Для чего все это дается?

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 мона77 » Сб, 26 марта 2016, 17:46

Здравствуйте.
Буду признательна за помощь по моей ситуации.
Дело в том, что я хочу решить основные свои жизненные уроки и поставить точку в определенных вопросах. Стараюсь работать над собой, но иногда захожу в тупик.
Извините, если будет много букв.
Сначала о том, что я уже проработала и в процессе прорабатывания и о том, что важно для непосредственного вопроса..
Спойлер
1. Сильная привязанность к родителям и страх сиротства.
Родители меня оставили у дедушки и бабушки в год и уехали делать карьеру. Когда забрали к себе потом (в 8 лет), отец раз пять бил, иногда оставались ссадины и кровоподтеки от ремня (именно на это была обида), затрещины и щелбаны по лбу я даже не считаю - это было постоянно. Что вызывало гнев? Вранье , попытка что то ему указывать (например, "говори потише" в магазине - это самых страшный момент - он наорал при всех, всю дорогу домой в бешенстве говорил "вот сейчас придем, я тебе покажу" и побил потом, я пряталась под стол, умоляла не бить, а он доставал и бил. Мама ничего не говорила против. Раз бьет - значит по делу, как она говорила мне потом, когда уже мы об этом говорили года два назад. А отец сейчас говорит, что не мог он такого делать. И я ему верю, но это лирика.
Зачем я об этом пишу?
Чтобы было понятно, что мой страх, ужас, ощущение полного и абсолютного одиночества не на пустом месте возникли.
Лет до 30 я жила не приходя в сознание, просто на автопилоте. Решало подсознание, наверное.
К примеру, я почему-то решила (не сознательно, но упорно всю жизнь этому следовала), что у меня должны быть нормальные отношения с родителями. Что я могу начинать свою жизнь только после того, как у нас с ними наладятся отношения.
Итог: у нас и правда хорошие отношения. Если сравнивать не с другими, а с нами в прошлом. Меня смущает цена , но это уже тоже лирика.
Просто я много об этом думала и понимаю, что всегда ведь - какой выбор не сделаешь - все равно что то теряешь, и что то находишь.
Если бы я выбрала раньше свою жизнь, то я тоже жалела бы, что не попробовала наладить с ними отношения.
Многие внутренние конфликты я порешала (реально поняла и приняла отца и мать, смирилась с тем, что всего того, что дают родители (безусловную любовь, поддержку, понимание, теплоту и т.д.) они мне дать никогда не смогут, но они дают мне деньги и если раньше я старалась не брать , то сейчас понимаю , что это уже хорошо - что они хоть что то мне стремятся дать, просто они могут только это дать).
Что пока идет со скрипом:
- не могу от них съехать (хотя и есть возможность), так как есть страх: если мы расстанемся, то опять станем чужими людьми (как было в детстве)
- внутреннее ощущение долга - заботиться о них, они уже пенсионеры и на руках бабушка (об этом чуть позже)
- вина за то, что из за меня они остались вместе и не счастливы (трудно объяснить, но ощущение внутри , что я должна "тоже нести этот крест" вместе с ними и отказаться от своей жизни, как и они. Не должна быть счастливее, чем они. Тут стоит уточнить, что это лично мои тараканы, родители по-своему друг друга любят и у них обычные нормальные отношения мужа и жены.
Теперь о семье мамы, с которой я жила в детстве. фактически, они мне тоже как родители.
Когда мне было два года, моего дядю (брата мамы) избили (пытали) , где то держали неделю, а потом подбросили возле института и он уже стал не в себе. Расследования не было. Поставили параноидальную шизофрению. Естественно, бабушка и дедушка забрали его к себе. Точнее, к нам.
Опять таки, опишу то, что относится к основному вопросу: понятное дело, что на меня это всё повлияло - когда человек веселый, обычный, а потом вдруг на тебя бросается, на дедушку, убегает, все бегут его искать, у бабушки истерика (она вообще историчка ужасная) - сложно остаться просто ребенком. Поэтому фактически детство было условным, зато я теперь очень мудрая)) Когда я начала всё прорабатывать, то поняла , что тогда всё у нас в семье изменилось кардинально: бабушка сдвинулась по фазе (истерика, эгоизм "мой сын болен - как вы смеете мне отказывать", врет как дышит в буквальном смысле ), дедушка начал пить и потом инсульт, мама перестала смеяться и вообще "остекленела" (бабушка ее могла и ночью поднять "мне плохо, давай делай что нибудь" и т.д.), папа тоже пил и гулял (родительская семья перестала быть семьей, так как главной у нас стала бабушка и ее закидоны, настроение).
Еще факт: мои родители часто с нежностью вспоминают меня до года (когда были вместе). а потом все воспоминания или сомнительные (где я или вру, или делаю что то не особо хорошее и т.д.), или вообще белое пятно. И у меня внутри возникает иногда впечатление, будто меня подменили тогда и та, кого они любили где то пропала, а я это кто то чужой. Они меня не касаются никогда. У нас в отношениях постоянный барьер. Сложно объяснить, но даже сейчас я уже могу как угодно с ними разговаривать, но близости настоящей нет. Есть просто мирное хорошее общение и совместное проживание.
