Очевидный мотив поведения?

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум Nickel

Описание: Тяжёлые для восприятия и непопулярные исследования в смежных областях
Модератор: Nickel

Куратор темы: Nilstear

#1 Nilstear » Сб, 11 июня 2011, 12:04

Эпизод художественного фильма "про ту войну" (с русскими субтитрами)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uT0rUqhZ4a0[/youtube]
*
Как по-вашему: чем руководствовался в поведении главный "герой"?
Спойлер
Далеко уходящий от темы флуд и флейм (трёп) будет упраздняться мной без сожаления.
Это предупреждение тоже можно обсудить и прокомментировать в рамках вопроса :smile:
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца


Re: Очевидный мотив поведения?

#21 BeecheSaniel » Вс, 19 июня 2011, 19:27

Любовь и песни..непротивление а отдача..резонанс..есрьёзный резонанс..
3 итог =лезвие ножа..СТРАХ Жутчайший страх эго при пробуждающейся Совести,спящейранее,выбор..покаяться=признать ошибку..или поддаться эго и Гордыне..любыми способами отстоять своё и разрешить конфликт..

Я думаю это не так. Что это за любовь - когда из-за награбленного добра и сами подставились под расстрел и парня сделали убийцей? :no:
BeecheSaniel
Я новенький...
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср, 15 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Очевидный мотив поведения?

#22 Nilstear » Вс, 19 июня 2011, 19:31

ku_ka_re_ku писал(а):1 Мотив того,что поступает правильно.."это принадлежит Вермахту"..кулка безвольная..продукт пропаганды..рьяно желающая выслужиться.но совершенно не понимающая цели и суть путей к цели..
Мотив убийства циган в том, что "это принадлежит вермахту"? Что? Лошадь? На кой чёрт фельдегерю на велосипеде лошадь? :wacko:
Да и не катит такое объяснение :cannot: Цигане предьявили солдату бумагу, подтверждающую их право обладания этой лошадью.
"Продукт пропаганды"? "Безвольная кукла"? "Желающий выслужиться" перед кем-то :ugu: Тогда почему он сразу их не расстрелял?
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Очевидный мотив поведения?

#23 ku_ka_re_ku » Вс, 19 июня 2011, 19:54

Nilstear писал(а):Мотив убийства циган

нет..
мотив вступить в конфликт..
а дальше цепь..как лавина..
Nilstear писал(а):Тогда почему он сразу их не расстрелял?
Цепь..они могли просто..уступить..и ничего не случилось..но для цыгана ЛОШАДЬ=символ..зацепка по Лазаревски..
вот и резонанс..
Зацепка за идеалы у солдата против зацепки за материальное у цыган..тут несколько вариантов..
если бы цыгане не стали ПЕТЬ..только документы на коней дали..солдата бы остановили сослуживцы..возможный сценарий исхода(разрешения конфликта)..
Я же говорю..
лавинообразное развитие конфликта инстинктивно ведущих себя людей..по сути кукол эгрегора..неосоЗнанных по сути что есть ЧЕЛОВЕК в Единстве ..
не даром(материальное духовное) остались..девочка цыганка(материальное) с одной стороны..и солдат с вопросом " Смысл? для чего??" (духовное) с другой стороны..
пересмотри ещё раз отрывок..после разговора со Мною..
а есть полная версия фильма??
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

Re: Очевидный мотив поведения?

#24 ku_ka_re_ku » Вс, 19 июня 2011, 19:56

BeecheSaniel писал(а):Что это за любовь

Любви там нет..
Любовь=то,что возникает при правильном разрешении конфликта..чего не произошло..по сему смерть с одной стороны..проклятие с другой..вобщем все умерли..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

Re: Очевидный мотив поведения?

