• Страница 1 из 1 •
Посещение семинара СНЛ во время тяжелой болезни отца
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 2:18
dolphin72
Сообщения: 3 • Зарегистрирован: Пт, 6 апреля 2012
Здравствуйте!
Впервые создаю тему.
Уже месяц назад решил ехать на семинар к СНЛ в С- Петербург (обычно бываю 2 раза в год в Москве или Санкт-Петербурге).
Но в этот раз все под большим вопросом: отец в настоящий момент при смерти - рак желудка в последней стадии и уже на последнем этапе! Врачи говорят, что он может умереть в любой момент (говорят так уже неделю, но последние два дня-три дня все совсем плохо).
С системой Сергея Николаевича знаком давно, прочитал все книги (включая недавно вышедшею 4 часть Опыт выживания), посмотрел много дисков, бываю на семинарах.
Стараюсь работать над собой и помогать душе отца (и своей, конечно. тоже). И вот дилемма: ехать или не ехать? Чувствую, что на семинаре будет новая очень важная информация, с другой стороны все идет к тому, что за эти 2 дня моего отсутствия (лечу из Риги) отец может умереть.
Прекрасно понимаю, что мой вопрос может звучать, как попытка переложить на участников форума свою ответственность. И понятно, что окончательное решение должен принять завтра я сам!
Но, может быть, участники форума подскажут, не нарушу ли я какие-то законы и не наврежу ли душе, если все-таки захочу поехать? Может тут не надо и размышлять: надо оставаться у постели умирающего! С другой стороны, есть необъяснимое чувство, что, посетив семинар, я помогу его душе гораздо больше!
Заранее благодарю за отзывы!
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 7:15
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
dolphin72 писал(а):за эти 2 дня моего отсутствия (лечу из Риги) отец может умереть.
Может.
И всё.
И он уже не вернется. И ничего вам не скажет напоследок, и вы не успеете ему сказать, за руку подержать.
Сначала я возмутилась так, что вам даже сложно себе представить, как и что и в каких выражениях я могла сейчас вам сказать.
А потом поняла вас.
Всё дело в том, что вы устали, вы измотаны ожиданием, и вы мысленно уже похоронили отца. Это не тот случай, когда люди уходят из жизни резко и неожиданно для всех. Именно поэтому его смерть воспринимаете таким же повседневным событием, как поездку куда-то. Пусть даже на серьезное и нужное вам мероприятие.
Но вам даже представить себе сложно, что будет твориться в вашей душе потом. Когда он уйдет в другой мир. Бесконечно долго и много вы будете корить себя, винить, прокручивать в памяти эти события, а сердце будет сжиматься от боли и кровоточить от одной мысли, что уже ничего не исправить.
С папой попрощаться нужно,
dolphin72.
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 9:21
dolphin72
Сообщения: 3 • Зарегистрирован: Пт, 6 апреля 2012
Большое спасибо, NAPALM!
Все очень правильно и созвучно тому, что творится в моей душе! А тему я поднял из-за того, что уже неделю я нахожусь рядом, ну и доктора (честно и откровенно) мне говорят: сегодня может быть последний день - прощайтесь!
Вот не устал я, на самом деле, прощаться каждый день, еще бы прощался пару лет! хотя и понимаю, что все на грани! И в чем Вы абсолютно правы, что это стало осозноваться неизбежностью! Но я прекрасно понимаю, что должен, находясь у постели умирающего, помогать его душе, а не просто держать за руку! Почти неделю я находился с ним один, а теперь приехали многие родственники и я чувствую, что нахлынывает общее неотвратимое горе, которое прямо физически мешает отцу!
Поэтому, я и подумал: может быть, я действительно сделаю что-то полезное душе отца (да и своей, поскольку, понятно, что его программа вовсю работает и у меня), если отрешусь от этих моментов и съезжу на семинар, помолюсь и послушаю!
Но как раз-таки все, что Вы сказали - осознаю (причем, скорее не мое внутренне ощущение, а смотря глазами других: а что скажут, а что подумают, уехал, оставив отца на смертном одре....).
А с третьей стороны (вот уж спасибо Гегелю и Лазареву за диалектику!) сверлит мысль: может вот в этом и есть основная проблема, что я ставлю внешние правила поведения выше своих чувств, что именно от этого я и должен отстраняться, идти за своими чувствами)!
И из этого круга не выйти (а что, а если эти чувства ложные и т.д.) - так и с ума можно сойти! а не хочется...