Плюс еще одно: в два года я и правда изменилась, со слов всех родственников. До этого я была веселый коммуникабельный ребенок, после , как подменили - общение стало проблемой, замкнутость и т.д.
Психологов тогда не было, да и взрослые тогда переживали настоящую трагедию. Поэтому я просто стала интровертом.
Я закончила институт, но практически не работала, так как нужно было быть на подхвате (когда бабушка в больнице была или что то случалось, я сидела с дядей). А на какой работе будут держать кого то, кто неделю-две-три может отсутствовать? Папа , к счастью , хорошо зарабатывал , мы с мамой научились жить по средствам, поэтому финансово трудно не было.
А вот психологически было постоянно не легко. Начались панические атаки. Не могла вдохнуть - казалось , что не могу дышать (три месяца). Справилась сама , без медикаментов. Просто приняла решения справиться.
Заметила, что при всей своей безлаберности, я патологический контрол-фрик (в отношении себя). Например, один раз я на долю секунды отключилась , начала падать, папа подхватил , я с ним тут же пообщалась, закрыла за ним двеь, пошла на кровать и начала вдруг слышать шум. Шум нарастал. Испугалась. А потом поняла, что я просто начала слышать окружающую обстановку (шум машин за окном, холодильник). То есть, я могу вообще не соображать и что то делать. Так же со сном - я всегда сплю так, что должна слышать если позовут.
Дальше.
Мужчины. Тут полная задница. И если раньше я думала, что из за внешности или чего-то похожего, то сейчас понимаю, что я сама не хочу никаких отношений. Несерьезные мне не нужны, а серьезные - это для меня роскошь. В какие отношения я могу впутать мужчину? Мама не смогла жить на две семьи, я тем более не справлюсь. То, что я никогда не буду матерью меня убивает, но в моем случае отказ от детей это как раз самое лучшее , что я могу для них сделать.
Так вот, ближе к вопросу.
Сейчас я стараюсь расставить точки там, где могу.
Самое тяжелое было - смириться с тем, что я не буду матерью и любимой женщиной. Тут уж рвет изнутри на куски, но мне кажется, что это сейчас паника "последнего поезда" - умом я понимаю, что уже ничего не будет, а душой хочется "стать красивее", "стать женственнее", "попытаться сделать какого-то мужчину счастливым" и т.д. То есть. побороться за себя и свою любовь, которой нет.
И тут внезапно вылезло то, что вообще никогда не вылезало.
Мне вдруг захотелось узнать кто тогда избил моего дядю. И вообще что тогда произошло.
Сначала я сама не могла понять что это со мной. Начала "копать глубже", как с комплексами и внутренними конфликтами.
Нарыла вот что: именно тогда "что то пошло не так". Как переключатель. Вот есть обычная жизнь, а вот - раз, и полная, извиняюсь, задница. Во всем. Куда не глянь.
Умом я понимаю - это абсолютно не нужно. Дяди уже нет на свете. Ничего никто не переиграет. Жить надо здесь и сейчас. С тем, что уже есть.
Но в душе у меня есть четкое ощущение, что мне это нужно. Чтобы поставить какую-то точку. Для себя. Как будто круг пройти - пойти туда , откуда все началось.
Я даже знаю чего мне хочется. Точно знаю, что дело есть. То есть, есть шанс узнать что произошло.
И мне просто хочется узнать кто это сделал. Фактически, он, она или они чуть ли не самые важные люди в моей жизни. Они что то сделали и моя жизнь пошла именно по такому раскладу.
Наверное, со стороны это кажется глупостью и дурью. Мне тоже так кажется. Умом.
Но когда я думаю о возможности всё узнать, в моей душе наступает мир, спокойствие. На фоне постоянной паники, вины, сомнений это спокойствие выглядит так, будто это верный путь.
Поэтому у меня несколько вопросов именно в плане духовно-энергетических сфер, если можно так сказать:
1. Вот такая жизнь, как у меня - это больше цепочка моих неверных решений или карма ( так, или иначе мне все равно пришлось бы плюс-минус через такое же пройти)?
2. Это правда может такое быть - судьба вдруг повернула круто и твоя судьба изменилась (не из за твоего решения, а чужого) или вариантов нет?
3. Если существует карма, то как и почему я могу быть связана с теми людьми, которые тогда избили дядю?
Они на меня повлияли очень сильно, но это же, грубо говоря, не моя проблема, так ведь? Они по судьбе связаны с ним, а не со мной?
Читала про кармические узлы. В данном случае, это я была перед ними виновата и теперь расплачиваюсь или эти узлы сейчас завязались между мной и ними, поэтому и вылезло это желание узнать что произошло?
4. Может ли быть так, что есть "программа" на уничтожение моей ветки рода (у дяди есть сын, у него тоже дети, но он воспитывался с мамой, далеко от всего этого) и это всё просто реализация? (то , что я росла не с родителями, то что я была там и всё это видела, то что я не могла ни с кем поговорить и внутри решила, что я чудовище, раз никому не нужна, никем не любима и всем мешаю?
Спасибо.
мона77
Автор темы


