Оставим евреев в покое. 26

[просто Соня]

А не оставить ли нам евреев в покое?

Только в покое не равнодушном и отстраненном (который Жаботинский называл а-семитизмом),
а покое радушном, приветливом и доброжелательном
(может быть даже, при условии искренности, - подчеркнуто доброжелательном).

Не выдать ли нам еврею (как и любому ближнему) кредит доверия?
Ведь когда мы узнаём, что кто-то - христианин, мы же не насупливаемся:
"аааа, христианин? .. ну яяясненько... тут надо держать ухо востро!"

Ведь когда мы узнаем, что кто-то - христианин, мы исполняемся некой радостной приветливостью,
- а мы ведь человека-то еще не знаем! Не знаем, что он за "христианин"...
(Были ли у вас в жизни подобные малоприятные разочарования ?)

А почему бы нам и к еврею не вырабатывать подобного же отношения.
(Знаю по себе как трудно.
У кого и на глубине души нет и МАЛЕЙШЕЙ шершавинки при слове "еврей", -
тому не в эту тему.)

Мы - христиане; и потому выдаем еврею некий бонус,
аванс симпатии и расположения.
А почему нет?

Так мы, между делом, особенно не напрягаясь, можем исполнять свой долг проповеди евангелия.

Только не надо еврею говорить о Христе.
У евреев с этим вопросом достаточно сложные многовековые отношения.
То что для нас - религия любви,
для еврея как-то все время оборачивалось "локтем в глаз".
Нам об этом если что и известно, то "вчуже",
так что лучше всегда проявлять деликатность,чем черствость.

[Монархист]

Мой "еврейский поход" начался именно с единоборства со Штильмарком в теме "Холокост" на "сироте".
Просто в ужас пришла.
Потом выяснила: Погуглишь "Холокост" - все сплошь ревизионистские сайты и мнения.
Рубились мы со Штильмарком под Калиновым момтом много дней и ночей.

Видимо, на Курайнике я уже видел финал вашей рубки, где Робертович напрашивался к вам в гости вечером с тортиком.

И что характерно: евреи абсолютно равнодушны ко всяческим на них наездам.
Помчалась по еврейским сайтам даже; стала скликать себе подмогу.
Ноль, абсолютный клинический кельвиновский ноль реакции.
Не считая ехидных или высокомерных ответов, а поройф и добрых советов не пытаться лечить неизлечимое.

Что для меня подтверждает: "еврейский вопрос" - вопрос не еврейский, а русский (российский).
/все русскоязычное считаю русским, так что простите все за лингво-шовинизм/

Ну это хоть пофигизм пассивный. А у нас на кладоискательском форуме Украины один из главных модеров с нацистской аватарой - это, по-моему, гестаповский знак служащих концлагеря:
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=41626
и евреи-антиквары, перекупщики монет и аукционщики, не только не говорят ему ничего, но и лижут зад, т.к. для них главное - это прежде всего делать гешефт. можно себе представить, какой бы шум поднялся из-за фашистской аватары на других форумах.

[Монархист]

Вообще-то все мои "грязные ругательства" заключались в слове "тролль" и "баклан", то есть "внесистемный мелкий хулинан". Если обиженный потребует, я этот свой пост удалю.
Если б я на каждую его попытку меня оскорбить так же, как он, бегала всяуий раз жаловаться, пришлось бы набирать новых модераторов

В этой теме хотела бы приводить материалы в защиту и оправдание евреев.
Кто хочет метать в них очередные порции своих и несвоих фекалий - открывайте темы; я в них и не полезу.

А я вот ещё что подумал. Хорошо, что ты родилась не в Одессе в начале ХХ века и только осьмушка, а не чистая, а то бы точно была бы криминальным авторитетом. Как Сонька Золотая Ручка.

Ну всё, давайте спать.
Сонечка, сегодня и так было нескучно с тобой. Всё. Спокойной тебе ночи....

[Holger]

А я вот ещё что подумал. Хорошо, что ты родилась не в Одессе в начале ХХ века и только осьмушка, а не чистая, а то бы точно была бы криминальным авторитетом. Как Сонька Золотая Ручка.

Скорее, Сонька Золотая Ножка - типаж больше подходит.

[просто Соня]

проблемы русских не в еврееях и не... в эфиопах и американцах... а ТОЛЬКО в нас - русских легче всего искать внешнего врага ищи врага в себе

+ 100

[просто Соня]

А ножки у меня вовсе не золотые, а самые что ни на есть обыкновенные

[просто Соня]

Видимо, на Курайнике я уже видел финал вашей рубки, где Робертович напрашивался к вам в гости вечером с тортиком.

Видили? Вот здорово!
Вот там я первый и единственный раз сорвалась, что даже заболела вплоть до неотложки.
И вела себя страшно агрессивно до неприличия.
Со стыда за себя-то и заболелла. И от бессилия что-то сделать.
Ведь я надеялась своими издевательствами выгнать черносотенца с православного форума.
Куда там ...
Может, духовник оттого, к моему удивлению, благословил меня согласиться на приглашение на тот мой первый форум, чтобы я порастратила свою наивность.

[Sirius]

просто Соня,

ну вообще я православный, а вот папа и дядя у меня - евреи, с соответствующим отношением к Христу. Мы можем горячо и эмоционально спорить на теологические темы - тем не менее у нас чудесные отношения, и религиозные дискуссии - это одно, а личные родственные человеческие отношения - другое.

А сможете сформулировать, что вас побудило создать такую тему?

[просто Соня]

Многочисленные и все растущие юдофобские публикации, оскорбляющие меня и как православную и как русскую.
А также некоторые высказывания того же характера на этом форуме, впрочем чуждого ксенофобии и весьма культурном.

Есть в ноосфере веяния, давно признанные пагубными, с которыми многими ведется борьба и просветительская работа.
Вирус же, названный в теме, привычен, мало замечаем, но от того не менее пагубен.

Хотелось бы, чтобы не я, а этнические евреи могли участвовать в этой теме и отвечать в ней на вопросы.
Для того, хотелось бы избавить тему от высказываний, рождающих в евреях физиологическое отвращение и желания в ней больше не появляться.

Как сказал один герой, "культурнЕе надо быть"

[Марк Омаров]

Многочисленные и все растущие юдофобские публикации, оскорбляющие меня и как православную и как русскую.

Дайте ссылку на эти публикации. Иначе вынужден буду считать вас пустословкой. которая на выдуманной проблеме зарабатывает звание шабес-гойки.

[просто Соня]

У меня нет задачи их популяризировать.
Скорее наоборот.
И я против того, чтобы это делали в этой теме.

[Brittany]

Многочисленные и все растущие юдофобские публикации, оскорбляющие меня и как православную и как русскую.

Эти публикации в Интернете? Зачем вы их читаете?
Все мои знакомые евреи живут и процветают. Некоторые уехали
на историческую родину, но по дороге обосновались в США и Германии,
наверное для лучшего процветания. По крайней мере, в СПб на них гонений не было. И в Москве тоже))

[просто Соня]

Никаких гонений совершенно нет.
Дело это не их, а наше. И дело это кармическое и психологическое.

Если мы боимся привидений, то это проблема чья угодно, но только не привидений.
Просто избавившись от части наших неадекватных представлений, мы могли бы жить лучше.
Вот и все.

[Brittany]

Просто избавившись от части наших неадекватных представлений, мы могли бы жить лучше.Вот и все.

Какие ваши представления неадекватные? Маниакальное размещение одного топика
на 6 ресурсах?

[просто Соня]

Сама еще не разобралась (м.б., действительно, сама тема бестактна), что в ней, собственно вызывает раздражение.
Пребываю сейчас в легком вздрюке, просматривая передачи "Суд времени"
(ТВ у меня никогда не было, так что скачиваю только после авторитетных для меня рекомендаций)
и в полном ошеломлении от результатов теле-голосований.

Не говоря уж о довольно жалком перформансе обеих сторон (исключая некоторых их свидетелей),
создается впечатление, что за общей зашоренностью исчезает реальная картина мира и реальные его проблемы. А оттого так трудно найти и пути их решения.

Возникают ложные альтернативы (типа кургиняновского "да или нет!") и снова основанные на мифах категорические утверждения.

Больше всего, мне кажется, в наших головах мифологизирована еврейская тема.
Евреи от нее отстраняются, люди воспитанные ее избегают. А потому она становится вотчиной далеко не лучших спектров идеологической палитры.

Просто хотела, наряду с общим труднодоказуемым тезисом, что антиеврейские предубеждения создают сильную кармическую загрязненность,
предоставить некоторые данные, позволяющие при желании от некоторых таких предрассудков избавиться.

А вовсе не очередную площадку для ККК (красно-коричневого контингента).
Как это сделать - не знаю.
Действительно, в этих двух темах хотелось бы поддерживать перекос в положительную
(оправдательно-защитительную) сторону, не в ущерб, разумеется, истине.

Поэтому хотелось бы, чтобы острые вопросы задавались противной стороной в кратком и деликатном виде. Потому что вся ККК аргументация мне достаточно хорошо известна;
ее нет необходимости доказывать, достаточно на нее просто указывать.

А вот агрессивная, а уж тем более, обильная юдофобская аргументация заставляет меня нервничать: получается, что хотела я как лучше ...

Так что если возражающие мне собеседники постараются понять мою позицию и положение,
то тема может получиться содержательной.

В свою очередь, они могут открыть любое количество тем с противоположным перевесом:
с "симметричной ассиметричностью".
Там они могут разворачивать все, что их душа им велит.
(Хоть зачем такие темы мне не ясно: вся аргументация заимствуется друг у друга и бесконечно повторяется почти без вариаций).

я же собираюсь
1. выслушать взгляды евреев (которых, обычно, на это раскрутить не так легко)
2. привести данные, выписки и факты малоизвестные (даже тем же евреям)
3. высказать свои, представляющиеся мне достаточно оригинальными, суждения и услышать их критику.

Хорошо бы, чтобы это могло произойти мирным путем, и желающие участвовать в теме поняли мои намерения.

[просто Соня]

Nora, я уже объясняла. Дальнейшее педалирование этой темы буду считать личным наездом.

[abot]

Многочисленные и все растущие юдофобские публикации, оскорбляющие меня и как православную и как русскую.

Дайте ссылку на эти публикации. Иначе вынужден буду считать вас пустословкой. которая на выдуманной проблеме зарабатывает звание шабес-гойки.

Вы и впрямь не замечали этих "публикаций" или просто они у Вас проходят как совершенно нормальные, вследствие их созвучности вашей личности?

[Agnea]

Сама еще не разобралась (м.б., действительно, сама тема бестактна), что в ней, собственно вызывает раздражение.

Мне кажется, что тема эта вызывает раздражение у антисемитов ( скрытых или осознанных ) ведь тема эта о любви к тем, кого они скрыто или явно недолюбливают.
Почему-то призыв к ненависти ( как в вышеупомянутой партии ККК ) вызывает куда больший отклик , чем призыв к любви. Ведь ненавидеть всегда легче, чем выделить энергию на то, чтобы понять другого, постараться подружиться или даже полюбить.

[просто Соня]

Прежде всего прошу прощения у тех, в чьих жилах течет еврейская кровь в любой пропорции,
в том, что не уберегла тему от провокаций, и прошу несмотря ни на что ее не оставлять.

Также, просьба указвать мне, какие посты следует мне стерать для сохранения благопристойности темы.

Заповедь же любви к еврейскому народу дана нам в Библии, и, как и многие другие библейские заповеди, ее не грех соблюдать даже неверующим.

[A-Tina]

я же собираюсь
1. выслушать взгляды евреев (которых, обычно, на это раскрутить не так легко)
2. привести данные, выписки и факты малоизвестные (даже тем же евреям)
3. высказать свои, представляющиеся мне достаточно оригинальными, суждения и услышать их критику.
Хорошо бы, чтобы это могло произойти мирным путем, и желающие участвовать в теме поняли мои намерения.

Дорогая,Сонечка, вы такая красавица-умничка, может вам просто выйти замуж за еврея, родить ребятишек?
Вот ,я еврейка,но такого огня-задора что -либо доказывать,бороться, не имею .
Есть всякое в этом мире... Вы настолько роскошны, как душой ,так и телом, зачем вам политика?

Просто хотела, наряду с общим труднодоказуемым тезисом, что антиеврейские предубеждения создают сильную кармическую загрязненность,
предоставить некоторые данные, позволяющие при желании от некоторых таких предрассудков избавиться.
А вовсе не очередную площадку для ККК (красно-коричневого контингента).
Как это сделать - не знаю. .

В любом случае- вам успехов.Это и правда,не еврейская тема.Вы поймете,что вам придется сделать выбор.Вы задались благородной идеей,но ,как видите ,эта идея - утопия,поэтому теряете доверие ,причем сразу с двух сторон.Это мое мнение.

[просто Соня]

Просто хотелось бы добра для России.
И история и социология показывают, что доброжелательное отношение к евреям удивительным образом коррелируют с благосотоянием страны.