Сталин был агентом Гитлера? 27

[просто Соня]

Отшумел с каждым годом все более пышно и громогласно справляемый день Победы, но круги на воде от него все не затихают. Снова и вновь нас зовут под сталинские знамена маршировать в светлое прошлое.
Меня всегда поражала эта тяга к бегу строем от свободы и личной ответственности за свою судьбу.
Автомобильные пробки - бьющий в глаза факт жизни в любом крупном городе; значит в машинах стали ездить отнюдь не олигархи. Однако проклятия либералам, принесших, якобы, обнищание всему обществу становятся все громче. Да, чиновничий беспредел с психологией временщиков цинично относится к социальным гарантиям, но есть хотя бы возможность учиться и переучиваться, получать образование, равно востребованное в нашей стране, как и во всем мире, - и все это принесли демократические реформы, хоть плоды их и раскрадываются с нашего безнадежного и пофигистского дозволения.

Поэтому сталинская тема - одна из самых животрепещущих. С именем Сталина нам одна прямая дорога - в воровской антинародный капитализм, в бархатный фашизм.
Освобождения от "Сталина в нас" - открывает возможность России занять достойное место одной из стран-лидеров ХХI века.


Жанр самой статьи можно пределить как эпатажный журнализм. Можно отмахнуться, можно усмехнуться, а можно перевести в более содержательное обсуждение.

[Монархист]

4.Глобальные,то же надо решать.Вы же входите во всю вселенную. и потому произошедшее принимаем,как волю,промысел Божий,закономерность причинно-следственных связей.

Вашу мысль понял.
По этой логике вам необходимо признать и то, что Гитлер сжигал в крематориях и морил в концлагерях "неполноценные" нации, и то, что Пол Пот убил 1,7 млн. чел. буржуазии, интеллигенции и пр. неблагонадёжных, и американские бомбёжки Югославии, Ливии, Ирака, Афганистана, и геноцид народности тутси в Руанде в 1994 году, и просто преступления маньяков, вот только что посмотрел по телеку про семейного садиста, задушившего беременную невестку и двух предыдущих жён, что всё это ради эволюции на Земле. Жертвы сами виноваты. Такая у них карма. Т.е. по этой логике сильный должен всегда убивать слабого, к-й не в состоянии себя защитить. И это нормально. А, если ещё и сильному удастся избежать уголовной ответственности (адекватной, как Сталину за организации убийств охранников и инкассаторов) и на награбленные средства организовать свой бизнес (как Ахметову), то жизнь удалась по полной.

В принципе, как говорили, махатмы, в природе нет зла. Мелкая рыба, к-ю съела крупная, антилопа, к-ю съедает лев, становятся частью хищника. Но в природе и нет убийства ради удовлетворения гордыни, похоти и ненависти.

Ещё такой нюанс о палачах. Не думаю, что их потомки не несут наказания. В последней украинской "Битве экстрасенсов" обратилась одна женщина, армянка, с проблемой, кажется бесплодия. И вся финальная пятёрка экстрасенсов ей сказала, что она на себе несёт проклятия насильственно убитых. У них в роду была история про то, как в XIX веке её пра- пра- пра-, два брата, работали палачами в Османской Империи, и ей теперь, так сказали экстрасенсы, чтобы родить, надо молиться за упокой убиенных теми её предками.

Пародия. Люблю этот обалденный фильм!

[seamanSPB]

Вашу мысль понял.

к моему сожалению -нет!

[просто Соня]

3 июля Сталин наконец понял, что Гитлер его надул, и возопил о помощи к «братьям и сёстрам», и в этой речи, всего через десять дней после вторжения немцев в СССР, сообщил населению страны, что под немецкое господство уже попали большая часть Украины, Прибалтика, Белоруссия.

Очевидно, что эта катастрофа могла произойти не столько даже из-за бегства советских пехотинцев, лётчиков и танкистов, сколько вследствие двух распоряжений Сталина, самым серьёзным образом облегчивших Гитлеру разгром советской армии.

