Боже, боже почему ты меня запутал?

[Шена]

прошу не принять тему в качестве провокации либо богохульства
лишь - желание разобраться
мы тут с гражданином одним пошептались в личке и мне показалось -может не только мне интересно подумать об этом

итак

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

арамейскиЙ
אלי, אלי למה סבחתני
"Боже, боже почему ты меня запутал?"

не кажется вам, что запутал - совсем не то что оставил? или - запутался?
для разгона

/Благодарю Nilstearа за предоставленный материал

[Петров]

Иисус сегодня это - эгрегориальный фетиш, символ (извините за "вумные" слова).

ниче себе слова
а Христианство тогда "фетишизой" называется ?

[Maria]

Как на чём? На том что Маша - молодец, а Хануман - гений
Слова И.Х. тут совершенно неуместны Потому что неудобны.

Ну а вы бы хотели на этом форуме в этой теме обсуждения в духе полемики специалистов по семитской группе языков?

[oldsatana]

Ну а вы бы хотели на этом форуме в этой теме обсуждения в духе полемики специалистов по семитской группе языков?

А почему - нет, если кто-то способен????
И почитать остальным?
А вы - на КАКОМ форуме ведете обсуждение на таком уровне, если дело в форуме?

[Maria]

А почему - нет, если кто-то способен????И почитать остальным?А вы - на КАКОМ форуме ведете обсуждение на таком уровне, если дело в форуме?

Если вы, oldsatana, наблюдали здесь хоть кого-то, кто способен был бы развивать тему экзгетики, то я, наверное, разделила бы ваш пафос и неудовольствие моим комментарием. Пока же я наблюдаю, что большинству с русским бы разобраться для начала. Это не упрёк, а всего лишь констатация того факта, что вопросы лингвистики на этом форуме не являются козырными, и обсуждение по данному направлению не приведёт к какому-либо результату.
А по поводу форумов, на которых я могу похвастаться узкопрофильными знаниями... Ну зачем оно вам? Хотя такие есть.

[oldsatana]

наблюдали здесь хоть кого-то, кто способен был бы развивать тему экзгетики, то я, наверное, разделила бы ваш пафос и неудовольствие моим комментарием.

Мой пафос и неудовольствие????
По-моему, мной задан довольно простой вопрос: если кто-то СПОСОБЕН вести дискуссию такого уровня, какие могут быть основания говорить "не здесь, это не то место", и что этого делать не стоит, не стоит пытаться вести на таком уровне и т.п.

Если вы МОЖЕТЕ развивать тему экзегетики, то кто или ЧТО вам мешает это здесь делать?

[Maria]

По-моему, мной задан довольно простой вопрос: если кто-то СПОСОБЕН вести дискуссию такого уровня, какие могут быть основания говорить "не здесь, это не то место", и что этого делать не стоит, не стоит пытаться вести на таком уровне и т.п.

Разве я говорила, что здесь не место? Покажите. На мой взгляд, я высказала мнение, что вряд ли здесь это возможно. Разве не очевидна разница?

Если вы МОЖЕТЕ развивать тему экзегетики, то кто или ЧТО вам мешает это здесь делать?

Я точно не могу.

[Nilstear]

Ну а вы бы хотели на этом форуме в этой теме обсуждения в духе полемики специалистов по семитской группе языков?

а) Тема не моя _ б) Вопросы в этой теме поставлены не мной _ в) Моя скромная задача тут определяеятся просьбой Шены.
>>>

вопросы лингвистики на этом форуме не являются козырными, и обсуждение по данному направлению не приведёт к какому-либо результату.

Это не вопросы лингвистики, а вопросы серьёзного понимания того, что зафиксированно в Евангелиях.
Потому что учение об исправлении кармы (ДК) декларационно опирается на изречения Иисуса Христа.

[oldsatana]

Разве я говорила, что здесь не место? Покажите. На мой взгляд, я высказала мнение, что вряд ли здесь это возможно. Разве не очевидна разница?

Nilstearпытается поднять уровень обсуждения и ДЕЛАЕТ это. Здесь, на этом форуме, в этой теме. Значит - возможно. Зависит от делающего.

[Maria]

Nilstear, oldsatana, ох, ну отлично же! Я только рада буду, если окажется, что кто-то всё же сможет ответить на этот вопрос:

Чего я все никак не могу понять, это как слова из Псалма 21

... азав-та-ни

относится к тому, что возопил И.Х. перед тем как переставиться

... савах-та-ни

и являются ли слова, сказанные Иисусом, сказанными в обычном прошедшем времени или же явлюятся законченной вопросительной единицей с переопределением понятий через возвратную форму глагола в инфинитиве.

[gosha65]

являются ли слова, сказанные Иисусом, сказанными в обычном прошедшем времени или же явлюятся законченной вопросительной единицей с переопределением понятий через возвратную форму глагола в инфинитиве.

[oldsatana]

и являются ли слова, сказанные Иисусом, сказанными в обычном прошедшем времени или же явлюятся законченной вопросительной единицей с переопределением понятий через возвратную форму глагола в инфинитиве.

Потому Nilstearа, наоборот, стоит подзуживать. Потому что тем, кто сам не владеет арамейскими и т.п., может быть интересно узнать более-менее незаангажированный перевод и "чем кончилось". Не у православных же ортодоксальных толкователей о нем справляться?

[Ярогор]

итак

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

и являются ли слова, сказанные Иисусом, сказанными в обычном прошедшем времени или же явлюятся законченной вопросительной единицей с переопределением понятий через возвратную форму глагола в инфинитиве.

Вариант:
Дивна давня легенда

[Дезинфекция]

Maria, вам как модератору,
не пришла в голову мысль - убрать в этой теме, в этом разделе, пустую болтовню и глупые смешки
???

[Шена]

Я пытаюсь проанализировать чувства Христа на кресте, и у меня не увязывается в голове, что он мог упасть духом из-за физической боли, усомниться в вере к Богу, и произнести те слова, которые ему предписывают. Это просто невозможно!
Тем более он ЗНАЛ, как окончится его жизнь, он к этому может быть несколько лет готовился- и вдруг такой странный финал? слабый Христос на кресте?

неувязочка

чтобы проанализировать чувства Христа на кресте - надо самой повисеть на кресте
а потом говорить

Тем более он ЗНАЛ, как окончится его жизнь, он к этому может быть несколько лет готовился- и вдруг такой странный финал?

или думал, что знал!!! я о чем? вот теперь проанализируй - какой подвиг человек совершил - если разочаровался в своих идеалах - и таки - преобразился!!! до какой степени нужно все принять было
соображаешь - не? или за идеалы пойти на мучения - как та же Софья с дочерьми - либо без идеалов!!
порядок то выше минимум на 1 !!
ля - меня вообще никто не слышит?

[Шена]

являются ли слова, сказанные Иисусом, сказанными в обычном прошедшем времени или же явлюятся законченной вопросительной единицей с переопределением понятий через возвратную форму глагола в инфинитиве.

[Шена]

Знайди хоч один доказ, що Ісус не був українцем

[Nilstear]

сказанными в обычном прошедшем времени или же явлюятся законченной вопросительной единицей с переопределением понятий через возвратную форму глагола в инфинитиве.

Это не вопросы лингвистики

И где вы таких слов нахватались, Maria? Пидозрюю шо це погана навиювання вид [s]вулици[/s] интернету
*

Потому что тем, кто сам не владеет арамейскими и т.п., может быть интересно узнать более-менее незаангажированный перевод и "чем кончилось".

Если только это не вызывает отторжения. Во всяком храме есть верующие и есть разглядывающие. Вторые во многом подобны еретикам
*

Вариант:

Там, бач, залишились такі слова Хрестові,
Що ні один тлумач ще їх не втямив,
Бо прозвучало, сповнене любові:
„О, лельо, лельо, лем з мя ся остані!”

Арий, чего уж там... Чего я там не понял, это почему "лем з", а не "чому"?

[Steel1]

порядок то выше минимум на 1 !!
ля - меня вообще никто не слышит?

Шена, я слышу и согласна!

[Дезинфекция]

или думал, что знал!!! я о чем? вот теперь проанализируй - какой подвиг человек совершил - если разочаровался в своих идеалах - и таки - преобразился!!! до какой степени нужно все принять было
соображаешь - не? или за идеалы пойти на мучения - как та же Софья с дочерьми - либо без идеалов!!
порядок то выше минимум на 1 !!

судить о других по себе - самая распространенная и самая глупая ошибка
тем более о тех кто заведомо Выше тебя

какие такие идеалы у Него могли быть? Он ведь Знал Истину как она есть