Re: Для чего все это дается?

#261 Grinch » Вт, 29 марта 2016, 15:38

Анже-Лика писал(а):Я пишу для автора темы и надеюсь, она посмотрит на все иначе.
Само собой. Если автор темы еще здесь появится.Потому что вести и поддерживать свою тему -это обязанность автора и больше никого. Если этого не происходит,то тема просто автором брошена.
Или автор появится,скажет всем спасибо -тему можно уничтожить и она сотрется. Или автор очередной местный юморист-затейник и все эти - когда я была маленькой у меня тоже была бабушка, и когда дедушка сказал свекру, чтобы свекр передал шурину,чтобы тот не забыл про деверя, а я такая и думаю,может мне бежать топиться к пруду, а может развязать третью мировую )) Таких фестивалей можно насочинять сотни)))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#262 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 19:15

Спасибо всем за сообщения, помощь, поддержку! :smile:

Мне трудно сосредоточиться на чем-то одном) Поэтому я пытаюсь переварить ту информацию, которая есть.
Вот прочитала про бескорыстие. Попыталась в реальной жизни (вчера) изменить отношение. Вроде мелочь была, а вылезло еще кое-что. Про ожидание "плюшек" за хорошее поведение)
вобщем, всё сложно.
Хотя и вдохновляет, с другой стороны.

