Огонь. Вот корень Зла

[Nilstear]

Бог не заповедовал людям (Адаму и Еве) пользоваться огнём. Первое упоминание огня относится к стражам рая.

Спойлер

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Если вернуться к чистому божьему замыслу относительно людей, то большая часть вожделений исчезнет сама собой.

[ScherNatUr]

нам не надо по разному - нам надо точно - без купюр и редактур

[Ле]

ScherNatUr, ну, речь то не о дословном переводе, а о дальнейших логических выводах

[ScherNatUr]

хм - предлагаете рисовать одноглазого в профиль?

[Ле]

та не, просто оставить простор для воображения.

[ScherNatUr]

представляю, что наши модеры могут навоображать себе - если им оставить простор
потом фиг убедишь - что имелось в виду совсем другое

[Ле]

ну, в таком варианте это их проблемы.

[ScherNatUr]

да - но преды то будут выдавать не себе
/нафлудили

[Ле]

Хм, на преды надоть постараться.

/нафлудили

Угу. Бывает иногда.

[Nilstear]

...

хочешь сказать, что ВЗ творился с двух сторон - полюсами андрогина?

Как бы - да... Эта самая адама (земля-\-почва) чётко привязывается к одинокой тверди-\-стране ([ארץ]).
И её первой создал Б-г (во мн. числе). Оно ж - китайские демиурги. Вид на творение с тверди.
И эта "адама" - ж.р. от "адама": мать, сестра или жена этого божественного существа.
Потенциальная родительная материя. Это она потребовала собой появления Адама.
*
Б-г убедился, что "земля\почва" сама - без "дождя\...адама" не способна пробуждать растения и ей нужен "рыхлитель\раздражитель".
Пар этот (тоже довольно странный, но об этом отдельно) не предоставлял требуемых семенам "кустов и трав" условий. См. текст там.

Спойлер

Девушки! Если вы считаете что-то флудом то убирайте это пожалуйста сами... Тут дальше действительно начнётся Б-г знает что

[ScherNatUr]

Nilstear, не - давай продолжай - нельзя так все бросать

[ScherNatUr]

Тут дальше действительно начнётся Б-г знает что

Спойлер

:smile:

[Nilstear]

ну - если это не просто сказки - то они/версии - и должны повторять друг друга

Это не просто сказки. Человек это существо, которое задумывается о своём назначении, о способах веры и решений.
Человечество едино в своём отличии от прочих животных, тем что фантазирует и создаёт, отталкиваясь от образов.
Почти любые представители человечества могут скрещиваться (не все, но это уже тонкости генетического отбора...)
Все древние версии появления человека предполагают вмешательство в естественную Природу каких-то Демиургов.
Перед появлением целевого человека-дроби все боги обустраивали или переделывали мировой порядок по новому...
*
Особенность семитского контакта в том, что он технизирован, безэмоционален и включает в себя описание "от Творца".
Такое описание назначения "от Демиурга" мироустроения не вполне семитское, но семитские пророки его фиксировали.
Прочие древние культурные общности вынуждены были - каждая - выяснять назначение своим умом, заниматься дедукцией.
Отсюда развились философские системы, цивилизации рассудочного восприятия. Все европейцы - немножко греко-арии...
*
Месопотамско-иудейская культура собирала ото всех понемножку не сходя с места. Потому что место было такое - бойкое.
Другого такого перекрёстка на Земле нет. Не случилось. На этом перекрёстке в древности проявлялся "человек будущего".
Пророкам, мудрецам правителям других областей Земли было труднее "достучаться" до соединительного уровня "синтезы".

Спойлер

Дальше будет проза С обращениями к изложенному (не только мной!) в предыдущих постах... Кстати, вы и сами можете подумать над выложенным близко-к-дословному переводом и попытаться сообразить, где этот вариант бога первый раз крепко "лоханулся"...

[ScherNatUr]

"лоханулся"...

таки мне думается, что не лоханулся Он - просто Его логика не совпадает с нашей - чето он задумал - нам не объяснил

Любите, говорит - а остальное - не ваше собачье дело

[Nilstear]

Любите, говорит - а остальное - не ваше собачье дело

Мммда...

[ScherNatUr]

наимхуила

Спойлер

:ninja: со стороны женского полюса андрогина

Спойлер

ждем мужских раскладок

[ScherNatUr]

все?

[Nilstear]

все?

как скажете.

Спойлер

надо мной не каплет...

[ScherNatUr]

ждем мужских раскладок

[Nilstear]

Любите, говорит - а остальное - не ваше собачье дело

Освежаем память:

Спойлер

Вот рождение небес и земли в их творении: однажды Сущий Господь сделал -(й)- твердь и небеса. А всякие кусты полевые были на тверди в тщете и всякая трава полевая за зря росла. Ибо Сущий Господь не проливал дождя на твердь и (было) без человека для труда на земле. Пар же поднимался от тверди и так поил всё лицо земли. И (тогда) изваял Сущий Господь человека - пыль земли и растворил в его носу -\- в характере назначение-\-душу жизней. И был человек назначением-\-душой оживляющей.
И насадил Сущий Господь сад для превосходности -(й)- то, что было прежде. И положил там человека, которого изваял. И вырастил Сущий Господь из земли всякое древо приятное на вид -\- для отражения и годное в пищу -(й)- древо жизней внутри этого сада -(й)- древо узнавания годности и вреда. И река выходит из превосходности для напоения сада. И там же разделяется (река?), как была, на четыре главы-\-рода:
Имя первой Пишон -(й)- та, что вокруг всей земли\страны Хуиле, которая (с) золотая. И золото той земли\страны годное. Там земляная смола и камень ониксовый. А второе имя Гихон -(й)- та, что вокруг всей земли-\-страны Куш. А имя третьей реки Х-д-к-л, она идет перед Эшуром. А имя четвёртой реки П-р-т.
И взял Сущий Господь человека. И расположил (его) в саде превосходства к труду и к охране. И вышед Сущий Господь на человека, извещая \ говоря: от всех древ этого сада еш еду (употребляй), а от древа опознания годности и вреда -(й)- не ешь от меня. Ибо однажды поев от меня -(й)- смертью умрёшь-\-застынешь.
И сказал Сущий Господь: не годится быть человеку одиноким -\- отдельным, сделаю-ка ему помощь как бы супротив него -\- как бы подобное ему.
И изваял Сущий Господь из земли всякую живность полевую и всякую птицу небесную и привёл-\-приёс к человеку поглядеть, как назовёт его (человека).
И любой, который назвал-\-позвал-\-читал его - человека душа оживляющую, того именовал. И зачитал-\-назвал человек имена каждому скоту и птице небесной, каждой живности полевой и для человека не нашлось помощника как бы супротив него. И набросил Сущий Господь дрёму на человека и уснул-\-изменился. И взял одно из его преломлений -\- одно из его рёбер и закрыл плотью-\-мощью снизу его. И выстроил Сущий Господь это преломление \ это ребро которое взял от человека, в плазму -\- в огнянку -\- в ишу*. И привёл-\-принёс к человеку. И сказал-\-известил человек: это кость-\-самость моей кости-\-самости и плоть-\-мощь моей плоти-\-мощи (и) этому название плазма -\- огнянка -\- иша ибо взято (оно) от эйша**. На это - согласен - покинет эйш своего отца и свою мать и втюрится -\- влипнет в ишу, и станет плотью одной. И были оба они хитрые-\-голые этот человек и плазма -\- огнянка его и не стыдились -\- не смущались.

Где: "Любите!", говорит?..

[ScherNatUr]

ну это ж сильно потом сказал
а тогда - просто делал - совсем не для того,чтобы Его замысел постигали - а может совсем наоборот