Во-первых, по его приказу незадолго до начала войны аэродромы и танкодромы были придвинуты ближе к припограничной зоне, что сделало их более уязвимыми для немецких войск, готовящихся к штурму советской территории.

Во-вторых, Сталин ещё до 22 июня не препятствовал немцам осуществлять регулярную воздушную разведку советских аэродромов и танкодромов: несмотря на то, что ему за много дней до войны пограничники докладывали о наглых вторжениях немецких самолётов-разведчиков в советское воздушное пространство, Сталин запрещал их сбивать («не поддаваться на провокации!»). Немецким лётчикам-бомбардировщикам оставалось только, сверяясь с картами, составленными их коллегами–разведчиками, забросать бомбами тысячи советских военных самолётов, стоявших без движения на их аэродромах.

И в первые месяцы войны в небе над Россией летали только немецкие самолёты, расстреливавшие мирные города и сёла и подчас гонявшиеся даже за отдельными людьми. Русские люди стонали: «Где же наши ястребки?» (читай, в частности, роман писателя-фронтовика Константина Симонова «Живые и мёртвые», в котором воссоздана картина страшного поражения Красной армии между июнем и октябрём 1941 года).

Не бросились оборонять страну не только её воины, но и её политическое руководство и энкаведисты в пограничных районах. Как только было объявлено по радио о начале вторжения немцев, горкомы партии (например, белостокский), принялись не организовывать сопротивление врагу, а лихорадочно обсуждать мероприятия по эвакуации (прежде всего своих семей), то есть бегству от наступающего противника и спасения своего имущества. И первыми укатили из зоны, захватываемой немцами, ибо имели в своём распоряжении автомобили, которых не было у простого народа.


Всё это не означает, что немцам не было оказано никакого сопротивления. Оставались ещё на позициях и стойко сражались некоторые роты, батальоны, полки, особенно пограничники. Возглавляемые мужественными, ответственными командирами, почти целый месяц при нехватке вооружения и продовольствия оборонялись защитники Брестской крепости; несколько частей Красной армии в первые же дни после начала немецкой агрессии отбили у немцев западно-украинский город Перемышль и даже перенесли бои на немецкую территорию. И во всё время продвижения немецких армий на западном фронте (к Москве) то тут, то там возникали очаги беспримерно стойкого сопротивления отдельных групп советских воинов, тормозящих продвижение немцев к русской столице и наносящих им чувствительные потери.

Не подчинился приказу Сталина советский военно-морской флот под командованием адмирала Кузнецова: с первых же часов войны он начал громить врага.

И постепенно из этих упорно сопротивлявшихся групп, вместо миллионных толп панически бежавших от немцев или к ним в плен мужиков, стала возникать регулярная, организованная советская армия, руководимая командирами, способными выполнять свой долг и уже многому научившимися за предыдущие четыре месяца войны. Эта армия стала на пути немцев к Москве, однако она была ещё слишком слабой, чтобы отстоять столицу от уже вторгшихся на северо-западную окраину Москвы немецких войск. Ведь ей нужно было не только громить немцев, но и преодолевать последствия деятельности Сталина по разложению населения страны.

[keeper]

Соня, а Вы сравнивали этот Ваш анонимный текст с книгой Арсена Мартиросяна "Трагедия 22 июня 1941 года"? Конечно не сравнивали. Но я это и не Вам сообщаю, а как контраргумент для читающих данную тему, поскольку троллю, не идущему на диалог, бесполезно что-то сообщать. Я даже знаю, что после моего поста Вы просто нафигачите своих постов, чтобы мой пост стало не видно.