Проблема в том, что я хотела поговорить об одной проблеме (детство, связь в настоящим), а потом разговор повернул к мужчинам, детям и опять стало больно. Ретроспективно поговорить об ошибках на этом фронте - всегда рада) Но , с другой стороны, это мучительно потому, что когда говоришь - отчетливо понимаешь, что время упущено и становится больно. А мне сейчас это совсем ни к чему.
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#263 Анже-Лика » Вт, 29 марта 2016, 19:17

Вам 38 лет? Если так, то ничего еще не упущено. Сейчас рожают и в 45. Но нужно ли Вам это на самом деле? :smile:
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 3 года 10 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#264 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 19:18

Золотая Рыбка писал(а): вы в самом деле не знаете, что такое"личное пространство", личные границы -барьеры?
Нет, не знаю.
Вы не первая спрашиваете. К примеру, спрашивал психолог.
Но я не знаю что под эти понимается.

Добавлено спустя 41 минуту 25 секунд:
Grinch писал(а): Согласен с дедой-морозом,зря пропустили его пост, что в прошлом можно героически проторчать всю жизнь, и не вылезая вниманием из прошлого также всю жизнь перебирать вопросы -ну почему?
Я не пропускала. Просто иногда мне нечего ответить.
Вроде всё правильно и я согласна, но это не то, что я вижу в своей жизни. Или не могу реализовать это в своей жизни.

И родные ставят камень с надписью -пока, скоро увидимся, чмоки...А через год уже никто не плачет и не особо вспоминает,жизнь идет дальше.
У меня жизнь дальше не идет. Я помню и плачу. В этом тоже часть проблемы.

Такая ваша закольцовка -делает вас бесконечной жертвой и королевой трагедии,бегающей по кругу. Неприятность в том, что менять особо вы ничего и не хотите и не будете. Потому как некое наслаждение от своей роли жертвы,где то вас в глубине почесывает,но вы никогда не признаетесь и не надо
Ошибаетесь, мне легко признаться в том, что меня в какой то мере все устраивает. Или устраивало. Это как игра - ты знаешь правила, знаешь как себя вести , знаешь как поведут себя другие. Все не нормально, но я же не знаю как у других. может так же.
Проблема в том, что у меня появилось ощущение, что правила игры стали меняться. Какое то равновесие было, а теперь его нет. И я не особо понимаю с чем это связано. Вот и ищу мотивацию продолжать эту игру или найти что то новое.

Обратиться к специалисту,пусть бы он с вами возился,для того его родина учила
Уже обращалась.
"Легче заново родиться", чем решать все мои проблемы.

Пытаться накачать вас позитивом -мол,давай давай, ты сможешь, ты красавица на фото, да ты золото, ты справишься, ты крутая телка, а мужики форума все срочно вас хотят,а потом сразу хотят жениться))
:facepalm: А я так надеялась. :crazy:

Начать задавать следовательские вопросы,потому как потоки скорби дело хорошее,но быстро надоедают. Что то типа -а давай помыслим конструктивно. А что ты сама думаешь? Как бы ты вышла из вот этой,или вот этой ситуации? А как бы могла решить жилищную проблему? А как ты пробуешь знакомиться? Что бы ты еще попробовать сделать?
Пытаясь вытянуть хоть какой то здравый конструктив
Этим я занимаюсь 8 лет))
И уже есть успехи, кстати. Так что это как раз то, что я выбираю из всех 4 пунктов.

4. Теоретически может возникнуть спасатель,не исключено. Который возьмется тащить вас подобно неподъемной штанге, или как камаз на тросе. А вы бы упирались, настаивали,что все напрасно и потихоньку бы его ненавидели такого умника хренова - но как развлечение,какое то время работало бы.Мужчин спасателей -как тараканов, возьмите на заметку -и никакая внешность им неважна ,им будет важно вас спасать любой ценой,хоть бы и до последней капли крови )) Но тогда слез должно быть океяны, а скорби -горные потоки. И методично бить такими темами в точку,хотя бы год
Боюсь, что из за специфики темы возникло какое-то странное впечатление обо мне и моем поведении в реальной жизни)

В реальной жизни у меня нет "имиджа" жертвы. Даже больше скажу. Все близкие и те, с кем я раньше как то соприкасалась в курсе - мне палец в рот не клади и обижать меня не стоит. Если меня или семью кто то попытается обидеть - я и побить могу) До драк не доходило, но на место ставила. Причем, к своему стыду, даже тех, кто старше меня. В моей семье именно я старшая , а не родители. Как не парадоксально это звучит. И я всегда считала это нормальным - ведь это мне нужна наша семья, а не им. А они очень мягкие люди, зависимые от чужого мнения и им очень сложно сказать НЕТ. Поэтому ситуации как с родственниками (что я описывали) - когда ими манипулируют и пытаются их использовать - происходят постоянно.