Поэтому и принимаю с благодарностью любые мнения (в том числе жесткие) и опыт!
А решать, конечно, мне.
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:23
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
Я читала книгу Стинга (это, который певец) "Разбитая музыка". Автобиографичная книга, хорошо написана, талантливо.
Так вот, оба родителя Стинга умерли от рака, в течение одного года, и ни у матери, ни у отца он не присутствовал на похоронах.
У него там сложная теория, почему он не пошел на похороны, и он это в книжке рассказал....
Но суть в том, что одним из побудительных мотивах написать эту книгу именно так, как она написана, явилось то, что Стинга до сих пор терзают переживания что он не был на похоронах.
Поэтому он очень подробно рассказал в чем его обиды на мать, в чем непонимание с отцом было и т.п.
Но на похоронах он не был, и это уже не изменить.
Вообщем это я все к чему?
Наверное, понятно.
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:30
Abakar
Сообщения: 1212 • Зарегистрирован: Чт, 26 мая 2005
я бы однозначно остался с отцом! тут и объяснять нечего.
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:35
Ofelia
dolphin72, у меня тоже похожий случай в семье. Вы правильно чувствуете: семинар- это лечение вашей души. И не только вашей.
Ну что из того, что вы упустите момент, когда умрёт ваш отец? Вы точно так же можете его упустить на час, два, пять..какая уже вам будет разница? Я живу два с лишним года с таким чувством, и мн7е приходится ехать в магазин с этим чувством, засыпать с этим чувством, ехать на семинар с этим чувством. Как будет, так и будет.
Вашему отцу вы не поможете, если будете сидеть рядом с ним и держать его за руку.. а на семинаре вы помочь можете и надолго. Да и отец должен получить возможность остаться наедине с Богом.
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:40
Дезинфекция
Сообщения: 3726 • Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008
семинар- это лечение вашей души. И не только вашей.
если б вы только знали, что у них означает "лечить" и тех кто на самом деле "лечит"
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:46
Ofelia
Дезинфекция писал(а):кто на самом деле "лечит"
"по вере вашей.."(с)
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:54
Дезинфекция
Сообщения: 3726 • Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008
"по вере вашей.."(с)
искусной ложью добиваются веры в деяния свои лукавые
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 14:58
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
dolphin72,
каждый человек Сам рождается и Сам умирает..отцу оставь Его (отцовское) ..а себе возьми Своё..и всем будет по заслугам..
dolphin72 писал(а): надо оставаться у постели умирающего!
как будто это кому-то поможет..
Napalm писал(а):Но вам даже представить себе сложно, что будет твориться в вашей душе потом. Когда он уйдет в другой мир. Бесконечно долго и много вы будете корить себя, винить, прокручивать в памяти эти события, а сердце будет сжиматься от боли и кровоточить от одной мысли, что уже ничего не исправить.
бред..мои родители покойны..и нифига подобного никогда не творилось в Моей Душе..Живу..ростю Своих Детей...воспитываю...и всё пучком...
dolphin72 писал(а): приехали многие родственники и я чувствую, что нахлынывает общее неотвратимое горе, которое прямо физически мешает отцу!
от такого в старину прорубали крышу в доме..потому,что умереть не мог человек долго...а мучился.. ибо держат на этом свете того,кто всё своё уже совершил..и ему пора уходить..
Добавлено:
Пт, 6 апреля 2012, 15:55
Abakar
Сообщения: 1212 • Зарегистрирован: Чт, 26 мая 2005
dolphin72,
Уверен, что СНЛ посоветовал бы остаться!
Царство Божие внутри нас, а не рядом с СНЛ! Этому и учит нас СНЛ.
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 3:24
kordi
Сообщения: 707 • Зарегистрирован: Чт, 18 декабря 2008
Поймите, это нужно не ему (отцу) а вам.....Соболезную.
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:12
dolphin72
Сообщения: 3 • Зарегистрирован: Пт, 6 апреля 2012
Большое спасибо, дорогие форумчане!
Я остался! Но все ваши отклики и опыт были чрезвычайно полезны для меня! буду заходить на форум почаще!
С наступающей католической Пасхой!
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:17
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
Сто раз говорил СНЛ, ЧТО СЕМИНАРЫ НЕ ЛЕЧАТ НИЧЕГО!!!! А лишь убыстряют процессы ваши, он как катализатор. А дальше сами сами сами...
Решать вам и зависит, от того кто как это воспринимает.
Уже решили. Сегодня семинар.
Мой муж был в подобной ситуации. Делема ехать или не ехать в командировку. До сих пор мне кажется его угнетает, что он опаздал на 15 минут...
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:37
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
babochka писал(а):До сих пор мне кажется его угнетает, что он опаздал на 15 минут...
Пускай иначе отнесётся к опозданию....что его не пустили раньше...
Re: Посещение семинара СНЛ во время тяжелой болезни отца
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:41
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
dolphin72 писал(а):Большое спасибо, дорогие форумчане!
Я остался!
Вы приняли неправильное решение, поздравляю Вас. Думать надо о здоровых и о душе своей...
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:43
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
dolphin72, Вообще не нужно брать на себя богово..., если чувствуешь, что нужно ехать...едь. Если чувствуешь, что нужно остаться, оставайся. В эти моменты ты ничего не решаешь. Все решения давно приняты, в другом месте. Твоё дело разобраться с собой и поступать согласно внутреннему убеждению.
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:51
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
Папа_Карло писал(а):babochka писал(а):До сих пор мне кажется его угнетает, что он опаздал на 15 минут...
Пускай иначе отнесётся к опозданию....что его не пустили раньше...
Я это ему говорила, спустя полгода после похорон, его прорвало, до этого молчал. Просто он так же решал ехать или нет, он мог туда не ехать( но он только мог разобраться в ситуации по работе и это в Братск лететь)
А мог к матери полететь, она при смерти была.
Он думал если что, с Братска полетит, но оттуда не успел, а с Москвы бы успел.
Я тогда с ним много говорила на эту тему. Но что в голове у него и в душе, кто его знает.
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 10:52
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
Папа_Карло писал(а):dolphin72, Вообще не нужно брать на себя богово..., если чувствуешь, что нужно ехать...едь. Если чувствуешь, что нужно остаться, оставайся. В эти моменты ты ничего не решаешь. Все решения давно приняты, в другом месте. Твоё дело разобраться с собой и поступать согласно внутреннему убеждению.
Согласна. Значит разобрался с собой
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 12:56
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
Папа_Карло писал(а):Вообще не нужно брать на себя богово..., если чувствуешь, что нужно ехать...едь. Если чувствуешь, что нужно остаться, оставайся. В эти моменты ты ничего не решаешь. Все решения давно приняты, в другом месте. Твоё дело разобраться с собой и поступать согласно внутреннему убеждению.
в корне не согласен..
это позиция раба..или помошницы(женщины) в крайнем случае..
Мужчина ставит цель..продумывает стратегию достижения и ИДЁТ не оглядываясь и преодолевая препятствия..ЦЕЛЬ СВОЮ..для СЕБЯ..Своего РОДА..цель в будущем..
по сему..Ваш отец в ответе за самого себя(НЕ ВЫ)..и то,что Вы исполнили есть поощрить халяву...Вы не развиваетесь ради Себя и своего будущего..а тормозите прошлым
мог быть разговор с отцом..о Ваших планах..и передать ответственность за происходящее отцу..чтоб Он принял решение..или останься..или едь..невооружённым взглядом видно..что в Вашей семье нет искренности и доверия между членами семьи..
Re: Посещение семинара СНЛ во время тяжелой болезни отца
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 13:09
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
ku_ka_re_ku,
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 13:12
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
ku_ka_re_ku писал(а):чтоб Он принял решение.
Видишь ли, я предлагаю положиться на волю Отца небесного, через диалог с его частью в себе. Но вероятна ситуация неумения вести этот диалог, но рано или поздно этому нужно учиться.
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 13:16
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
Папа_Карло писал(а):я предлагаю положиться на волю Отца небесного, через диалог с его частью в себе.
исходное условие =РАЗДЕЛЕНИЕ...
уже проиграшное..для Нахождения Я..это смотреть на луну отражающуюся в луже..и нырять в лужу..чтоб попасть на луну..поЯснил как смог..
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 13:28
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
ku_ka_re_ku, Я ни на чём не настаиваю.
Добавлено:
Сб, 7 апреля 2012, 13:34
Дезинфекция
Сообщения: 3726 • Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008
Папа_Карло писал(а):
я предлагаю положиться на волю Отца небесного, через диалог с его частью в себе. Но вероятна ситуация неумения вести этот диалог, но рано или поздно этому нужно учиться.
а вы умеете вести этот диалог?