1. О том, что якобы Гитлер надул Сталина. Книга очень толстая, и полна ссылками на ДОКУМЕНТЫ, и текстами самих ДОКУМЕНТОВ. Так вот, не Гитлер надул Сталина, а Сталин надул Гитлера и будущих западных "союзников", которые стали союзниками ВЫНУЖДЕННО, благодаря хитрости Сталина. Перед войной Вашими западными патронами велась очень хитрая игра, целью которой было сделать СССР в глазах всего мира агрессором. Но в результате оказалось, что агрессор - Гитлер. И это было ясно народам Запада, в результате чего у верхушки Запада (ваших негласных патронов) уже не было оснований вести игру против Сталина - они уже не смогли бы объяснить своё поведение своим народам. Поэтому благодаря хитрости Сталина верхушка Запада так и металась между обещанием Гитлеру не открывать второй фронт то ли до 43, то ли до 44 года (не помню точно), и очевидной целесообразностью открыть второй фронт под давлением Сталина.

2. О причинах разгрома Красной армии в первые месяцы войны. Для того, чтобы понять причины разгрома, нужно изучить документы Генерального штаба, и знать, кто был начальником Генштаба в момент начала войны, каковы были распорядительные документы Генштаба, и как они противоречили указаниям Сталина. Надо знать, каково было поведение начальника Генштаба в первые дни войны? Каковы были преобразования управленческой структуры, инициированные Сталиным, благодаря которым Гитлер был остановлен НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО ПО ЧЬЕЙ_ТО ВИНЕ КРАСНАЯ АРМИЯ БЫЛА РАЗГРОМЛЕНА! Ещё раз подчеркну: ЗАДУМАЙТЕСЬ, КАКИМ ОБРАЗОМ ГИТЛЕР БЫЛ ОСТАНОВЛЕН В УСЛОВИЯХ РАЗГРОМЛЕННОЙ КРАСНОЙ АРМИИ. КТО БЫЛ НАЧАЛЬНИКОМ ГЕНШТАБА В НАЧАЛЕ ВОЙНЫ, И КАКОВА ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ ВО ГЛАВЕ СО СТАЛИНЫМ? И в конце концов, не забывайте, что:

ДВУХМЕСЯЧНЫЙ БЛИЦКРИГ ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАХЛЕБНУЛСЯ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦЕВ ПОД МОСКВОЙ И ЧЕМ ВСЁ ЭТО КОНЧИЛОСЬ В 1945 ГОДУ.

И ответьте сами себе на вопрос: Каким образом агент Гитлера победил Гитлера в 1945 году? Здесь точно кто-то идиот - Сталин, или те, кто думают, что агент Гитлера победил Гитлера... Я не наезжаю, а позволяю Вам самим сделать выбор - кто же всё-таки идиот?

А истинно интересующимся советую почитать Арсена Мартиросяна.

[keeper]

3 июля Сталин наконец понял, что Гитлер его надул,

Ага, Гитлер так надул Сталина, что СССР продержался на 50 лет дольше, чем это было угодно Вашим патронам.

[лора25]

Хронология событий , которая показывает , что Сталин вольно или невольно , но был пособником Гитлера и вёл народы СССР к той катострофе , которая произошла 22 июня 1941 года.

1939.08.23 В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении. Стороны договариваются не вести военные действия друг против друга. В обнаруженных позже секретных протоколах (появился в печати в 80-е годы в условиях нарастающей антирусской истерии; подлинность его ставится под сомнение) утверждаются план раздела Польши и свобода действий СССР в прибалтийских странах, Финляндии и Бесарабии.
1939.08.31 Верховный Совет СССР ратифицирует германо-советский пакт.
1939.08.31 Японские войска потерпели полное поражение в сражении с советскими на реке Халхин-Гол (см. статью Халхин-Гол).
1939.09.01 Германия вторглась в Польшу (считается началом 2-й мировой войны) - (См. таблицу: 2-я мировая война)
1939.09.03 Англия и Франция объявили войну Германии
1939.09.17 Советские войска оккупировали восточные области Польши (так называемые Зап. Украину и Зап. Белоруссию)
1939.09.28 Польская армия прекращает сопротивление. Германия и СССР подписывают Договор о разделе Польши.
1939.09.28 СССР заключает пакт с Эстонией.
1939.10.05 СССР заключает пакт с Латвией.
1939.10.12 Так называемые переговоры между СССР и Финляндией. СССР настойчиво предлагает заключить Пакт о взаимопомощи, но Финляндия отказывается от этого предложения.
1939.10.31 Открылась Внеочередная пятая сессия ВС СССР, на которой с докладом о внешней политике выступил В.М. Молотов. Речь шла о сближении с Германией. 2 ноября ВС принял законы о включении в состав СССР территорий Зап. Беллорусии и Зап. Украины.
1939.11. Польское эмигрантское правительство в г. Анжере (Франция) объявило состояние войны с Советским Союзом. Причиной столь экстравагантного шага явилась передача Советским Союзом Литве г. Вильно 10 октября.
1939.11.30 Советские войска переходят границу Финляндии. Главным направлением удара выбрана северная оконечность Ладожского озера. Война продолжается до 12.03.40. Было образовано правительство Демократической Республики Финляндия во главе с Отто Куусиненом, но оно не понадобилось, так как на прорыв линии Манергейма ушло 3 месяца и усилилось давление Англии на СССР.
1939.12.14 Советский Союз исключен из Лиги Наций в связи с нападением на Финляндию.