#25 Nilstear » Вт, 21 июня 2011, 9:43

Кажется, я вас частично понял. Итак:
ku_ka_re_ku писал(а):Цепь..они могли просто..уступить..и ничего не случилось..но для цыгана ЛОШАДЬ=символ..зацепка по Лазаревски..
\...\
Зацепка за идеалы у солдата против зацепки за материальное у цыган..
Цигане любят ЛОШАДЬ. Которая для них -исторически \ кармически- зацепка за бытоустройство.
Зольдат любит социальный СТАТУС, службу. Иницативу проявлять его заставляет любовь к ней...
НО!
Не понятно, что заставило циган вдруг бросить свою лошадь и начать петь и плясать вокруг зольдата?
Они сменили любовь к лошади на любовь к зольдату? Почувствовали, что он будет полезнее в быту? :huh:

ku_ka_re_ku писал(а):не даром(материальное духовное) остались..девочка цыганка(материальное) с одной стороны..и солдат с вопросом " Смысл? для чего??" (духовное) с другой стороны..
Девочка с вопросом осталась и зольдат с вопросом остался...
Только это не материальное, а более духовное.
Потому что общий делитель - ВОПРОС.
Демонстраторы ТС, озвучиватели тут - товарищи зольдата, которые тоже с вопросом, но отстранённо...
Они тоже зацепленны за материальное - воду из колодца. И отсюда они менее духовны, чем зольдат, пошедший по зову ДОЛГА.
ДОЛГ это более духовная категория, идущая от ЛЮБВИ, но направленной на Пророка. Зольдат верен обязательству. Он был более готов к ТС.
Вам так не кажется?

При таком раскладе Я недоумеваю, что вы имели в виду этим:
ku_ka_re_ku писал(а):Любви там нет..
Любовь это чувство недостаточности, неполноценности НЕСОМЫХ качеств.
А при правильном решении конфликта возникает удовлетворение, ЦЕЛЬНОСТЬ.

Цигане любят ЛОШАДЬ и смогли полюбить ЗОЛЬДАТА.
Зольдат любит ДОЛГ, и.. не успел переключиться на циган?

ku_ka_re_ku писал(а):а есть полная версия фильма??
Как ни странно, это многогранно оплёванный российским зрителем УС-2 Михалкова.
Спойлер
Не понравилась потому что не-героическая, грязная и сопливая война. Зацепка за героизм и красивость. Эгрегориальая мина :yes:
Хотя дерьмовщинки в фильме, конечно, хватает... :vom:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=M3wJFxdQlPc[/youtube]
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Очевидный мотив поведения?

#26 A-Tina » Чт, 14 июля 2011, 15:47

Nilstear писал(а):Как по-вашему: чем руководствовался в поведении главный "герой"?


Чем? Своим правом захватчика решать как заблагорассудится. Два немца,пьющих у колодца ,потрясенные поступком товарища - классная идея режиссера показать , что не все немцы скоты. Получается ,что мы (по-неволе) смотрим на эту сцену глазами этих двух немцев.А глаза девочки, это глаза души всего мира ,пострадавшего от фашизма.
A-Tina
Аватара
Сообщения: 1082
Темы: 47
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 13 лет

Re: Очевидный мотив поведения?

#27 A-Tina » Чт, 14 июля 2011, 15:56

ku_ka_re_ku писал(а):[лавинообразное развитие конфликта инстинктивно ведущих себя людей..по сути кукол эгрегора..неосоЗнанных по сути что есть ЧЕЛОВЕК в Единстве ..
не даром(материальное духовное) остались..девочка цыганка(материальное) с одной стороны..и солдат с вопросом " Смысл? для чего??" (духовное) с другой стороны..


Вот двое возле колодца пьют воду,третий отошел. Эти двое слышат шум, ну так и что,это же война, с чего бы это им так удивляться вдруг возникшему шуму? А потом вопросы - что там ? ;я не знаю; что случилось? ;не знаю, не слышу и т.д.,и т.п.Эти вопросы звучат многозначительно.Они не знают ,не слышат и не видят, что там....за поворотом.Получается ,в лице этих двух немцев раскрыт характер не захватчиков,а просто людей учавствующих в войне ,но не принявших в душу идею фашизма. И ,только после этого ,приблизили кадр со сценой орущих цыган и этого ,стреляющего.Кстати, и тут символы, убиты все взрослые цыгане, а вот маленькая девочка - нет
A-Tina
Аватара
Сообщения: 1082
Темы: 47
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 13 лет

Re: Очевидный мотив поведения?

