Второе пришествие

[просто Соня]

 (В продолжение темы "Зачем просить у Чуда чуда", но уже о другом.)

Для чего нам нужен Бог: для помощи в наших нуждах и скорбях
или для благодати Богообщения, которое ведет к нашему преображению?

Имхо, цель христианской жизни вовсе не "рай" и "спасение".
"Цели" у христианской жизни - нет.
"Смысл" христианской жизни - в Боге.
"Содержание" христианской жизни - в постоянном молитвенном со-пребывании
с Ним.
"Стяжание Духа Святаго" -
не цель, а естественный результат такого молитвенного сопребывания.

Только условно можно сказать, что результатом
такого "прилипания" к Богу, всемерной открытости Ему и единения с Ним
является рост души, ее преображение.

Это "результат" лишь в смысле его естественности, "побочности".
Так же как рост ребенка, рост деревца, -
этот результат - лишь естественное следствие, сопутствующее
христианской жизни, жизни в Боге.

Сюда я отношу "не все мы умрем, но все преобразимся" [1 Кор 15:51]

"Мы же все открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа."
[2 Кор 3:18].

Второе Пришествие - это имхо прежде всего пришествие Его
вслед за Духом Святым - в наше сердце.

О первом пришествии - мы "всего лишь" ЧИТАЕМ в Евангелии.
Второе пришествие - Его приход в нашу жизнь,
когда "ветхий Адам и ветхая Ева" гибнут и переплавляются в нас,
как зерно, принявшееся в рост.

Маранафа!** - ей, гряди, Господи, преображающий нашу жизнь!

-------------------------
**)слова, употреблявшиеся ранними христианами в приветствие при встрече



***
А где-то… Нет, совсем не где-то,
А здесь, в окне — безбрежье света.
И — вышел срок.
Совсем не где-то, не когда-то,
А нынче может встать Распятый.
Ты жив, мой Бог!

О, малолюбы, маловеры,
И нам — без края и без меры
Сплошной поток!
О, свет, ломающий запруду!
Зачем просить у Чуда — чуда? —
Ты есть, мой Бог!

Конец отсрочкам, расстояньям,
Вымаливаньям, ожиданьям,
Жизнь — это Ты!
Ты — затянувшаяся рана.
Ты есть, так значит я восстану.
Гроба — пусты!

/Зинаида Миркина/

[просто Соня]

Как сказал некто: "У нас может быть банковский счет на земле,
или банковский счет на небе, -
ментальность наша от этого не преображается".

[просто Соня]

Мое впечатление от собственных тем: не то, чтобы они что-то объясняют или проясняют.
В идеале, они могут вызвать встречные мысли, ответы, идеи, которые могут оказаться новыми, важными и значащими для самого пишущего.

[ивн]

Такое впечатление складывается после прочтения ваших тем, что вам много,много,много лет! ( это КОМПЛИМЕНТ)!

[Вилохвост]

Для чего нам нужен Бог: для помощи в наших нуждах и скорбях или для благодати Богообщения, которое ведет к нашему преображению.

не думаю, что есть один общий ответ для всех Душ, поскольку Души разняться хотя бы сфиротами своего происхождения
протому каждый сам для себя должен найти ответы на вопросы:
1. Что есть Бог для него?
2. И зачем Он ему нужен?

отвечаю только за себя

1. Бог сотворил нечто такое, что противоположно Ему
а именно: желание получать
как сотворил?
покинув это Место (тем самым создав пространство)
т. е. освободив это конкретное Место от своего прямого влияния ("леашпиа", которое на русский язык чаще переводится словом Любовь, чем влиянием)
т. е. предоставив творению действовать самостоятельно
т. е. предоставив творению свободу волеизлияния
но предоставив творение свободу волеизлияния, не означает, что на творение не действуют прежде установленные Им законы развития
творение может игнорировать незыблемые законы Мироздания до определенной степени, пока само себя не загоняет на шипяще-скворчащую сковородку
и как вывод:
Бог может проявляться творению только в виде незыблемых законов Мироздания

2. для познания незыблемых законов Мироздания в качестве Учителя
поскольку именно Он устанавливает вокруг меня те картины бытия, которые наиболее правильно в данный момент нужны мне как Его ученику

[просто Соня]

Интересно.

[Вилохвост]

спать больше не будешь после этой интересности?

тем более надо отличать Женские души от Мужских Душ....


для сравнения, к примеру, по причинно-следственным связям в реализации взаимодействия АТОМОВ в ЭТОМ мире...

[Вилохвост]

чё то резко сказал....


но с тобой по иному и невозможно......

Спойлер

плиз.... переводи синхронно...

[просто Соня]

***
А где-то… Нет, совсем не где-то,
А здесь, в окне — безбрежье света.
И — вышел срок.
Совсем не где-то, не когда-то,
А нынче может встать Распятый.
Ты жив, мой Бог!