см. Россия в 40-е годы XX века

[keeper]

Хронология событий, которая показывает, что Сталин был пособником Гитлера:

2011.06.03/ 14:24:30. Я решил сходить в магазин
2011.06.03/ 14:24:35. Я начал предпринимать активные действия, то есть начал одеваться
2011.06.03/ 14:29:11. Я закрыл квартиру на ключ и вызвал лифт
2011.06.03/ 14:34:35. Я вошёл в магазин
2011.06.03/ 14:35:12. Я выбрал кефир
2011.06.03/ 14:35:23. Я выбрал хлеб
2011.06.03/ 14:35:31. Я выбрал печенье коричневого цвета
2011.06.03/ 14:37:35. Я расплатился
2011.06.03/ 14:45:10. Я вошёл в квартиту, заглянул на форум, и обнаружил Лорино сообщение, из которого следовало, что Сталин действительно был пособником Гитлера.

А ещё Сталин был любовником Гитлера, потому что он трахал его, пока тот не отравился.

[Монархист]

В который раз: Не благодаря, а вопреки И.В.Сталину народ побеждал.

Из воспоминаний И.Л.Солоневича о спорах с немецкими политиками перед ВОв в Германии:

И я ставил вопрос: если это так, то как вы объясните и мне и себе то обстоятельство, что пассивные русские люди - по тайге и тундре - прошли 10000 вёрст от Москвы до Камчатки и Сахалина, а динамическая японская раса не ухитрилась переправиться через 50 вёрст Лаперузова пролива? Или - почему 700 лет германской колонизационной работы в прибалтике дали в конечном счёте сплошлной нуль? Или - как самый пассивный народ в Европе - русские - смогли обзавестись 21 миллионом квадратными километрами, а динамические немцы так и остались на своих 450000? Так что: или непротивление злу насилием, или 21 миллион кв. километров. Или любовь к состраданию - или народная война против Гитлера, Наполеона, поляков, шведов и пр. Или "анархизм русской души" - или Империя на 1/6 часть суши. Русская литературная психология абсолютно несовместима с основными фактами русской истории. И точно так же несовместима и "история русской общественной мысли". Кто-то врёт: или история, или мысль.

В медовые месяцы моего пребывания в Германии - перед самой войной - и в несколько менее медовые перед самой советско-германской войной мне приходилось вести дискуссии с германскими экспертами по русским делам. Оглядываясь на эти дискуссии теперь, я должен сказать честно: я делал всё, что мог. И меня били как хотели - цитатами, статистикой, литературой и философией. И один из очередных профессоров в конце спора иронически развёл руками и сказал:

-Мы, действительно, стоим перед такой дилеммой: или поверить всей русской литературе - и художественной, и политической, или поверить герру Золоневичу. Позвольте нам всё-таки предположить, что вся эта русская литература не выполнена одним только вздором.
Я сказал:
-Ну, что ж - подождём конца войны.
И профессор сказал:
-Конечно, подождём конца войны.
Мы подождали.