#28 Nilstear » Сб, 16 июля 2011, 8:18

A-Tina писал(а):Два немца,пьющих у колодца ,потрясенные поступком товарища - классная идея режиссера показать , что не все немцы скоты. Получается ,что мы (по-неволе) смотрим на эту сцену глазами этих двух немцев.
Оставьте в покое волю и задумки режисёра. Ситуация реальна и даже брутальна.
УС-2 вообще фильм гротескный: в нём перемешаны ощущения и голая правда жизни.
По части ощущений событий Михалков здорово перебрал. За что и был лупцован критиками.
A-Tina писал(а):Чем? Своим правом захватчика решать как заблагорассудится.
Вы видите в поступке зольдата какое-то продуманное "решение"? :huh: Какое решение? Перестрелять группу циган?
A-Tina писал(а):А глаза девочки, это глаза души всего мира ,пострадавшего от фашизма.
Почему зольдат не убил девочку?
Кстати, поподробнее, если можно: какое отношение этот зольдат имеет к фашизму? Его же сослуживцы спрашивают: "ты что - из СС?"

A-Tina писал(а):Эти двое слышат шум, ну так и что,это же война, с чего бы это им так удивляться вдруг возникшему шуму?
Война - на фронте. Колодец находится в мирном селении, где нет никаких намёков на оборонительные пункты.
A-Tina писал(а):Они не знают ,не слышат и не видят, что там....за поворотом.
Правильно, не знают и не видят. Не готовы вообще к какому бы то ни было обществу. Считают себя вправе остаться наедине с удовольствием.
Это - их техническая ошибка. Потом эта слепота им отыгралась смертью, но к разбору эпизода с расстрелом как эта неготовность относится?
A-Tina писал(а):И ,только после этого ,приблизили кадр со сценой орущих цыган и этого ,стреляющего.Кстати, и тут символы, убиты все взрослые цыгане, а вот маленькая девочка - нет
Так вы считаете, что это символизм, то, что маленькая девочка осталась жива? В чём тут символизм? Зачем она осталась жить?
Зольдат не сразу стал стрелять. Посмотрите ещё раз эпизод, если не помните. Он пытался увести лошадь, ему давали сертификат...
Спойлер
Марк Омаров писал(а):Лазарь Иосифович Коган
"В круг «преданной публики» Ягоды входил и Лазарь Иосифович Коган - непосредственный организатор и первый начальник ГУЛАГа. Коган в прошлом был анархистом. Во время Гражданской войны он зверствовал в карательных органах на Кубани. Об учинённых там когановскими сотоварищами погромных «подвигах» можно судить по следующим типичным примерам: в 1920 году в Кубанской ЧК «дочери одного из бывших губернаторов К., обвиняемой в контрреволюции, чекист Фридман на допросе предложил альтернативу: или «видеться» с ним и получить свободу, или быть расстрелянной. К. выбрала первое предложение и сделалась белой рабыней в руках Фридмана». В этой же «чрезвычайке» арестованная по ложному обвинению в сокрытии золота учительница Домбровская «была изнасилована и над нею глумились. Изнасилование происходило по старшинству чина. Первым насиловал чекист Фридман, затем все остальные. После этого подвергли пытке, допытываясь от неё признания, где спрятано золото. Сначала у голой надрезали ножом тело, затем железными щипцами-плоскогубцами отдавливали конечности пальцев». Не найдя золота, Домбровскую расстреляли («Че-Ка. Материалы по деятельности чрезвычайных комиссий». Берлин, 1922, с.222, 231). В 1929 году «т. Когану поручается организовать Управление лагерей ОГПУ» («Беломорско-Балтийский канал имени Сталина. История строительства». М., 1934, с. 120)."
http://pomnimvse.com/489pb.html

viewtopic.php?p=1629820#p1629820
Nilstear
Автор темы
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 13 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Форум Nickel

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php