Мужчины (друзья) тоже мне всегда говорили, что я очень сильная и со мной очень сложно (привет, Алиса, да , всё верно, увы :-D ). 90% времени я спокойна как танк (внешне), но когда кто то доведет - трындец всем. Это НЕ хорошо и я пытаюсь с этим справляться.

Но суть в том, что в ситуации с родителями - быть с ними МОЕ желание и потребность. Это не из за слабости и жертвенности. У меня просто внутренний "блок": если я не с ними рядом, значит я сирота и я - одна (полное одиночество), изгой, ущербна.

Тут еще я забыла написать - с мужчинами у меня получаются хорошие дружеские отношения, когда можно быть откровенной и не нужно строить из себя то, чем я не являюсь, играть в игры. Спасатели на меня абсолютно не клюнут просто потому, что они не считают меня слабой. Хотя я совсем была бы не против)

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Анже-Лика писал(а):Вам 38 лет? Если так, то ничего еще не упущено. Сейчас рожают и в 45. Но нужно ли Вам это на самом деле? :smile:
Не думаю, что вот сейчас случится чудо и найдется мне пара :smile: Поэтому что 38, что 45 разницы нет.
Предпочитаю трезво смотреть на вещи.
Этот поезд ушел.
Зато можно исправить что то в других сферах жизни.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
dzadzen писал(а):
мона77 писал(а):Но ведь так не может быть, что совсем не хочешь, чтобы тебя тоже любили!!!
А вы замечали что есть люди такие солнышки. Рядом с ними тепло и поднимается настроение, они внимательны к тебе и всегда помогают, рядом с ними все получается и хочется жить и т.п. У таких людей всегда потоком идет энергия отдачи. Таких как раз все любят. Поэтому если вы не заботитесь любят ли вас, а для вас главное самой любить, отдавать энергию, заботу без корысти, то рядом с вами будет тепло и люди будут вас любить. Когда вам отдавать не хочется или нечего, а есть самой желание погреться и получить, то другими это воспринимается подсознательно как вампиризм и они будут бежать от вас.
Я таких много видела.
Но обычно их используют и сами они не особо счастливы в итоге и приходит момент, когда их них все высасывают и бросают.

И еще мне интересно - можно ли быть наполненным и счастливым, когда тебя никто вообще не любит и со стороны к тебе никакого тепла и любви не идет?
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#265 joinus » Вт, 29 марта 2016, 20:06

мона77 писал(а):"Легче заново родиться", чем решать все мои проблемы.
такие техники тоже есть
было бы желание))
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Для чего все это дается?

#266 Alisa SU » Вт, 29 марта 2016, 20:23

мона77 писал(а):В моей семье именно я старшая , а не родители. Как не парадоксально это звучит. И я всегда считала это нормальным - ведь это мне нужна наша семья, а не им.
вот все бы ,так и нечего ....в целом ...

но вот с тем что семья нужна вам и это семья родных -тут подмена ...

вам нужна своя семья ..
если вы поработаете со своей силой и попросите свою же силу , быть настолько сильной ,что бы казаться слабой ( это себе надо просто РАЗРЕШИТЬ , то все пойдет чуть по другому ...
вот такой парадокс , обратиться к силе ,что бы сила , подсказала и научила быть -слабой , сложно ...
но очень даже можно ...

А так нормальная вы тетенька , как и тысяча других , может просто момент сложный в жизни -сейчас , так это у всех бывает ...
К психологу ,стоит сходить , но поможет ли это в данном случае , я например сомневаюсь ...
но попытка не пытка ,даже если сотая )))
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Для чего все это дается?