О, малолюбы, маловеры,
И нам — без края и без меры
Сплошной поток!
О, свет, ломающий запруду!
Зачем просить у Чуда — чуда? —
Ты есть, мой Бог!

Конец отсрочкам, расстояньям,
Вымаливаньям, ожиданьям,
Жизнь — это Ты!
Ты — затянувшаяся рана.
Ты есть, так значит я восстану.
Гроба — пусты!

/Зинаида Миркина/

[просто Соня]

Согласна со словами Мейстера Экхарта:

"Иисус мог сотню раз родиться в Вифлееме. Для нас это не имеет никакого значения,
если Он не родился в нашем сердце".

[просто Соня]

"Мало ли кто-что сказал. Если скажут: "2+2 = стол", вы тоже согласитесь?"

А всегда ли 2+2=4?

[просто Соня]

2+2 иногда бывает = 100. Но может быть = 10, и может 11.


(для себя: продолжить из В-мега)

[просто Соня]

\\\Да, но давайте учитывать несколько моментов:
1. "Просите и дано вам будет"
2. Наличие в молитвослове просительных молитв.
Общение подразумевает обмен информацией, а не монолог.\\\
---
.
я б, вообще-то, предпочла монолог Бога нашему (не слушающего Его и не ждущего от Него ответа) потоку молитв.

.
1 Ммммда. "«Утешайся Господом, и Он исполнит желания сердца твоего" /Псалом 36:4/
В этом-то и дело. "ибо где сокровище Ваше, там и сердце Ваше" /Мф. 6:21/

Кто-то сказал, что "сокровище" наше там, очем мы привычно думаем, когда приляжем отдохнуть.
Что это? Семья-муж-дети; работа, знакомые, деньги?

2. Без всякого высокомерия и презрения Церковь относится к нашим земным нуждам.*
Вопрос только, что нам первее всего нужно. Не в особых житейских обстояниях и теснотах, а так, всегда, каждый день.
---
*Не упомню уж кто в начале прошлого века (имхо Вл.С.Соловьев) сказал: "хлеб насущный для себя есть вопрос материальный; хлеб насущный для других есть вопрос духовный"
3.
Цитировать
Общение подразумевает обмен информацией, а не монолог.
Аминь. Но тут есть и другая сторона. Бог не только отвечает на наши молитвы (см. старт), но и в самих молитвах наших, пусть даже полных чистого славословья, - надо порой и замолкнуть в полноте молчаливого трезвения ждать Его ответа...

[borovik]

Аминь. Но тут есть и другая сторона. Бог не только отвечает на наши молитвы (см. старт), но и в самих молитвах наших, пусть даже полных чистого славословья, - надо порой и замолкнуть в полноте молчаливого трезвения ждать Его ответа...

Второе пришествие - ОН пишет ... Он молиться, Он робко проходит и ставит свечку...Он замолкает в полноте молчаливого трезвения.... и мысли растворяются в "воле ЕГО..."

[просто Соня]

(на личку)
Вот как удивительно: есть вот и такие, кто ОПЫТНО знает,
о чем я говорю.

И вот как раз "люди с личным опытом" достаточно бесстрашно поправляют выражения и слова, сколь бы авторитетным ни был их источник.
Действительно, тут св. Серафим Саровский мог бы сказать и точнее.
/имхо под "стяжанием" он разумел, что пребывание в Духе, сорастворение в Боге,
[Ин, 15-я глава]
имеет свойство накапливаться так, что "количество переходит в качество".
Длительное пребывание в "истинном состоянии" приводит к серии "квантовых скачков".
То вдруг исчезает ощущение тела, то куда-то теряется свое "я" и остается только ЭТО.

Это было "за здравие" =).
А правы вы в том, что св. Серафим говорил "с недуховными по недуховному".*
Он говорил так: "Сам я из купцов. Потому делание мое зависит напрямую от того, что мне дает бОльшую прибыль.
Коли пост - пощусь,
Коль молитва - молюсь
Ежли дела добрые и тщание к исполнению заповедей - делаю это.

так и вы - не хочу устанавливать для вас правил: делайте то, что лично вам приносит больший "духовный прибыток"

----------
*) "Не должно, без нужды открывать другому сердца своего:
из тысячи можно найти только одного, который сохранил бы твою тайну.
Когда сами не сохраним её в себе, как можем надеяться , что она может быть сохранена другим?
С человеком душевным надо говорить о человеческих вещах;
с человеком же имеющим разум духовный, надобно говорить о небесных.
А потому всеми мерами должно стараться скрывать в себе сокровище дарований, в противном случае потеряете, а не найдёте."

(cв) Cерафим Саровский

Вот, видно, и мне - пришла пора терять, а не находить. Того и жду.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Слова Мейстера Экхарта: "Христос мог сто раз родиться в Вифлееме. Меня это ни сколько не спасет, если Он не родится в моем сердце" и сегодня звучат ошеломляюще смелыми.
Однако поразительно, что у Церкви того времени доставало понимания глубин истинной христианской жизни, чтобы признавать истину этих его слов.