природе равенства. Один только с пальмы слез, а другой таблицу Менделеева уже дополнил или придумал механизм, с помощью к-го можно Закон всемирного тяготения преодолеть. И как их можно уравнять?
Декларация равенства была лицемерием.

Вам жилось лучше в СССР. Мне было хуже. В ж/д депо в 1985-м вылазил из канавы, как чёрт, в мазуте и солидол свисал с ушей и носа. В 1986-м обдышался авиабензином на авиазаводе так, что всю жизнь каждый год потом болел или бронхитом или пневмонией. И всё это за зарплату 150 р.

Я не говорю о материальном аспекте жизни. А о нравственном. Атмосферу в обществе делают СМИ. Тогда был позитив. Сейчас включишь новости, всюду одни беды. Люди думают лишь о бренном - деньгах, курортах, дачах. По ТВ одни сериалы о ментах и бандитах.
просто Соня,
Если так же тенденциозно подходить к периоду с 1991 по 2011 г. То можно заявить, что миллионы людей в СНГ умерли от голода и нищеты. В одной только Украине население снизилось с 52 до 46 миллионов граждан. Кто-нибудь заявит, что это результаты политики либералов. Тихой сапой, без расстрелов и концлагерей уничтожающих славянское население.

[Монархист]

Мой прадед по бабушке был младшим офицером в царской армии. Благополучно пережил все репрессии. Другой прадед из кубанских казаков. Их сыновья ( мои деды) стали офицерами Красной Армии, воевали, один был окопник, трижды ранен.

А что вам мешает, внуку царского офицера, - это же такой прекрасный стимул, - нести позитив, а не нытьё?

Я не говорю о материальном аспекте жизни. А о нравственном. Атмосферу в обществе делают СМИ. Тогда был позитив. Сейчас включишь новости, всюду одни беды. Люди думают лишь о бренном - деньгах, курортах, дачах. По ТВ одни сериалы о ментах и бандитах.

Тупое восторженное враньё тогда было. Приходилось голоса слушать, а их глушили. Даже книги были дефицитом.
Сейчас даётся выбор - не хотите - не думайте о деньгах, а думайте о Боге.

Если так же тенденциозно подходить к периоду с 1991 по 2011 г. То можно заявить, что миллионы людей в СНГ умерли от голода и нищеты. В одной только Украине население снизилось с 52 до 46 миллионов граждан. Кто-нибудь заявит, что это результаты политики либералов. Тихой сапой, без расстрелов и концлагерей уничтожающих славянское население.

1000 раз на форумах говорилось, что низкая рождаемость - результат высокого материального уровня и образования. Оно также и на Западе численность населения не уменьшается за счёт рождаемости среди негритянского и арабского населения. Зато население растёт в тех странах, где антисанитария, безграмотность и нищета. Как в СССР в 20 - 40 - х годах.

[seamanSPB]

И потом поставьте себе, наконец, соответствующую аватару. Мужскую.

как нить потом.Это был обпаз.когда зарегся.Подглядываю.но молчу.Теперь настрочил 250 постовищу море моряка,если есть дайте ссылочку, буду благодарен.то что нашел не нравится .Надо выспаться.увидимся!

[Мухоморр]

В нач. 90-х годов я видел ещё в Липецке стареньких ветеранов Люфтваффе, к-е посещали перед смертью места, где они в молодости проходили обучение в лётной школе в 1929 - 1933 годах. Местные рассказывали, что из уважения к своей alma mater фашистские лётчики в ВОв не бомбили Липецк. Эта помощь СССР была оказана, правда, не гитлеровской Германии, а Веймарской Республике. Однако это ещё раз подтверждает правило, что коммунисты-язычники готовы были ради идеи о светлом будущем гнобить своих и бескорыстно помогать чужим.

http://ricolor.org/history/rsv/how/go/4/4/1/
http://ricolor.org/history/rsv/how/go/4/4/2/

Техника то там была вся иностранная и наши получали к ней доступ и обучались на ней.

[unicorn55]

Для чего у нас возбуждают негативное отношение к своему прошлому? В том числе мешают с грязью руководителя нашей страны, с которым связана целая эпоха.



Чтобы разрушить будущее.

По мотивам Сониных тем можно создать тему посвященную этой проблеме.
Есть люди заинтересованные в разрушении будущего России.

[Марк Омаров]

А что вам мешает, внуку царского офицера, - это же такой прекрасный стимул, - нести позитив, а не нытьё?

У вас не меньше нытья. Только положительные герои из другого лагеря. Для вас коммунисты во всем виноваты.

Тупое восторженное враньё тогда было. Приходилось голоса слушать, а их глушили. Даже книги были дефицитом.
Сейчас даётся выбор - не хотите - не думайте о деньгах, а думайте о Боге.

Вы как то однополярно жизнь воспринимаете. Только в черном цвете. Кстати вся современная культура - кино, телевидение, журналистика, детская литература и кино, театр, эстрада живут в основном на советских наработках.

1000 раз на форумах говорилось, что низкая рождаемость - результат высокого материального уровня и образования. Оно также и на Западе численность населения не уменьшается за счёт рождаемости среди негритянского и арабского населения. Зато население растёт в тех странах, где антисанитария, безграмотность и нищета. Как в СССР в 20 - 40 - х годах.

Ага, в Украине был высочайший уровень достатка.

[Монархист]

Для чего у нас возбуждают негативное отношение к своему прошлому? В том числе мешают с грязью руководителя нашей страны, с которым связана целая эпоха.



Чтобы разрушить будущее.

А мне кажется, тут ерунда у Сергея Николаича. Негатив прошлого надо не принимать таким, как он был, а отрабатывать и прокручивать заново в позитивном переосмыслении. Т.е. прощать полученные обиды, переводить ненависть в любовь и трансформировать свою прошлую агрессию в любовь.

По такому принципу и немцы должны принимать и благодарить Гитлера за то, что он вывел Германию из кризиса и очистил её от евреев, освободив т.о. в разных сферах деятельности для немцев места. Или Католическая церковь должна принимать жестокости инквизиции такими, какие они есть, как этап становления Церкви.

В России народ сейчас в массе вспоминает только всё хорошее из СССР. Глядя на чиновничий беспредел и казнокрадство, разврат олигархов. Это видно по форумам, где антисталинскую линию, в основном, поддерживают не жители РФ (украинцы, американцы, прибалты, израильтяне...). Ну ещё и далёкая от народа интеллигенция (как Соня или Nilstear ) ).

А зайдите на любые новостные комменты на Рамблере, Яндексе и мн. др., youtube и увидите, как в каждой новости по поводу и без россияне жестоко поливают Медведева и Путина и плачут о том, как сейчас им плохо живётся. И, кстати, массовое осуждение настоящего в России к чему ведёт?

В конце ролика мне было интересно, какой же пример приведёт СНЛ по поводу осуждения прошлого, если в России его осуждает не такая уж большая прослойка народа (СМИ, интеллигенция). Массовое сознание в РФ повернулось вспять по сравн. с перестроечными годами. И он вспомнил про Украину.

~ Вот Украина подняла тему голодомора и это вскоре её разрушит. А когда она будет разрушена, ею можно будет управлять и натравить на Россию.

А сейчас что, ею не управляют с помощью $?
А сейчас что, ещё не натравили? Молодёжь по 14 - 17 лет даже на Восточной Украине (!) у нас давно уже на футб. матчах и после орёт: "Слава Українi! Героям слава! Бандера! Бандера!" и т.п. И таможня на границе шмонает по максимуму. Что дальше? Нападение с пятью кораблями Украин. флота и одной подлодкой на Россию?

[Монархист]

А что вам мешает, внуку царского офицера, - это же такой прекрасный стимул, - нести позитив, а не нытьё?

У вас не меньше нытья. Только положительные герои из другого лагеря. Для вас коммунисты во всем виноваты.

У вас более характерное для россиян нытие о настоящем, а у меня более редкое для России, но распространённое для Украины, нытие о прошлом. См. мой пост выше по этому поводу.

1000 раз на форумах говорилось, что низкая рождаемость - результат высокого материального уровня и образования. Оно также и на Западе численность населения не уменьшается за счёт рождаемости среди негритянского и арабского населения. Зато население растёт в тех странах, где антисанитария, безграмотность и нищета. Как в СССР в 20 - 40 - х годах.

Ага, в Украине был высочайший уровень достатка.

Не путайте сталинские и брежневские годы и 80-е годы. При Брежневе достаток повысился, а население Украины, я не думаю, что росло при Брежневе по сравнению с 30 - 50-ми годами. Уже тогда в городах было по 1-2 ребёнка в семье. В сёлах больше, но сельского населения меньше было, чем городского.

Но это надо проверять. Щас некогда. Буду признателен, если вы подберёте статистику по росту и численности населения в Украине в советские годы.