#267 Brittany » Вт, 29 марта 2016, 20:28

Alisa SU писал(а):К психологу ,стоит сходить
Мона писала:
мона77 писал(а):Уже обращалась. "Легче заново родиться", чем решать все мои проблемы.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 13 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Для чего все это дается?

#268 joinus » Вт, 29 марта 2016, 20:32

мона77 писал(а):Уже обращалась.
"Легче заново родиться", чем решать все мои проблемы.
фраза такая...показательная в общем
мона77, вы переоцениваете масштабы своих проблем
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Для чего все это дается?

#269 Анже-Лика » Вт, 29 марта 2016, 20:48

Не думаю, что вот сейчас случится чудо и найдется мне пара Поэтому что 38, что 45 разницы нет.
Предпочитаю трезво смотреть на вещи.
Этот поезд ушел.
Зато можно исправить что то в других сферах жизни.

Если только думать или не думать, то ничего не изменится. :smile: "Принц" не пожалует прямо на диван.
Я Вам свою историю замужества расскажу. Вышла замуж в тридцать лет. И познакомилась с мужем на форуме Свияша. Я знала какие мужчины меня интересуют - очень четко. Интеллектуальные, сильные, интересующиеся религией, психологией, эзотерикой. Очень эрудированные. Еще очень люблю талантливых мужчин. Поэтому я старалась быть в тех местах, в которых водятся такие. В итоге, мне как и Вам сейчас 38 лет. Я жду третьего ребенка... А если бы я сидела сложа ручки и думала бы, что во мне не так, возможно, создавала бы сейчас схожие с вашей темы.
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 3 года 10 месяцев

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#270 Марфа Меньшикова » Вт, 29 марта 2016, 20:56

мона77, вы очень зациклены на себе. Много эгоизма.
Кумирите свои проблемы и наслаждаетесь этим.
Наподобие: "ах, я вот такая.... и все у меня вот так..." - это тоже поза жизни.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#271 Alisa SU » Вт, 29 марта 2016, 21:11

мона77 писал(а):И еще мне интересно - можно ли быть наполненным и счастливым, когда тебя никто вообще не любит и со стороны к тебе никакого тепла и любви не идет?
тут же выше вроде много об этом писали ...не ...не увидели :scratch:
мона77 писал(а):У меня просто внутренний "блок": если я не с ними рядом, значит я сирота и я - одна (полное одиночество), изгой, ущербна.
конечно это жуть такое читать , но уж коль читаю...

Тут вопрос в том , что родители позволяют много и не требуют за многое отчета , то есть предоставляя -полную свободу , когда все -есть и за это , не чего -нет ...

Такую же модель хочется найти в жизни , когда для сближения , не надо в себе не чего менять , не искать компромиссов , не обходить острые углы , не прогибаться , а быть такой как есть , но при этом что бы другой ( возьмем просто как пример эфемерного мужчины ) позволял ВСЁ и как есть ...
ну да , "мужчина -папа" тоже не плохо , такая односторонняя -безусловная любовь ..
а вдруг повезет , как вот Анжелике повезло на другом форуме , а вам на этом ...
чем черт не шутит , тут такие есть :tongue:
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Для чего все это дается?

#272 joinus » Вт, 29 марта 2016, 21:14

Несколькими страницами ранее Grinch написал вам хорошее доброе сообщение про любовь к себе и про определение любви Фроммом. В его книжке "Искусство любить" достаточно подробно раскрывается данная проблематика и даже описывается некоторая методология по выработке в себе этого качества. Есть там и цитата отвечающая на ваш вопрос
мона77 писал(а):И еще мне интересно - можно ли быть наполненным и счастливым, когда тебя никто вообще не любит и со стороны к тебе никакого тепла и любви не идет?
"Как ни странно, но умение быть одному является условием способности любить".

Если вас так беспокоит поступление чувственных сигналов извне, значит, возможно, ещё рано что то начинать. И не вся внутренняя работа проделана.
Я бы сказала ,что только с этого и стоит начинать думать об отношениях, после того, как появляется стабильно ровное состояние счастья, радости, не знаю..каждый сам для себя решает как назвать это.
В любом случае это будет уже не бегство от одиночества из состояния дефицита туда, где, якобы, как обманчиво убеждает социум, можно найти такое желанное чувство безопасности, понимания и любви.
Потому что в противном случае, такие отношения, созданные не на состоянии внутреннего избытка собственных сильных стабильных ресурсов, а наоборот, они обычно только обостряют прежнее чувство одиночества, подмешивая к этому ещё и горечь разочарования.
Об этом не принято задумываться в начале отношений, в период возложения больших надежд и прочих ожиданий, не упоминают об этом и на свадьбах и в период романтических гормональных приходов.
Об этом говорит жизнь, она говорит об этом не сразу, но очень больно.
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Для чего все это дается?

#273 Мама Роза » Вт, 29 марта 2016, 21:14

мона77, никто вам здесь не поможет

потешут свое эго за счет обесценивания ваших проблем
на это всё вспоможение окончится

Марфа Меньшикова писал(а):вы очень зациклены на себе. Много эгоизма.
Кумирите свои проблемы и наслаждаетесь этим.
Марфа ,а тебе подгузники менять не пора

больше нигде не дают повыпендриваться
сюда пришла поглумиться
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#274 Анже-Лика » Вт, 29 марта 2016, 21:21

потешут свое эго за счет обесценивания ваших проблем
на это всё вспоможение окончится


Хотелось бы, чтобы было иначе. И участников новеньких тогда будет больше и возможностей хоть что-то полезное для людей сделать тоже.
мона77, Вы не представляете даже, сколько я случаев знаю очень удачных замужеств и рождения деток даже после сорока лет. К примеру, была у меня подружка.... На самом деле не очень девочке повезло с внешностью. И на нее из наших мужчин никто не смотрел даже, а она вышла замуж за очень богатого, молодого и симпатичного француза. Он ее на руках носит. Она теперь возмущается, что жизнь слишком уж сладка и даже поругаться с ним поводов нет. Дочка у них....
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 3 года 10 месяцев

  • 1

Re: Для чего все это дается?

#275 Grinch » Вт, 29 марта 2016, 21:22

мона77 писал(а):Но суть в том, что в ситуации с родителями - быть с ними МОЕ желание и потребность. Это не из за слабости и жертвенности. У меня просто внутренний "блок": если я не с ними рядом, значит я сирота и я - одна (полное одиночество), изгой, ущербна.
Знаете, есть такие конфигурации, как взрослый сын ,который должен заботиться о своей несчастной маме,которая погибнет,если он оставит ее на произвол. Ведь она такая ранимая, ей так нелегко было в жизни. Понятно, что делит сын одну площадь со своей многострадальной матерью.Много всяких комедийных сюжетов на этот счет -"Семочка ,зачем ты опять привел в дом эту развратную шалашовку? -Она не шалашовка,маман,это моя однокурсница Дуся" и т.д. ))
Такие союзы бывают железобетонными по своей незыблимости,где мамочка как бы заменяет собой сыну весь мир,всех женщин, всех детей. Ни одна фемина просто не в состоянии пробиться сквозь надолбы и противотанковые рвы,поскольку сыночек уже и женат, и многодетен со своей мамой в одном лице. Кто нибудь наверняка подобные примеры наблюдал, они достаточно часто встречаются. Со своего взгляда,отношу их к семейным сектам -где родителями,или одним родителем создаются такие условия контроля над домочадцами, что уместно говорить о секте имени какого то родителя или организованной группы )))
Так вот такой сыночек может легко дожить лет до 60-ти,влача свою несчастную мать до гробовой доски. Несколько таких примеров были перед глазами.
Естественно,никаких собственных длительных отношений у них не могло возникнуть.
По тем же объяснениям,что и у вас.Своя жизнь и развитие не в приоритете, в приоритете родня. Чего хотите,вы не знаете. Повторюсь,так легко может пройти жизнь,если оставить все как есть.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#276 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 21:25

Еще один момент.

