Сталин был агентом Гитлера? 27

[просто Соня]

Отшумел с каждым годом все более пышно и громогласно справляемый день Победы, но круги на воде от него все не затихают. Снова и вновь нас зовут под сталинские знамена маршировать в светлое прошлое.
Меня всегда поражала эта тяга к бегу строем от свободы и личной ответственности за свою судьбу.
Автомобильные пробки - бьющий в глаза факт жизни в любом крупном городе; значит в машинах стали ездить отнюдь не олигархи. Однако проклятия либералам, принесших, якобы, обнищание всему обществу становятся все громче. Да, чиновничий беспредел с психологией временщиков цинично относится к социальным гарантиям, но есть хотя бы возможность учиться и переучиваться, получать образование, равно востребованное в нашей стране, как и во всем мире, - и все это принесли демократические реформы, хоть плоды их и раскрадываются с нашего безнадежного и пофигистского дозволения.

Поэтому сталинская тема - одна из самых животрепещущих. С именем Сталина нам одна прямая дорога - в воровской антинародный капитализм, в бархатный фашизм.
Освобождения от "Сталина в нас" - открывает возможность России занять достойное место одной из стран-лидеров ХХI века.


Жанр самой статьи можно пределить как эпатажный журнализм. Можно отмахнуться, можно усмехнуться, а можно перевести в более содержательное обсуждение.

[лора25]

Сталин, помог Гитлеру прийти к власти в Германии.
Вопрос остается открытым.
http://wiki.redrat.ru/миф:сталин_привел_гитлера_к_власти

Не исключено, что приход Гитлера к власти, был неизбежным явлением, в условии сложившейся ситуации в Германии.
Однако, мы не можем исключить интриг по линии коминтерна, тем более, что Сталин обозначил вектор в этом вопросе.

Что сделал Сталин, что бы Гитлер напал первым на СССР?

Сталин обеспечил Гитлеру тыл, подписав с ним пакт о ненападении и секретные протоколы, разграничивающие сферу влияния СССР и Германии.

Сталин - развязал руки Гитлеру, война Германии с миром началась!

И все шло хорошо, если бы в одно прекрасное время Сталин не нарушил в одностороннем порядке секретные протоколы- гарант безопасности.

Нелепая война СССР с Финляндией, отторжение Северной Буковины у Румынии, насторожили Гитлера, заставили пересмотреть отношения с СССР.
28 Июня 1940 на территории Бессарабии и Северной Буковины была введена РККА.

А через месяц, 21 июля 1940 , началась разработка плана «Барбаросса» .

Гитлер не мог продолжать подготовку к операции по высадки на Британский остров, при угрозе наметившейся со стороны СССР.

В Сентябре 40 го, подготовка к операции "Морской Лев" была приостановлена.

Впереди, были переговоры Германии и СССР, на которых Гитлер должен был прояснить сложившуюся ситуацию, и принять решение в отношении дальнейших планов.

В Ноябре 1940г переговоры завершились безрезультатно.
http://www.russian-globe.com/N72/Gogun.BerlinskiePregovoruGitleraIMolotova.htm

Фактически переговоры были провалены.

18 декабря 1940 года был утверждён план Барбаросса, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, директивой Верховного главнокомандующего Вермахта № 21.
Сталинский план, изложенный ранее в письме к Зиновьеву, был блестяще выполнен.

Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/stalinskaya-voyna/1632353

[лора25]

Я уверен, что в обеих странах сегодня такой режим, который не хочет вести войну и которому необходим мир для внутреннего строительства.
Адольф Гитлер - Вячеславу Молотову, 12 ноября 1940г.

В СССР и Германии много аналогичного, так как обе партии и оба государства нового типа.
Вячеслав Молотов - Рудольфу Гессу, 13 ноября 1940г

Даже сам Молотов подтверждает , что между режимом нацистов и сталинским было много аналогичного .

[Мухомор]

лора25,

Вот мое сообщение из другой темы

1. Поляки до начала 39-го "дружили" с немцами в 1000 раз крепче чем СССР. В 1934 был подписан договор о ненападении между Германией и Польшей - пакт Гитлера Пилсудского. Дальнейшая история Польско Германских отношений была сплошным "медовым мксяцем" вплоть до начала 1939-го года. Причем "дружили" они против СССР и готовились к войне с нами а не с Гитлером.
2. В начале 1939-го немцы потребовали от поляков вернуть им немецкий город Данциг (Гданьск) поляки отказались так как получили гарантию бритов в военной поддержке в случае агрессии немцев.
3. В апреле немцы разорвали с поляками договор и Гитлер стал готовить план войны. Поляки не верили в возможность немецкой агрессии так как надеялись на бритов.
4. Бриты дали гарантии безопасности полякам потому что стремились спровоцирвать германскую агрессию против Польши с дальнейшим перерастанием войны немцев с Польшей в войну против СССР. Разгром Польши должен быть молниеносным и по возможности наименне безболезненным для немцев.
5. Сталин был вынужден стремиться заключить договор о ненападении с Германией для того чтобы не допустить войны с СССР. Летом 1939 главой МИДа стал Молотов вместо Литвинова у которого жена была англичанкой.
6. В августе 1939-го советсккое руководство заключает договор с немцами. Бриты и Французы из кожи вон лезут для того чтобы подписание договора сорвать, потому что этот договор перечеркивает их надежды на возможность использования Гитлера для войны против СССР. Договор все таки подписывается.
7. 1 сентября Гитлер нападает на Польшу. Поляки до последнего не верили в нападение так как надеялись на поддержку бритов и французов и поэтому оказались не готовы к войне.
8. 3 сентября бриты объявляют войну немцам, но на деле они кидают поляков и никаких боевых действий не ведут. Бриты и французы имея преимущество в воздухе могли бы громить немецкий прмышленный район Рур на западе вместо этого британские самолеты сбрасывают над Германией листовки. Этот период истории называется "странная война". Почему бриты в конце войны сжигали немецкие города до основания, а в 1939-м во время нападения на их союзника Польшу всего лишь сбрасывали листовки? Потому Гитлер на тот момент еще не выполнил главной возложенной на него функции- не напал на СССР. Поэтому и война была "странной".
9. 17 сентября на территорию Польши вошли войска СССР. Что СССР получил по итогам подписания договора с Германией? Один злейший враг был разгромлен руками другого злейшего врага. Территории западной Беллорусии и Украины были возвращены ( если бы этого не произошло немцы начали бы войну в 1941-м под Минском). Со вторым злейшим врагом установилась "дружба" что на тот момент было очень важно и выгодно так как воевать с Гитлером никто не хотел. Все стремились чтобы с ним воевал кто то другой и бриты в первую очередь. Начало 2-й мировой для СССР было отложено.на 2 года.
Где то так.

[просто Соня]

я смотрю на все это с позиции сегоднешнего дня.
Ленинская ересь - все же ответвление от мировой социал-демократической традиции, победившей в наиболее развитых ныне странах. Сталин же подменил социализм национал-социализмом, тенденцией опасной для нас и сегодня.
Ленинизм сегодня не представляет опасности. Хоть среди моих левых знакомых и популярны некоторые идеи Ленина-Троцкого, это всего лишь одна из составляющихв широком спектре идей, задействованных в действительно насущной борьбе с нынешним диким чиновничьим капитализмом.
А вот попытки реабилитации Сталина конкретно опасны для нашего будущего развития.

[keeper]

А вот попытки реабилитации Сталина конкретно опасны для нашего будущего развития.

Не могли бы Вы изложить в общих чертах план нашего будущего развития при условии "если бы не было сталинизма"?
(ну попробую найти общие точки соприкосновения)

Моя версия: 89,7% россиян против десталинизации именно потому, что у десталинизаторов нету этого плана. У них нету и не может быть плана развития. Опровергните?

[просто Соня]

По поводу же прочего тут сказанного интересно
Гитлер – Сталин

Подводные течения Второй мировой войны

http://www.berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer6/Ljass1.php

Если эта тема будет по прежнему вызывать такой интерес, то вслед за (действительно, не содержашем ничего нового, тут мои критики совершенно правы) скорее памфлетом, чем статьей Андреева, можно будет обсудить некоторые выдержки из этой работы, содержащей малоизвестный доклад Сталина
«Нам война выгодна». 19 августа 1939 года

[лора25]

Соня , действительно , я заметила такую тенденцию , что большенство сталинистов утверждают , будто-бы Ленин- Бланк и Троцкий Россию хотели погубить- ну как жидомассоны или просто евреи , хотя Ленин совершенно к иудеям не относится , а к своему соплеменнику Троцкому я не испытываю родных чувств , это тот случай , когда за евреев стыдно и горько , а вот якобы Сталин , наоборот возродил её . Это читать просто смешно , человек , который погубил миллионы людей , страна при Сталине погрязла в беззаконии , репрессиях , стукачестве , что привело к разложению духовности у людей , мог как-то благоприятно повлиять на Россию , ведь Россия как была с сохой до него , так и осталась , это до революции Россия была сильной державой , и только из-за маниакальной деятельности Ленина и Троцкого , а также непростительной мягкотелости Николая Второго , а потом Керенского , произошла эта страшная и ужасающая трагедия - Октябрский переворот.
Я уже давала эту ссылку , если ты не заметила , то даю ещё раз , которая называется -" преступления большевизма"
http://www.proza.ru/2009/02/21/196

[Мухомор]

Ведь главная цель их гуру - отвлечь нормальных трудящихся от понимания необходимости новой классовой борьбы. Поэтому они используют несколько стратегий.
Одна - похерить слова из песни Окуджавы "..но из грехов нашей родины вечной не сотворить бы кумира себе".
И внушить всем, что это и есть патриотизм.
Другая - валить нынешний чиновничий воровской беспредел на подставных олигархов, Ельцина и Горбачева, либералов и 90е.
Третья - валить все на внешних и внутренних врагов: штаты, мировую закулису, жидомассонов и кавказцев.

И наконец последнее:
Очернить Ленина и Троцкого, смешать их в одну кучу со Сталиным.
В то время как все социалистические завоевания в Европе и Америке были достигнуты упорной и мужественной борьбой профсоюзных активистов за социальную защиту.
Главное - любыми способами закрыть людям глаза на истинное положение дел и помешать как можно большему числу людей понять необходимость САМИМ начать борьбу за достойное существование.

То что называют демократией является властью олигархов. Власть и капитал невозможно разделить потому что власть это управление капиталом - вот это и есть истинное положение дел. Владелец завода всегда будет держать в подчинении наемного директора. Точно так же люди владеющие ключевыми кусками экономики (финансами, энергетикой, СМИ, ВПК итп) всегда будут держать на крючке любых политиков и сами становиться политиками.
Кроме того любая политическая деятельность требует денег, поэтому олигархов вполне устраивает "свобода". При "свободе" деньги на политику будут получать только те кому платят олигархи, потому что такие суммы есть только у них. Олигархи так же будут финансировать и раскручивать нужных им историков, журналистов и прочих деятелей. Причем это не обязательно должны быть продажные подлецы готовые за деньги делать все что угодно - это могут быть и полезные убежденные дураки вроде Солженицина. Правда есть еще иностранные олигархи, которые могут финансировать ненужных деятелей в своих интересах- для этого в развитых странах таких как США существует уголовная ответственность за финансирование политической деятельности из за рубежа. В России естественно такой статьи в УК нет.

[просто Соня]

Как у сталинистов, так и у десталинизаторов планы совершенно разные, так как и те и другие представляют собой собершенно разные группы и направления.
Могу сказать только о лично моих представлениях.
Надеюсь, достаточно скоро станет понятно подавляющему большинству населения планеты, что капитализм с его промоушеном нарастающего консьюмеризма, несовместим с ограниченными ресурсами нашей планеты и надо искать какие-то новые или заново переосмысливать старые парадигмы.

ТНК не в состоянии остановиться сами. Видимо, потребуются еще немало шагов к экологической пропасти, прежде чем человечество перейдет к новому мышлению, уйдет от идеологии общества поребления.
Надеюсь, очень надеюсь, что это произойдет законодательным, а не революционным путем.

[просто Соня]

Так началась Гражданская война в Советском Союзе.

На одной стороне были люди, верные (или принуждаемые быть верными) сталинской советской власти, на другой - видевшие в этой власти систему мучений, унижений, систему, отнявшую у них собственность, убившую их отцов и дедов и уничтожившую их родину Россию (а, например, прибалты - их родину - Латвию, Эстонию или Литву, а жители Галиции - их Западную Украину).

На этой основе и стали создаваться воинские подразделения из людей, готовых воевать на стороне немцев. (Они сознавали, что без вторгшейся иноземной армии им с Советским Союзом не совладать).

Первые русские соединения в германской армии состояли из пленных солдат и командиров, надевших немецкую форму и сражавшихся против соотечественников в составе вермахта.

Позже возникли и русские армии, ставившие целью уничтожение сталинского коммунистического государства и воссоздание на его месте демократической России (как это было сформулировано в так называемом Пражском манифесте генерала Власова).

РОА (российскую освободительную армию) создал сталинский выкормыш генерал Власов. Среди его соратников были и бывшие сталинские руководители парторганизаций, и бывшие генералы сталинской советской армии, знавшие на основании исторического опыта, что больший риск оставаться под Сталиным, чем быть под Гитлером. (Сталин приказывал и во время войны убивать советских генералов, например, командующего западным фронтом генерала армии Павлова).

Против советской сталинской Красной Армии и НКВД стали воевать латыши, вступившие в СС, и литовские «зелёные братья», часть донских и кубанских казаков и вооружённые группы, состоявшие из представителей северокавказских народов и крымских татар, западно-украинские националисты (ОУН) и др.

Миллионы советских граждан, оставшиеся на оккупированных немцами территориях, коллаборировали (сотрудничали) с немцами в самых разных формах, так что не совсем уж без основания в советские анкеты после войны был включён вопрос: «Были ли Вы в немецкой оккупации?» Самим этим вопросом и ограничением прав людей, бывших в немецкой оккупации, сталинская власть признавала, что доверять русским людям, освободившимся от сталинского контроля, ни в коем случае нельзя.

И на оккупированных территориях шла Гражданская война: созданные НКВД партизанские отряды, верные Сталину, воевали не только против немцев, но и против русских на их стороне.

Ни в одной стране Западной Европы не было ничего похожего на гражданскую войну в Советском Союзе, просто во главе этих стран не стояли агенты Гитлера, которые довели бы солидную часть народа до такой ненависти к своей стране и до такой готовности служить немецким оккупантам, как это сделал своей политикой Сталин.

[Мухомор]

Как у сталинистов, так и у десталинизаторов планы совершенно разные, так как и те и другие представляют собой собершенно разные группы и направления.
Могу сказать только о лично моих представлениях.
Надеюсь, достаточно скоро станет понятно подавляющему большинству населения планеты, что капитализм с его промоушеном нарастающего консьюмеризма, несовместим с ограниченными ресурсами нашей планеты и надо искать какие-то новые или заново переосмысливать старые парадигмы.

ТНК не в состоянии остановиться сами. Видимо, потребуются еще немало шагов к экологической пропасти, прежде чем человечество перейдет к новому мышлению, уйдет от идеологии общества поребления.
Надеюсь, очень надеюсь, что это произойдет законодательным, а не революционным путем.

Так десталинизация как раз и нужна для того чтоб показать что олигархат это прекрасно. Если не будет олигархов то будет Сталин а вместе с ним и миллиарды жертв. Вторая причина десталинизации -- необходимость прикрыть преступления либералов за последние 25 лет. Можно совершать какие угодно преступления, но при этом обязательно нужно разоблачать сталинизм. Так как при Сталине был миллиард жертв то любые разоблачители сталинизма на его фоне становятся просто ангелами. Ну миллион помрет или два - но не миллиард же! Вот это и есть самая натуральная промывка мозга. Как промывают мозги? сначала человеку создают жесткую черно белую картину мира. Весь мир в голове должен быть поделен на темный мордор и прекрасную страну эльфов. Дальше нужно просто привязать страну эльфов к своим интересам и все - он сам побежит в нужном направлении. Кстати коммерческая реклама работает таким же образом. Разница только в том что в коммерческой рекламе покупателя нужно привести неизвестно откуда к конкретному товару. Поэтому в коммерческой рекламе восхваляют "добро", а "зло" там абстрактно. "Добром" может быть например какой нибудь конкретный самый прекрасный стиральный порошок, а "злом" просто условный "обычный стиральный порошок" . Если в коммерческой рекламе рассказать о каком то реальном стиральном порошке из ада, нанюхавшись которого померло миллион домохозяек, то не факт что покупатели в ужасе побегут именно к нужному порошку. В идеологической рекламе ситуация иная - там не нужно привязывать человека к конкретным целям иначе им сложнее будет управлять, там нужно только задать общий вектор направления движения. Поэтому в идеологической рекламе "зло" стараются сделать реальным и осязаемым, а добро наоборот абстрактно.

[Мухомор]

просто Соня,


Приплывший в 17-м из США Троцкий, просто занимался уничтожением страны. По его приказу топили царский флот и вывозили золото и ценности на запад во время голода. Потом все эти ребята уничтожавшие страну в 17-м и нескольких последующих годах стали "невинными жертвами сталинских репрессий" Многих из тех кто по каким то причинам не дожил до конца тридцатых канонизировали.

[просто Соня]

Господа, мне представляется сказанное махровой кургиняновщиной
(как и % противников десталинизации; надо будет потом заняться и этой темой).
Мне кажется, что представленным целям служит именно державный антинародный "патриотизм" по-сталински:
"да, народ голодает, медицина, образование, соц-защита отсутствуют, чиновники обложили народ данью - зато мы занимаемся газетным реваншизмом (так что бывший СНГ с перепугу от этой риторики рвется в НАТО).
Пусть воруют, зато хоть восстанавливают былое могущество и тратят деньги на ВПК.

Десталинизация, напротив, освобождает мышление; поворачивает его от державности - к человеку.
Могущество государства - в том как в нем живется каждому из нас.
Сила государства - в разнообразии и действенности социальных лифтов, в уровне образования населения.
Будущее - за образованной и свободной молодежью. Которая не должна будет идти в обслугу к нынешней антинародной элите.

А назначенные тем же, дорвавшимся до власти, бюрократическим классом олигархи - декоративный фасад,
как видимые трубы у органа: играют вовсе не они, несмотря на видимость.
Олигархи - это фальшивые фанерные аэродром, по которым нам предлагается отбомбиться, направив свое негодование безопасным для антинародной элиты образом.
Недаром навязшие на зубах и ныне раскулаченные олигархи 90х были сплошь евреи, - главное сбить народу нюх и направить возмущение по привычному еврейскому адресу.
Фамилии нынешних, вполне "народообразующих" олигархов гораздо менее известны.

Власть направляет неизбежное народное возмущение на фальшивые цели.
И прежде всего - на собственную интеллигенцию, обвешав ее всякими ярлыками, типа "либералы".

[просто Соня]

Вах-вах-вах Ленин прибыл в апреле, а Троцкий - только в мае. Ну теперь нам все ясно!
Ну хотели большевики бросить Россию в топку мировой революции, - кто ж спорит?
А не получится - так грабануть не какой-то бакинский банк, а все золото богатейшей империи и ломануть обратно в Швейцарию, получив средства варить варево коммунизма на сто лет вперед.

я не хвалю Ленина и Троцкого; просто знаю откуда ноги растут.
Все это состряпанный по заказу КГБ еще в 60-х проект провокатора Эльсберга, подхваченный и развитый, среди прочих, его учеником Кожиновым и с тех пор широко используемый для охраны власти, теперь якобы антикоммунистического, все того же прежнего номенклатурного класса.

[Марк Омаров]

С точки зрения ДК за что православная царская Россия была наказана большевиками и Сталиным? За какие грехи перед Богом расплатились с полна Романовы, дворяне и христианские попы?

[keeper]

А вот попытки реабилитации Сталина конкретно опасны для нашего будущего развития.

Не могли бы Вы изложить в общих чертах план нашего будущего развития при условии "если бы не было сталинизма"?

Десталинизация, напротив, освобождает мышление; поворачивает его от державности - к человеку.
Могущество государства - в том как в нем живется каждому из нас.
Сила государства - в разнообразии и действенности социальных лифтов, в уровне образования населения.
Будущее - за образованной и свободной молодежью. Которая не должна будет идти в обслугу к нынешней антинародной элите.

Ещё раз прошу обозначить вехи пути к тому, что вы так идеализированно описали.

[keeper]

Монархист

Десталинизация, напротив, освобождает мышление; поворачивает его от державности - к человеку.

Поворот от державности к человеку как согласуется с монархизмом?

[Марк Омаров]

Уважаемые вы опять уходите от главного. Если вы верите в Бога, то должны понимать, что все происходит по его Воле. И раз к власти пришел Сталин, это был черный Учитель России. Суровый инквизитор за грехи души и плоти.Сначала ответьте, за какие грехи перст Божьего наказания обрушился на Россию?
И извлекла ли она из этих жестоких уроков выводы?

[Монархист]

Сталин и его сподручный Жуков уложили сотни тысяч русских бойцов

Вот и Жуков дождался своей участи. А как к этому относится товарищ Монархист.

При Сталине много кто из военачальников дождался своей участи. Жукова не стОит тоже боготворить. Да, талантливый полководец, но был и карьеристом, и часто воевал, не взирая на колоссальные людские потери, а не тактикой, т.е. был цербером Сталина.

В гражданскую воевал честно против белых. Но был младшим командиром при подавлении крестьянского антоновского мятежа в 1921 году на Тамбовщине, где применял и массовые казни крестьян, и газовое оружие (это отмечал С.Н.Лазарев где-то про Жукова на Тамбовщине). Всех старших командиров, кто отличился в подавлении этого мятежа - Ягоду, Антонова-Овсеенко, Тухачевского, Уборевича, Котовского, Какурина - Сталин расстрелял. Так что Жукову повезло ещё очень.

Вот что вспоминает об участии Жукова, как представителя Ставки, на Воронежском фронте (затем Курской дуги) Рокоссовский:

Жуков Г. К. отказался санкционировать моё предложение о начале артиллерийской контрподготовки после получения разведданных о предстоящем немецком наступлении, предоставив решение этого вопроса мне, как командующему фронтом. Решиться на это мероприятие нужно было немедленно, так как на запрос Ставки не оставалось времени.

После начала операции в 2 часа 20 минут 5 июля 1943 года Жуков позвонил в Ставку около 10 часов, доложил обстановку Сталину и попросил разрешения убыть к Соколовскому на Западный фронт, после чего уехал. Вот так выглядело пребывание Жукова Г. К. на Центральном фронте. В подготовительный к операции период у нас он не бывал ни разу.

— ВИЖ 1992 г., № 3, С.

[Монархист]

Не порите уже чушь. Как можно сравнить СССР - социалистический тоталитаризм, Германию - национал-социалистический тоталитаризм и США - парламентско-президентская демократическая республика.

...пару лет назад из этой "парламентско-президентской демократической республики" в Германию на продажу "приплыли из-за Окияна" порножурналы с девочками 12 лет. САМ ВИДЕЛ в продаже.
Есть сомнения,что эту "сплошную калифорнию" волнует сия интересная вещь ?
О-да,ИНТЕРЕСУЕТ !!!
По стольку - по скольку "мундир марает" и под-ноготное открывает.

007, так ты на меня бочку катишь?! Ты же раньше к моим высказываниям был лоялен.

Я попробую тебе объяснить ситуацию в мире. (И Марку Омарову).

Нации, как и всё живое на земле, бывают молодые, среднего возраста и старые, и в старческом маразме.
Так вот американская нация - молодая - сейчас на подъёме. Это характеризуется стремлением к успешности (спорт - американцы всех делают в хоккее, баскете, на олимпиадах по кол-ву медалей первые, бизнес), знаниям (науке), победам (в т.ч. и на войне). В сексе это означает, что американские мужики хотят и могут.

Например, французы (кельты) - старая нация и они уже плывут по инерции. Французские мужики ещё хотят, но уже не могут удовлетворить своих баб. И поэтому французские бабы призывают арабов и негров со стороны (в Америке, заметьте, негры не пришлые, а 300 лет там живущие). А пример полной обскурации, это вожди индейских племён Америки или тихоокеанских племён. (В рассказах У.Фолкнера и Джека Лондона). В 40 лет им уже ничего не надо было, кроме "огненнной воды", к женщинам они были полностью равнодушны, любая работа - боже упаси (вожди американских индейцев покупали негров для своих плантаций). Т.е. налицо мемориальная фаза, когда нет никаких желаний и нет способностей желания удовлетворять.

Немцы моложе французов, но тоже уже не могут. Это видно даже по ФДк, где "наши" женщины с Германии не удовлетворены сексуально. Когда я был на Форуме Рериха, то там была та же картина. Все бабы из Германии жаловались: ах, муж пьёт, алкаш или уже умер от пьянства или тайный педик.

Но немцев ещё спасает благоприятное географическое положение. В северных широтах зимой для выживания надо отдавать энергию. И отдавая энергию, немцы получают её взамен. Особенно спортивны те, кто живёт в альпийских горах. Хорошо в Германии развита и детская спортивная инфраструктура, к-я заставляет немецких детей уходить от пива и наркомании в спорт. Чехия из той же оперы. Чехи почти все неверующие, но в каждом селе там есть прекрасный дворец спорта с катком и футб. полем и чешские дети туда идут от улицы.

Теперь что касается порнухи.
Молодым нациям свойственен массовый здоровый секс. Я не буду сейчас поднимать ссылки про общие М и Ж бани на Руси. У Владимира Великого было св. 10 жён и чёрти сколько наложниц. Когда евреи были молодыми, у всех их библейских патриархов также было по много жён и наложниц. Т.е. молодые нации хотят и могут. Их рождаемость должна идти бурно вверх.

Но я вот что заметил на уровне их тупого кино. Приезжает какой-нибудь Денди-Крокодил в Нью-Йорк (австралийцы, как нация, чуть моложе американцев) и он обзывает всех местных американцев педиками. 100-процентный американский рубаха-парень приезжает в Лондон - обзывает всех лондонцев (англичане - старая нация) педрилами.

По крайней мере, в интернете нет американской детской порногрфии. Педофилия, действительно, есть везде, но вот крайняя точка разврата в американской порнухе, когда уже не хватает обычного секса, - это БДСМ. А в немецкой порнухе уже совсем страшно - там все писяют и какают друг на друга вместо того, чтобы удовлетворять друг друга традиционнно. В Америке такая деградация, как в Германии, пока ещё не наступила.

Вот unicorn55 отмечал, что в России с конца XIX века до революции была популярна детская проституция. И Россия погибла-таки в 1917-м из-за деградации морали и нравственности. Но Америка-то не гибнет. Она успешна во всех проявлениях - в науке, спорте, войне, политике.
Хотя, конечно же, да, в будущем это сегодняшнее падение нравов в Америке повлияет на гибель американской нации. И её закат произойдёт, скажем, не через 600 - 800 лет, а через 100 - 200. Но лично мы этого не увидим.