Гитлеры и Сталины являются законными наследниками и последствиями Горьких и Розенбергов: "вначале слово", и только потом пришёл разбой. Вначале словоблудие, и только потом пришли Соловки и Дахау. Вначале была философия Первого, Второго и Третьего рейха - и только потом взвилось над Берлином красное знамя России, лишённой нордической няньки.

[просто Соня]

лора25,
Рекомендую к просмотру:
Троцкий против Сталина / 2007 /
http://kinozal.tv/details.php?id=268609
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=478717
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2641140

Троцкого можно сравнивать с Лениным, но со Сталиным его сравнивать просто нелепо. Несомненно, Сталин - гигант по сравнению со всеми последующими нашими властителями. Но по сравнению с Лениным и Троцким - он просто маленькая злобная сявка-козявка.

Ужасно слышать, что "при Троцком было бы то же что при Сталине".
Так, несчастные граждане Южно-Африканской республики, при ее президенте Бакассе, наверное считали, что все президенты людоеды и втихаря пожирают человечинку из холодильника.

Прежде всего, никакого "при Троцком" не было бы и быть не могло.
Как можно сравнивать политэмигрантов-европейцев, привыкших к к прочному товариществу при любых самых жарких дискуссиях, для которых свобода слова и мнений - самый воздух их существования*
с сыном сапожника, выросшего у вечно пьяного, готового к тяжелым побоям отца;
при том что тогдашнюю духовную семинарию тоже трудно назвать школой не свободомыслия.

я вовсе не хочу обелять большевиков; видимо, их правильно называть преступной организацией. Но надо, все ж таки, различать воина (пусть даже и, как Тамерлан, излишне жестокого) от палача, а палача - от людоеда.

Троцкий всегда по сути оставался меньшевиком. Перейдя после 20-летних колебаний в мае 17-го на сторону экстремиста Ленина и вступив в партию с фактическим единоначалием, он упрятал свой меньшевизм, внешне от него отказался. Раз приняв решение, связал себя полной лояльностью Ленину.
Но окажись он во главе социалистического государства, видя крах надежды на мировую революцию**, в итоге вернул бы большевизм в русло нормальной социал-демократии (которая победила, фактически, во всей Европе); хочу надеяться, отбросил бы "б"!
И тогда РСДП(б), Российская социал-демократическая партия большевиков, стала бы нормальной с-д партией, а Россия была бы избавлена от всего комара ее истории ХХ века, включая и войну. Социал-демократическая Европа не стала бы раздувать бы опасный мыльный пузырь гитлеризма против социал-демократической России.

-----
* (поэтому резолюция, запрещающая фракционную деятельность, прошла с таким скрипом в 1921м, хоть их власть тогда действительно держалась на волоске)

** в октябре 17-го Троцкий бегал от Ленина к Зиновьеву и Каменеву, которые сомневались, что с-д революция в Германии грянет в ближайшие недели.
"а если революция задержится" - сомневались они.
"Если революция в Германии последует не через недели, а только через месяцы, нам конечно же не следует брать власть в свои руки", - говорил Троцкий.
"Но думать так - значит не верить в силы германского пролетариата".
/очевидец событий Соломон(Йесецкий) "Среди красных вождей"/

[лора25]

просто Соня, спасибо , фильм этот мне знаком , считаю , что Сталин не какя-то там злобная сявка-казявка , он сумел продержаться у власти не много ни мало 30 лет , что не каждому диктатору удаётся , Троцкий и Ленин , несмотря на то , что именно благодаря им произошёл переворот и ревлоюция в России , не сумели ни удержаться у власти , ни закрпить свои позиции. Мне нравится вот это высказывние Дмитрия Волкогонова

Так Ленин охарактеризовал Сталина в своем „Письме к съезду" 24 декабря 1922 года. В триумвирате вождей Ленин — Троцкий — Сталин последний был в то время самым заурядным и незаметным. Не случайно Троцкий называл его „выдающейся посредственностью". Истории было угодно, чтобы этот невзрачный, рябой, невысокого роста человек сыграл, после Ленина, самую зловещую роль в истории XX века. Я уже однажды писал, что в большевистском эксперименте, циклопическом по масштабам, каждый из трех названных вождей исполнил свою историческую роль: Ленин — вдохновителя, Троцкий — возмутителя, Сталин — исполнителя. Именно Сталин довел до логического реального завершания схемы Ленина о диктатуре пролетариата в стране, „строящей социализм". Третий был отторгнутым певцом этой схемы, которую он мечтал, откорректировав, распространить на весь мир.