Вот тут прозвучало "надо говорить как взрослой" и это вроде правильно, так и надо. Соответственно возрасту.
Но проблема в том, что у меня там , где детство как будто провал. Белое пятно. Ничего.
Вот эта жизнь с родителями, как бы своеобразное желание "прожить детство". Как я могу пойти дальше, если у меня того опыта нет?

Ведь в 30-40-50 лет люди с тебя требуют такого опыта, знаний, умений, какие должны быть к этому возрасту. Или должны быть "смягчающие обстоятельства". Например, комплекс и опыт сироты ожидают от детдомовца или ребенка из неблагополучной семьи. А если семья ну просто пример для гордости "как тебе повезло", а у тебя комплекс сироты, то в отношении постоянно видишь недоумение, поиск твоих личных изъянов, ущербности.
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#277 Alisa SU » Вт, 29 марта 2016, 21:32

мона77 писал(а):где детство как будто провал. Белое пятно. Ничего.
Вот эта жизнь с родителями, как бы своеобразное желание "прожить детство". Как я могу пойти дальше, если у меня того опыта нет?
а зачем -детство - здесь и сейчас в 38 ( ну коль уж возраст обозначен ) :huh:

спросите любого в этой теме , кому нибудь сейчас , прям вот совсем детский опыт -пригодился в данный момент :huh:
если ответить за себя , то мне -нет
а вам зачем так глубоко в прошлое возвращаться , такое "назад в прошлое " :pardon:
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Для чего все это дается?

#278 Grinch » Вт, 29 марта 2016, 21:34

мона77 писал(а):Как я могу пойти дальше, если у меня того опыта нет?
Вы удивитесь и не поверите. Все живут эту жизнь впервые.Ни у кого нет опыта, как бы так ее прожить с учетом, как уже проживал.
Но это,возможно,будет ваша жизнь, а не чья то, не жизнь в тени родителей.
Вам же понравился пункт следовательских вопросов под N 4? Пора потихоньку переходить к разговору,что вы можете сделать, что вы на самом деле хотите сделать и что можно сделать в перспективе, чтобы изменить правила игры,как вы пишите.
А почему они по вашему стали меняться? А в чем это стало выражаться? А когда это вы почувствовали впервые? А какие событие были тому в подтверждение? А как бы вы видели изменение того, что вам стало не нравится?
Иначе кружить можно бесконечно ))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Для чего все это дается?

#279 мона77 » Вт, 29 марта 2016, 21:36

Анже-Лика писал(а):А если бы я сидела сложа ручки и думала бы, что во мне не так, возможно, создавала бы сейчас схожие с вашей темы.
Мне кажется, что если бы Вы сидели слова ручки, у Вас всё равно была бы семья :smile:
Даже по этой теме посмотреть - Вы отзывчивая, добрая, с юмором... Не было шанса, имхо, чтобы сложилось иначе :wink: :smile:

И еще, Вы знали, что искали, а я нет.
У меня куча проблем и никто , кроме меня, не может и не должен их решать. А это время.
Повторюсь, это не упорство "в своем пессимизме" , а просто реальный взгляд на происходящее.

Но "сделать работу над ошибками" и понять где я "повернула не туда" мне интересно, да.
мона77
Автор темы

Re: Для чего все это дается?

#280 Grinch » Вт, 29 марта 2016, 21:39

мона77 писал(а):У меня куча проблем и никто , кроме меня, не может и не должен их решать. А это время.
Но "сделать работу над ошибками" и понять где я "повернула не туда" мне интересно, да.
Это не упорство. Это конфигурация "вечная жертва" ,которая вас устраивает. Говорить об этом можно вечно,годами, веками. Все пытаться понять,понять, ну почему,почему. Кто ударил дядю, почему бабушка накостыляла дедушке, "может это по роду, может это прабабка согрешила с водолазом" (с)Может,может,может -все может))
А имидж ничто, тонкое наслаждение от такой роли -все ))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 14 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron