Оставим евреев в покое. 26

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

#1 просто Соня » Пт, 24 июня 2011, 13:47

А не оставить ли нам евреев в покое?

Только в покое не равнодушном и отстраненном (который Жаботинский называл а-семитизмом),
а покое радушном, приветливом и доброжелательном
(может быть даже, при условии искренности, - подчеркнуто доброжелательном).

Не выдать ли нам еврею (как и любому ближнему) кредит доверия?
Ведь когда мы узнаём, что кто-то - христианин, мы же не насупливаемся:
"аааа, христианин? .. ну яяясненько... тут надо держать ухо востро!"

Ведь когда мы узнаем, что кто-то - христианин, мы исполняемся некой радостной приветливостью,
- а мы ведь человека-то еще не знаем! Не знаем, что он за "христианин"...
(Были ли у вас в жизни подобные малоприятные разочарования ?)

А почему бы нам и к еврею не вырабатывать подобного же отношения.
(Знаю по себе как трудно.
У кого и на глубине души нет и МАЛЕЙШЕЙ шершавинки при слове "еврей", -
тому не в эту тему.)

Мы - христиане; и потому выдаем еврею некий бонус,
аванс симпатии и расположения.
А почему нет?

Так мы, между делом, особенно не напрягаясь, можем исполнять свой долг проповеди евангелия.

Только не надо еврею говорить о Христе.
У евреев с этим вопросом достаточно сложные многовековые отношения.
То что для нас - религия любви,
для еврея как-то все время оборачивалось "локтем в глаз".
Нам об этом если что и известно, то "вчуже",
так что лучше всегда проявлять деликатность,чем черствость.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная


#521 просто Соня » Пт, 13 июля 2012, 12:13

Вот интересно наисали:

" И еще, Творец судится со Своим народом,
а как должны относиться к этому окружающие народы?
Кому интересно или важно вспомнить или узнать
можно просто прочесть пророка Авдия
10 За притеснение брата твоего, Иакова, покроет тебя стыд и ты истреблен будешь навсегда.
11 В тот день, когда ты стоял напротив, в тот день, когда чужие уводили войско его в плен и иноплеменники вошли в ворота его и бросали жребий о Иерусалиме, ты был как один из них.
12 Не следовало бы тебе злорадно смотреть на день брата твоего, на день отчуждения его; не следовало бы радоваться о сынах Иуды в день гибели их и расширять рот в день бедствия.
13 Не следовало бы тебе входить в ворота народа Моего в день несчастья его и даже смотреть на злополучие его в день погибели его, ни касаться имущества его в день бедствия его,
14 ни стоять на перекрестках для убивания бежавших его, ни выдавать уцелевших из него в день бедствия.
15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
Как бы не казалось справедливым желание укорять унижать народ Божий,
не следует этого делать ради себя самого.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#522 просто Соня » Сб, 21 июля 2012, 23:16

"Читая Евангелие, нельзя не обратить внимание на одну тему, пронизывающую произведение насквозь, хотя в общем-то стоящую особняком от его основного направления. Это едкое, злое, граничащее с ненавистью обличение фарисеев. Евангелие переполнено крайне негативным отношением к этой философской школе. "Порождение ехидны" - не самое сильное высказывание в их адрес. Именно Евангелия сделали наименование "фарисей"нарицательным, употребляемым по отношению к людям, проповедующим одни нравственные принципы, но живущим по совершеннопротивоположным правилам.

Однако такая оценка совсем не соответствует исторической справедливости. Авторитетный для христиан писатель, Иосиф Флавий в одной из наиболее известных своих книг "Иудейские древности" так характеризует эту школу:

"Фарисеи ведут строгий образ жизни и отказываются от всяких удовольствий. Всему тому, что разум признает за благо, они следуют, считая разум лучшим охранителем во всех желаниях. Они выделяются своим почтительным отношением к людям престарелым и отнюдь не осмеливаются противоречить их предначертаниям... Они не отнимают у человека свободы его воли ...Фарисеи верят в бессмертие души, в то, что за гробом людей ожидает суд и награда за добродетель или возмездие за преступность при жизни ... Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ ...Таким образом, отдельные общины за-свидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому".

Как-то не очень характеристика,даваемая фарисеям в Евангелии -"порождение ехидны" и т. д.,согласуется с приведенной цитатой."

Гребельский М.
Об авторе Евангелия от Матфея
http://libbabr.com/?book=320
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#523 просто Соня » Сб, 21 июля 2012, 23:26

просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#524 abot » Вт, 24 июля 2012, 15:44

просто Соня писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавый_навет_в_Дейр-Ясине_(книга)

Подробнее - здесь:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?printertopic=1&t=18045&start=0&postdays=0&postorder=asc&vote=viewresult&sid=9a247dbef2fc1ea026843fc0e71e5010
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 14 лет

#525 просто Соня » Вс, 29 июля 2012, 20:30

Нелюбовь к евреям совершенно элементарна:
Если Христос и христианство - все самое хорошее, то те (евреи) кто не принимает этого самого хорошего, -
самые плохие.
Для того, чтобы понять, что можно не принимать твое ЕВУ (единственно верное учение)
и при этом все же быть хорошим, но по-своему, -
нужен совершенно иной, немассовый человеческий уровень;
мало кто из нас им обладает.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#526 просто Соня » Сб, 11 августа 2012, 15:03

В том-то и дело, что росла в среде, где были распространены сходные настроения.
И видела на примере весьма близкого человека, как та на этой почве постепенно сходила с ума.
От патологических изменений ее характера все больше и больше страдали близкие.
Дошло до того, что семья ее распалась. А два ее сына перешли из православия в иудаизм,
и теперь вижу их только, когда приезжаю в Израиль.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#527 просто Соня » Сб, 11 августа 2012, 15:09

И теперь я твердо знаю: есть реальные евреи, большинство из которых очевидным для всех образом опровергают такие бредовые построения.
А есть фантасмогорический образ средневековых кошмаров, перекочевавший в больное сознание сегодняшнего дня.
В него подверстывается все негативное.
Точно так же, такими методами, можно было б ошельмовать абсолютно любую социальную группу: рыжих, очкариков, толстых, тощих.
Выбирать среди них негодяев и упорно не замечать достойных.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#528 просто Соня » Сб, 11 августа 2012, 15:19

Еврейская же религия, каких бы мнимых шершней в ней ни выискивать, стала основой всех нынешних подлинно человеческих ценностей.
(Вовсе не отрицая, что такой гуманной основой мог бы стать буддизм или конфуцианство.
Но Азия, ничего не попишешь, в меньшей степени развивала идеи гумманизма и ценности человеческой личности).

Поэтому,
(хоть евреев найдешь в любом движении, и еврейские ортодоксы мало чем, и в хорошем, и в плохом, в своих взглядах отличаются от всех прочих фундаменталистов, включая исламских)
евреи стояли во главе всех движений, стремящихся к освобождению человека, утверждения его свободы и достоинства.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#529 просто Соня » Чт, 16 августа 2012, 3:49

А. В. Карташов - церковный историк и богослов, бывший обер-прокурором Святейшего Синода в период большевистской революции, писал:
“Религиозно-положительное, религиозно-любовное отношение к еврейству для христианина безусловно обязательно… Еврей - вот этот самый пейсатый и лапсердатный талмудист, твердящий ежедневно “шема”, еврей - есть, как ни как, “родственник божий”, пусть отверженный, пусть гонимый и истязуемый Б-гом по пророчествам, но все же почему-то “избранный”.

Этой тайны не смеет отвергнуть ни один христианин, хотя бы самого черного толка… Это требование не аристократической утонченности, а обычного опыта, доступного всякому живо верующему простецу”.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#530 просто Соня » Чт, 16 августа 2012, 19:32

А вот тут альтернативное христианское мнение.
Лезов С. Образы христианства
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/ortodox/Lezov_ObrChrist.php
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#531 просто Соня » Пт, 17 августа 2012, 23:20

По поводу же жалких потуг меня как-то уесть.... Что можно сказать?
Есть люди, которые понижают у окружающих представление о человеке.

Они делают свою работу настолько грубо,
что по природе недуэлеспособны.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#532 просто Соня » Пт, 17 августа 2012, 23:21

Никакой особой "любви к евреям" у меня нет. Хотя бы потому, что быть не может.
Евреи, как и люди любой другой нации, представляют настолько широчайший веер самых разных личностей и типов, что найти у всего этого множества людей нечто общее, что можно любить или не любить, весьма затруднительно.
Даже чисто этнически евреи - самая разнообразная человеческая группа.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#533 просто Соня » Пт, 17 августа 2012, 23:22

Дело не в моей любви к евреем, а в моей нелюбви к юдоедам.
Это люди, постоянно меня оскорбляющие, постоянно без моего ведома и вины унижающие мою честь и достоинство.
Унижающие честь и достоинство любого русского человека.
Оттого что нагло и беспардонно смеют говорить от нашего имени.
А значит, и от моего.
Они мажут меня и всех русских своей вонючей черносотенной грязью.
Они пытаются обдать меня и всех русских своей вонючей коричневой жижей.

Увы.
Для большинства русских это привычная грязь и вонь, это наша привычная среда обитания.
А я - ПРОТИВ!
И без меня народ неполон.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#534 просто Соня » Пт, 17 августа 2012, 23:22

Эти люди - самая пахучая часть ККК, красно-коричневого контингента, которую просто надо было бы лишить национальности - не просто называют себя "русскими" патридиотами (не путать с патриотами),
но и смеют еще выступать от лица всего русского народа.

Так грязь, образуя всего лишь ничтожную пленку-пелену на теле здорового, но беспечного организма, прежде всего бросается внешнему стороннему взгляду.
И именно по этой ничтожной грязи и судят обо всем обмазанном ею человеке.
И поделом.
Если человек (или народ) не спешит от нее избавиться, это не свидетельствует о его физическом и психическом здоровье.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#535 просто Соня » Пт, 17 августа 2012, 23:24

Привычка к грязи и пованиванию юдоедов - прискорбная наша (и позорная для стороннего "гордого взгляда иноплеменного") нечистоплотная черта.

Есть люди, которые за всю жизнь ни разу не пользовались туалетной бумагой.
И ничего. Остались живы.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#536 просто Соня » Сб, 18 августа 2012, 18:32

Человек думает, учится, творчески относится к своей жизни.
Творческий человек в Индии видит Будду, злобный и опущенный - только гепатит Б
Так и с евреями, так и во всем прочем.

Человек достойный этого имени стремится к совершенствованию себя и мира, ищет в нем истину, добро и красоту. Для него важно лучшее в человеке, в человечестве, в мировой культуре.
Ему, как и Лису из "Маленького Принца", прекрасно известно, что "нет в мире совершенства",
и он не творит себе не из кого кумиров, но живо интересуется лучшим в человеке и человечестве, народе и его культуре.

Как папа мой говорит, "один даже в дождь видит радугу в небе, а другой - только лужи под ногами"
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#537 просто Соня » Вт, 21 августа 2012, 7:06

Основа всего - Талмуд.
2 тысячи лет отбора элиты по чисто интеллектуальному признаку (при условии порядочности в форме благочестия, разумеется) - уникальный генетический эксперимент в мировой истории.

Талмуд - не сборник правил, вроде нашего Домостроя. Это фантастическая школа творческого и нестандартного мышления. Неким светским подобием его можно назвать известный задачник Арнольда. Насмешки над "непрактичностью" Талмуда сродни насмешкам над "глупостью" задачи про волка, козу и капусту.

При том, что Талмуд вполне искренне и серьезно занимается решением вполне конкретных вопросов трактовки "граничных" нюансов Закона, его роль в развитии формального и неформального мышления не сравнить и с четырьмя университетами.

В прежние времена еврей должен был заниматься Талмудом все "свободное" время.
Известно, что значительная часть ортодоксов жертвует буквально всем, чтобы предаваться аскезе учения.

Конечно, в реальности среди них немало малоприятных личностей, но такую поправку приходится делать для членов любой религиозной общины.

Евреев много в медицине и юриспруденции потому, в частности, что обе дисциплины требуют умения проводить тонкие различия между сходными явлениями. А это и есть школа Талмуда.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#538 A-Tina » Вт, 21 августа 2012, 7:58

"просто Соня"

Основа всего - Талмуд.

Шалом , дорогая, позвольте заметить , что для евреев (верующих) основа всего - Господь , который даровал
евреям Тору. Так что без изучения Торы трудно стать блестящим знатоком Талмуда.

2 тысячи лет отбора элиты по чисто интеллектуальному признаку (при условии порядочности в форме благочестия, разумеется) - уникальный генетический эксперимент в мировой истории.

Кто отбирал 2 000 лет , да еще и с условиями? Что за гентический эксперемент? Кем подтвердился?



Талмуд - не сборник правил, вроде нашего Домостроя. Это фантастическая школа творческого и нестандартного мышления.

:-D :-D :-D



Конечно, в реальности среди них немало малоприятных личностей, но такую поправку приходится делать для членов любой религиозной общины.

Кому приходится делать поправку? :-D

Евреев много в медицине и юриспруденции потому, в частности, что обе дисциплины требуют умения проводить тонкие различия между сходными явлениями. А это и есть школа Талмуда

Многие евреи не потому умные , что изучают Талмуд , а только потому , что евреи имеют мозги чтобы изучать Тору,Талмуд и Мишну . :-D
A-Tina
Аватара
Сообщения: 1082
Темы: 47
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

#539 просто Соня » Вт, 21 августа 2012, 20:05

я пыталась показать механизм формирования еврейского интеллекта.
Бог в созданном Им мире предпочитает действовать по его законам.
Прямые чудеса, с точки зрения Бога - дурновкусие.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: исконно православная

#540 A-Tina » Вт, 21 августа 2012, 20:31

Тот, кто верит в чудеса – идиот, кто не верит – безбожник.

Рабби Мендл из Коцка
A-Tina
Аватара
Сообщения: 1082
Темы: 47
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron