Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

///Восстановить уважение к Сталину — значит установить около нашего знамени нравственное чудовище.///
Г. Померанц

Должно осуждать эпоху гонений уже за то, что это была эпоха гонений". В сталинскую эху погибло столько святых, сколько никогда до этого в российской истории. Христианин не может быть сталинистом.

#141 **лора25** » Сб, 18 июня 2011, 11:46

Марк Омаров писал(а):А сколько было именно невинных жертв при Сталине?
Нужно из общего списка убитых и осужденных вычеркнуть уголовников - воров, бандитов, убийц. Реальных вредителей, взрывавших мосты и травивших людей. Затем всех аморальных - проституток, алкоголиков, мужей бросивших семьи.

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=3505

Что ж это с нами случилось, что мы смотрим на белое, а говорим - фиолетовое?

За 30 лет, с 25-го по 55-е, людей заставили не битьём, дак катком, прикинуться скотом, стать пушечным мясом или лагерной пылью - на выбор. Правильно говорила Осе мама: «Лучше бы ты остался священником». Матерей надо слушать! Но он ослушался, и за эти 30 лет, по его желанию, нашёптанному его «друзьями», и под его мудрым руководством, были расстреляны, сожжены живьём, брошены в Кара-Кумы и дальше миллионы наших людей - чеченцев, ингушей, немцев Поволжья, прибалтов и ещё, и еще, и ещё.... Около двух миллионов не вернулось домой. Из лагерей не вернулось 17 миллионов. Войны унесли ещё 27 - из-за амбиций генералиссимуса и дрожащих от страха перед ним боевых маршалов. Получается где-то больше 40 миллионов, а остальные «задрожали, в обморок упали» - Корней предостерегал!

Сталин - убийца, «прекрасный менеджер»? Нет-нет! Что вы! Он был простой параноик, боялся, что его, как Ленин велел, «переместят», и ему подсказали, что лучше и правильней их самих «переместить», и чем скорей, тем надёжней, да и всех тех, кому эта мысль может померещиться, как Серго, например, - пострелять. Боязнь заговорщиков и мания величия – это ж больной на всю голову, не так ли? Может, так и было, а Вы - социализм-коммунизм!.. А он и знать-то про это ничего не хотел, двумя руками и зубами за трон держался, и, дрожа от страха, повелел всех в зоны - и пострелять.

Марк Омаров писал(а):А сколько было именно невинных жертв при Сталине?

я считаю невинными жертвами прежде всего бесчеловечно "убитых подо Ржевом".
Бесчеловечна была сама суть режима, погнавшего наших 20-летних дедов воевать фина в декабре без сапог, в летних ботинках. Цинично, раз за разом предававшего своих солдат в Севастополе и под оставлявшего их подыхать голодной смертью под Ленинградом.
Бесчеловечны восторги, что Сталин оставил нас с атомной бомбой, но в коммунальных квартирах.
Бесчеловечна сама суть этой азиатской каши в мозгах, ставящей фикцию государства выше судьбы и стремления к счастью его жителей.

#143 **Music_DJ** » Сб, 18 июня 2011, 13:21

Соня, давай без крайностей. Тогда иммунитет у русских так упал, что их миллионами истребляли. И все молчали. :smile:

#144 **лора25** » Сб, 18 июня 2011, 13:37

Music_DJ писал(а):Тогда иммунитет у русских так упал, что их миллионами истребляли

Ну , что Вы , он ведь не одних русских истреблял , а всех , кто , что-то не так сказал , подумал , или даже приснилось человеку что-нибудь не то ... жён , детей врагов народа , кто когда-то стоял рядом с Троцким , и не важно какой национальности , всех- немцев , евреев , украинцев , казахов , латышей ... Так , что это не только у русских иммунитет упал , а наверное у планеты всей.
Мнея пугает эта цифра 45% , это слишком много! Представте , что сейчас бы в Германии , политику Гитлера поддержало-бы 45% , и это в лучшем случае люди одурманенные пережитками большевизма , а в худшем с явными не здоровыми наклонностями , которые пишут иногда здесь соответствующие их мировозрению посты .

Денацификация - это горький, но бесценный трофей.
К сожалению, он достается только побежденным.

#146 **лора25** » Сб, 18 июня 2011, 14:04

3. Казахи, немцы, русские, румыны, венгры, поляки, белорусы, евреи, чеченцы, ингуши, французы, грузины, итальянцы, киргизы, украинцы, японцы, финны, литовцы, латыши, эстонцы – адские жернова НКВД перемалывали всех, не разбирая национальностей

==================

Нельзя не передать здесь другой эпизод, рассказанный мне Бухариным, видимо, в 1924 г., когда, сближаясь со Сталиным, он сохранял еще очень дружественные отношения со мной.
"Только что вернулся от Кобы, -- говорил он мне. -- Знаете, чем он занимается? Берет из кроватки своего годовалого мальчика, набирает полон рот дыму из трубки и пускает ребенку в лицо...
-- Да что вы за вздор говорите! -- прервал я рассказчика.
-- Ей-богу, правда! Ей-богу, чистая правда, -- поспешно возразил Бухарин с отличавшей его ребячливостью. -- Младенец захлебывается и плачет, а Коба смеется-заливается: ничего, мол, крепче будет...
Бухарин передразнил грузинское произношение Сталина.
-- Да ведь это же дикое варварство?!
-- Вы Кобы не знаете: он уж такой, особенный... Мягкому Бухарину первобытность Сталина, видимо, слегка импонировала. Нельзя не согласиться, что отец был действительно "особенный": он "закалял" младшего сына дымом и, наоборот, отучал старшего сына от дыма при помощи тех педагогических приемов, которые применял некогда к нему самому сапожник Виссарион... Эмиль Людвиг, опасавшийся встретить в Кремле надменного диктатора, на самом деле встретил человека, которому он, по собственным словам, готов был бы "доверить своих детей". Не слишком ли поспешно? Лучше бы почтенному писателю этого не делать...

Участие военных царской армии
В 1918 г. 76% всего командного и административного аппарата Красной армии представляли бывшие офицеры царской армии и лишь 12,9% состояли из молодых красных командиров, которые естественно занимали низшие должности.

По словам того же Беседовского "цареубийство было делом Сталина. Ленин и Троцкий стояли за то, чтобы держать царскую семью в Петербурге, а Сталин, опасаясь, что пока жив Николай II, он будет притягивать белогвардейцев и пр." 12 июля 1918 года Сталин сговорился со Свердловым, обычным председателем съезда Советов, 14-го июля он посвятил в свой план Голощекина, который 15 июля шифрованной телеграммой известил комиссара Белобородова, который вел наблюдение за царской семьей, о намерениях Сталина и Свердлова. 16-го июля Белобородов телеграфировал в Москву, что через три дня Екатеринбург должен пасть. Голощекин повидал Свердлова, Свердлов - Сталина. Положив в карман донесение Белобородова, Сталин сказал: "Царь ни коим образом не должен быть выдан белогвардейцам". "Эти слова были равносильны смертному приговору", - пишет Беседовский.

Монархист писал(а):По этому списку и вас тоже арестовать и осудить надо.

Повторюсь. Мои два прадеда при царе были нижними офицерскими чинами в армии. Их сыновья стали офицерами-фронтовиками Красной Армии. Прадедов никто не тронул.
Вы все упускаете тот факт, что по Закону Космоса с человеком не может случиться то, чего он не делал или не желал другим. Не случайно, по закону кармы, были уничтожены практически все активные организаторы революции 1917 г. А так же Тухачевские, Блюхеры и Якиры, которые свирепствовали в Гражданскую войну.

просто Соня писал(а):я считаю невинными жертвами прежде всего бесчеловечно "убитых подо Ржевом".

Не Россия затеяла бессмысленную и кровавую первую мировую войну. А все эти сытые банкиры и капиталисты Британской империи, Франции, при участии банкиров США. Революция и Сталин это следствие мировой бойни. И слабости и инертности императорской фамилии Романовых. Запад сделал все в истории, чтобы Сталин был возможен в России.

Марк Омаров писал(а):
Монархист писал(а):По этому списку и вас тоже арестовать и осудить надо.

Повторюсь. Мои два прадеда при царе были нижними офицерскими чинами в армии. Их сыновья стали офицерами-фронтовиками Красной Армии. Прадедов никто не тронул.
Вы все упускаете тот факт, что по Закону Космоса с человеком не может случиться то, чего он не делал или не желал другим. Не случайно, по закону кармы, были уничтожены практически все активные организаторы революции 1917 г. А так же Тухачевские, Блюхеры и Якиры, которые свирепствовали в Гражданскую войну.

Тухачевский, Блюхер, Якир... воевали с белыми честно. И, если бы их не поддержал тогда народ, сами бы они гражданскую не выиграли.
Я уже говорил не раз, что кармическим возмездием можно оправдать преступления маньяков и бандитов. Тогда можно говорить, что маньяк был молотом кармы. Нельзя бОльшим преступлением и грехом разрешить последствия прежних грехов и преступлений. Рано или поздно будут наказаны и потомки тех, с чьего молчаливого согласия или непротиводействия творились преступления.

Монархист писал(а):Тухачевский

Вы разве ни разу не слышали, как он подавлял крестьянские восстания?
Вселенная - это копировальный аппарат, который возвращает человеку назад все то, что он отдал другим. ( Д.Уолш "Беседы с Богом", если не ошибаюсь, автор цитаты он) Ну не могут убить, ограбить, обмануть того, кто не убивал, не грабил, не обманывал сам раньше ( например в прошлых жизнях)
Тот же Булгаков благополучно жил при Сталине. "Мастера и Маргариту" НКВД не изъял.

Монархист писал(а):Тухачевский, Блюхер, Якир... воевали с белыми честно.

Но ведь наружили библейскую заповедь - не убивай. Затянули кармическую пружину, она сработала. Наверно у них был меньший запас добродушия чем у Ворошилова и Буденного. Те простые мужики, особой гордыни не наработали. Не известно правда, что с их душами сейчас происходит.

Марк Омаров писал(а):
Монархист писал(а):Тухачевский
Вы разве ни разу не слышали, как он подавлял крестьянские восстания?

Он подавлял по приказу уже Сталина. И Жуков подавлял это крестьянское восстание на Тамбовщине, но отделался лёгким испугом в 1937-м.

Марк Омаров писал(а):Тот же Булгаков благополучно жил при Сталине. "Мастера и Маргариту" НКВД не изъял.

Я б не сказал, что Булгаков хорошо пожил - 48 лет и всего-то на 2-3 года пережил своих критиков +он сидел на наркоте - по "Мастеру и Маргарите" это видно.

Марк Омаров писал(а):Вселенная - это копировальный аппарат, который возвращает человеку назад все то, что он отдал другим. ( Д.Уолш "Беседы с Богом", если не ошибаюсь, автор цитаты он) Ну не могут убить, ограбить, обмануть того, кто не убивал, не грабил, не обманывал сам раньше ( например в прошлых жизнях)
Но ведь наружили библейскую заповедь - не убивай. Затянули кармическую пружину, она сработала. Наверно у них был меньший запас добродушия чем у Ворошилова и Буденного. Те простые мужики, особой гордыни не наработали. Не известно правда, что с их душами сейчас происходит.

Вы ставите в пример громкие имена. Из 40 миллионов жертв сталинизма их было 1-2%, не более.
Ваша мысль понятна. Шри Ауробиндо Гхош в Проблеме перерождения приводит ещё такой пример кармы нации. Допустим, Бельгия грабит Конго и вывозит из своей колонии алмазы, золото, кобальт, медь, цинк и т.д. За бесценок на рудниках там работает местное население, гробя здоровье. Страна процветает, её подданные хвалят политику Его Величества Бельгийского короля. Вдруг приходят немцы, отбирают нечестно нажитые богатства и при этом гибнут невинные люди - дети, женщины, какой-то добряк, прекрасный семьянин и т.д. Хотя по праву наказание должен был понести предшествующий король-деспот. Но он уже умер во славе и довольствии. И за него ответила нация.

Но это не значит, что свершивший кармический суд должен оставаться безнаказанным. Зло вышибается злом - так будет повторяться долго. Нужно покаяться и в предательстве Родины в 1917 году теми крестьянами и рабочими, к-х через 14-20 лет будут садить и расстреливать и за грехи тех палачей, к-е садили и расстреливали.
Хотя вот уже Лазарев говорит в последней книге, что долгое покаяние несёт за собой презрение к себе, а это автоматически и презрение к Богу и многие святые, постоянно каявшиеся, умирали от рака. Но нам это не грозит. :smile:

Достаточно просто прекратить призывать маньяка, Сталина : "Приди, о великий, и правь нами". :smile:

Лучше всех говорит о карме именно Ауробиндо.
В том смысле, что Бог - не мелочный бухгалтер.
1. За доброе дело (скажем, пожертвование) мы не получаем 1000 рублей за отданные сто.
Доброе дело есть проявление нашего изменившегося к добру нутра и именно это - еще большее -изменение и есть плод доброго дела.
Хорошему человеку сдача в 1000 р. с отданных ста и не нужна.

2. Жизнь (Бог) не наказывает человека. Праведник, душа праведника, может возжелать (до рождения) проийти через горнило лишений и испытаний.
А кому-то - хоть кол на голове теши: из наказания он никакого урока не извлечет; так что наказание не принесет его душе никакой пользы.
ведь само слово русское "наказание" означает поучение, жизненный урок.
смешно и неблагочестиво переностить нашу мстительность и "человеческое, слишком человеческое" чувство справедливости на Бога.

3. Ну, и еще я люблю такой его пример:
--=-- Если твой корабль потонул, все погибли, а ты один спасся - это воля Божья.
--=-- Если твой корабль потонул, все спаслись, а ты один погиб, - то это тоже воля Божия. :smile:

просто Соня писал(а):Лучше всех говорит о карме именно Ауробиндо.
.................................................................................
Ну, и еще я люблю такой его пример:
--=-- Если твой корабль потонул, все погибли, а ты один спасся - это воля Божья.
--=-- Если твой корабль потонул, все спаслись, а ты один погиб, - то это тоже воля Божия.

Соня ещё и Шри Ауробиндо читала. :approve:

Где ещё вы такую, как Соня, найдёте, и красивую, и умную, и ещё молодую? :wub:

Монархист писал(а):Он подавлял по приказу уже Сталина. И Жуков подавлял это крестьянское восстание на Тамбовщине, но отделался лёгким испугом в 1937-м.

Каждый человек делает выбор в критический момент. Идти на поводу кромешного зла или отказаться. Пусть даже с большими потерями в личном плане.

Монархист писал(а):Я б не сказал, что Булгаков хорошо пожил - 48 лет и всего-то на 2-3 года пережил своих критиков +он сидел на наркоте - по "Мастеру и Маргарите" это видно.

А посмертная судьба?
Сейчас в России много мужиков в 90ых и нулевыз гг.и до этого срока не дотянули.

Монархист писал(а):Из 40 миллионов жертв сталинизма их было 1-2%, не более.

Кто эти 40 миллионов жертв? Если считать тех кто был убит и долго мучился в лагерях. При этом сам не был чекистом или революционером 20 гг. Не уголовником и не партийным?
Больно уж много. Чтобы 40 миллионов расстрелять и посадить в тюрьму, это ж сколько надо охраны и плюс кормить чем всю эту ораву.

Марк Омаров писал(а):Больно уж много. Чтобы 40 миллионов расстрелять и посадить в тюрьму, это ж сколько надо охраны и плюс кормить чем всю эту ораву.

Зверства, издевательства и садизм в Освенциме (Соня еще и там побывала как переводчица :smile:

)
объясняются еще и тем, что относительно небольшому числу охранников надо было предельно деморализовать массы заключенных.

просто Соня писал(а):Зверства, издевательства и садизм в Освенциме (Соня еще и там побывала как переводчица )
объясняются еще и тем, что относительно небольшому числу охранников надо было предельно деморализовать массы заключенных.

Если люди не уважают сами себя, готовы пресмыкаться ради сохранения своей серой жизни, разве Богу интересно спасать эти трусливые души?
Конечно я сам не герой, но часто задавал себе вопрос. А стал бы я обязательно годами мучиться в лагере или в ожидании ареста? Или покончил с собой, бросившись под пули?

Немного не о том, но ...

Недавно пришлось побывать в Германии. Там вопрос о количестве жертв нацизма решается очень конкретно.
На улицах перед домами на тротуарах вмонтированы таблички с именами живших в этих домах евреев, датой их депортации, датой и местом смерти. Все по нацистским документам.
Интересно, что некоторые немецкие города, (в основном - в восточной Германии) отказались разрешить эту инициативу этнического немца, который занимался этим на собственные деньги.
Всем нынешним гитлеренышам (NB: о присутствующих не говорят):

просто Соня писал(а):Всем нынешним гитлеренышам

А я бы рядом с этими табличками невинно убиенных евреев, разместил таблички с названиями всех западных и американских фирм, сотрудничавших с нацистами. Фамилиями всех банкиров, субсидировавших Гитлера и третий рейх. В том числе и предков Бушей. Всех торговцев оружием и банкиров, которые сделали свое состояние в период второй и первой мировых войн.

Тоже вариант :smile:

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Сталин — "нравственное чудовище".9

Re: Сталин — нравственное чудовище.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)