;

http://www.belousenko.com/books/publicism/volkogonov_lenin_2.htm

[просто Соня]

"...Но из грехов нашей родины вечной
Не сотворить бы кумиров себе"
/Окуджава/

[seamanSPB]

В который раз: Не благодаря, а вопреки И.В.Сталину народ побеждал.

Вопреки Суворову русские солдаты перешли через Альпы,вопреки Кутузову солдаты сами выбрали правильную диспозицию и выиграли сражение.Вопреки Наполеону, французские солдаты собрались в армию и выступили против России.Вопреки Гитлеру немцы 22 июня напали на СССР.Че за хрень несете монархист.Если вы сами верите в этот бред.то не надо людей вводить заблуждение.Главнокомандующий на то он и главнокомандующий,Что последнее слово за ним.То Сталин тиран,без чьего ведома ни один человек не может быть расстрелян,то оказывается возможно выиграть войну,не просто без, а вопреки.
Последнее слово за главнокомандующим -СТАЛИНОМ. Он принимает решение о диспозиции.он принимает решение о наступление или обороне.Он назначает время и даты.Это несомненно победа СТАЛИНА и его генштаба и русского солдата.

[seamanSPB]

Но по сравнению с Лениным и Троцким - он просто маленькая злобная сявка-козявка.

Его уважали и Черчилль, и Рузвельт.Почитайте их мемуары.Они написали за что.Это вы сявка-козявка.Сявкаяте на форумах и зарабатываете предательством своей родины, (заблудшая до предела-сомневаюсь).Все ваши темы про Сталина значит делаете все осмысленно.
Ломать не строить,развалить империю ума много не надо,а вот создать из нее великую империю,которую уважают и боятся,требуется много ума и сил.Раз вы начали расхваливать агентов англии ленина и троцкого.то нет сомнений что вы есть предатель и агент.

[seamanSPB]

1939.09.03 Англия и Франция объявили войну Германии

и ничего не сделала.

1939.09.28 Польская армия прекращает сопротивление.

не начав ее.

1939.08.23 В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении.

какое имели все европейские государства-тогда и сейчас.

ронология событий , которая показывает , что Сталин вольно или невольно , но был пособником Гитлера и вёл народы СССР к той катострофе , которая произошла 22 июня 1941 года.

тем самым Гитлер подписал себе смертный приговор(очень хотел умереть).

, поскольку троллю, не идущему на диалог, бесполезно что-то сообщать. Я даже знаю, что после моего поста Вы просто нафигачите своих постов, чтобы мой пост стало не видно.

все правильно ,так они и поступают

[лора25]

keeper писал(а):
, поскольку троллю, не идущему на диалог, бесполезно что-то сообщать. Я даже знаю, что после моего поста Вы просто нафигачите своих постов, чтобы мой пост стало не видно.
все правильно ,так они и поступают

Хорошо хоть не сталинские времена , а то вы бы нас к стенке поставили... а вы в теме тигрицы свои посты публикуйте , там и публика другая , к вам по духу поближе , хотя не мне это решать , а вам .

Истории было угодно, чтобы этот невзрачный, рябой, невысокого роста человек сыграл, после Ленина, самую зловещую роль в истории XX века

я согласна с этим высказыванием и поэтому другое мнение не воспринимаю , как адекватное.

seamanSPB, Читайте пожалуйста внимательно , это не высказывание Сони , а цитата из другого источника.
Если бы Сталин был-бы на самом деле мелкой козявкой , было бы оч хорошо , но увы , он был совсем не мелкой козявкой , а величайшим злодеем всех времён.

[seamanSPB]

какая разница соня,лора,поливает грязью.Вы черный цвет,пытаетесь выдать за белый, а белый выставляете за черный.Ничего Бог он милостив, каждому дает по заслугам.Вспомните последнего предателя ЛитвиновА,его грохнули сами Англичане,и он послужил своим хозяевам последнюю службу.Не будет предателям жизни,либо хозяева сольют,либо возмездие настигнет.Вот и вам ваши хозяева готовят ,очень скоро радостную и счастливую жизнь в Израиле.А для этого подымают на войну мусульманский мир.И когда они нападут на Израиль Американцы на помощь у вам не придут.И визы,если будет возможность бежать,не дадут.Вот это и будет вам оплата за ваш труд на янков.Раз уже такое было,когда сдали гитлеру всех евреев европы для уничтожения.Это не Сталин не давал с визы,это не Сталин придумал замену паспортов в Польше.И стали евреи вдруг без паспортов и не граждане.Это не Сталин их трое суток держал на нейтральной полосе женщин,детей.Без еды,без сна,простите без туалета.Это сделали Поляки по указке своих хозяев англичан.
Вы мне не ответили что сделали англичане и французы объявив войну ГЕРМАНИИ,как союзник Польши.Где высадили войска какой численностью?

[лора25]

Ничего Бог он милостив, каждому дает по заслугам.Вспомните последнего предателя ЛитвиновА,его грохнули сами Англичане,и он послужил своим хозяевам последнюю службу

seamanSPB,какой-то Вы злой ...
Вы наверное Литвиненко имели в виду? Ну если Вы считаете , что его убили англичане , то у меня к Вам больше вопросов нет , а вы ждите , ждите гибели Израиля , есть такая поговорка ; " ещё не родился тот сукин сын , который остановит Израиль"

[Монархист]

Вопреки Суворову русские солдаты перешли через Альпы,вопреки Кутузову солдаты сами выбрали правильную диспозицию и выиграли сражение.Вопреки Наполеону, французские солдаты собрались в армию и выступили против России.Вопреки Гитлеру немцы 22 июня напали на СССР.Че за хрень несете монархист.Если вы сами верите в этот бред.то не надо людей вводить заблуждение.Главнокомандующий на то он и главнокомандующий,Что последнее слово за ним.То Сталин тиран,без чьего ведома ни один человек не может быть расстрелян,то оказывается возможно выиграть войну,не просто без, а вопреки.
Последнее слово за главнокомандующим -СТАЛИНОМ. Он принимает решение о диспозиции.он принимает решение о наступление или обороне.Он назначает время и даты.Это несомненно победа СТАЛИНА и его генштаба и русского солдата.

Тут несоответствие. Вы сравниваете руководителя государства и полководцев.

Ведь вы же не говорите, что заслуга в победах над турками принадлежит Екатерине и русские победили наполеоновские армии Моро и Макдональда благодаря Павлу I и выиграли Бородино и присоединили Кавказ благодаря Александру I. Вы говорите - благодаря Суворову, Кутузову, Ермолову и пр. великим русским полководцам.

Так почему последнюю войну выиграли не благодаря Жукову, Рокоссовскому, Коневу, Ватутину и другим полководцам, многие из к-х, кстати, прошли школу Первой Мировой в царской армии?
Заслуга Сталина разве что была в том, что он с 1941 года перестал сажать и расстреливать полководцев, а кое-кого выпустил, с перепугу возвратил Патриархат РПЦ, наконец-то задвинул во время ВОв своих соратников Ворошилова и Будённого. Но это сомнительные заслуги. Он спасал этими нерасстрелами во время ВОв и свою жизнь.
Так можно и заслугу изобретения атомной бомбы приписать не Курчатову и Капице, а Берии, как "великому организатору", что всех не расстрелял, а кого-то в живых оставил и вынудил быстро думать.

Что касается Гитлера и Наполеона, то они, действительно, были руководители и одновременно полководцы. В молодости они оба начинали в действующей армии младшими командирами, пока Сталин грабил курьерские поезда. И у них до нападения на Россию были большие победы. Ещё раз повторяю, их главная ошибка была в том, что они решились напасть на Россию и оба не учли в эйфории от предыдущих побед силу духа русской армии.

[просто Соня]

троллю, не идущему на диалог, бесполезно что-то сообщать. Я даже знаю, что после моего поста Вы просто нафигачите своих постов, чтобы мой пост стало не видно

Будда видит во всем природу Будды... а тролль во всем видит природу тролля
(Феликс Виссарионович Зюганов)

Удивительно ставить мне в вину, что я не ввязываюсь в перебранки и не отвечаю на оскорбления.

На многие посты отвечать просто невозможно.
Можно только с почтительным удивлением прочесть загадочные выкрики автора и переслать их его лечащему врачу для приобщения к истории болезни.

[просто Соня]

И всё же немцы от Москвы отступили, так и не заняв её ( как когда-то Наполеон).

Но битву за Москву не столько выиграла советская армия, сколько проиграл Гитлер: легкомысленно веря, что осуществит блицкриг и завоюет огромную страну – СССР - за три летних месяца, он не подумал, сколь растянутыми окажутся коммуникации по мере удаления немецких войск от своей территории, с трудом представлял себе, сколь плохо проходимы российские дороги, а железные дороги будут обстреливаться советскими самолётами и взрываться партизанами. В результате этого просчёта к октябрю 1941 года резко сократилось снабжение вермахта необходимыми военными материалами, бензином и мазутом для танков. Гитлер не позаботился о подготовке своей армии к войне в условиях русской зимы и русского бездорожья. В октябре в России грянули небывалые холода, и немецкие солдаты, одетые в летнюю форму, стали замерзать; автомобили и гусеницы немецких танков – утопать в месиве из грязи и обильно выпавшего снега. Для русских, и в мирное время живавших в бараках, в землянках, в плохо отапливаемых избах, каждую позднюю осень и раннюю весну при передвижении по дорогам утопавших в грязи и вытягивавших из неё лошадей и обозы, такие природные условия, такие мучения были вполне привычными. И тогда, когда пришедшие из цивилизованной Европы немецкие солдаты, вырванные из привычного комфорта (о котором русские и понятия не имели) запаниковали и, в сущности, прекратили борьбу, русские продолжали упорно сражаться.

К тому же на подмогу отступающим советским частям стали прибывать прекрасно экипированные в соответствии с зимними условиями полки из Сибири и с Дальнего Востока (где, между прочим, Сталин не организовывал голодомора и бойцы из которых ещё не видели врага, к которому можно было бы перебежать).

И во время сражений под Москвой Сталин продолжал помогать Гитлеру изничтожать русский народ: он бросил под немецкие танки не подготовленных для войны и почти не вооружённых ополченцев, десятки тысяч учителей, художников, артистов, начинающих учёных, студентов, а также квалифицированных рабочих и загубил интеллектуальную элиту столицы.

Сразу, как только стало известно о вторжении Германии в СССР, сбежал и сам Сталин: вместо того, чтобы организовывать оборону страны, этот «великий вождь народа» дезертировал, бросил свой командный пункт -кабинет в Кремле - и исчез из пределов досягаемости. Соратники нашли его лишь три дня спустя на загородной даче в состоянии полной прострации (Сталин страдал, конечно же, не из-за национальной катастрофы, а из-за того, что его обманул Гитлер, согласно пакту с ним,- лучший друг). Поразительны были слова, которыми он встретил своих «шестёрок»: «Вы пришли меня арестовать?»: (кто иной, кроме агента Гитлера, мог не без основания решить, что он наконец разоблачён?)

Однако дальше произошло то, что описано в сказке Чуковского «Тараканище»: «звери задрожали, в обморок упали»: члены политбюро чуть ли не на коленях стали умолять Сталина вернуться к выполнению своих обязанностей.

И он вернулся.