1, , 2

олимпиада?

Сообщение #1Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 23:46
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Ситуация следующая.
В ближайшее воскресенье в 12.00 у нас с тремя детьми олимпиада по муз. литературе.
Сегодня приходит преподавательница одной из этих девочек по ф-но и говорит, что в 15.00 в Колпино у них единственная репетиция к международному конкурсу (конкурс будет через 4 дня после репетиции), к которому они давно готовятся и который первый такой значительный для этой девочки. И все олимпиады откладываются. Девочка учится на ф-но, это у нее специальность, всякие муз. литературы на втором плане. Наша олимпиада бывает раз в год. Мы довольно-таки давно к ней готовимся.
Преподавательница – дама авторитарного склада, договориться лично у меня с ней никогда не получается. Хотя мне и говорят, что я не гибкая и т.д. и т.п. и что надо учиться с ней общаться, я, соглашаясь с первым, ни разу не видела, чтобы кто-то из советчиков сам с ней смог договориться. Договаривались, конечно, но только уступая ей.
Она сразу же пошла к завучу и директору, описала ситуацию и те ее поддержали. Директор – потому что всегда ее поддерживает, без ее поддержки дама бы просто не выжила в коллективе, ибо всегда и во всем считает себя правой и имеет около 85% коллег в скрытых или явных врагах. Завуч – потому что добрый и мягкий человек и старается мирно решить любой конфликт.
Аргументируют они свое решение следующим:
Ребенку трудно будет рассчитать свои силы и оставить их на репетицию, которая состоится после олимпиады. Ребенок все каникулы проболел и сейчас болеет – измученный, изможденный. К тому же, еще с хором в каникулы ездил на конкурс в Гатчину – опять же время и силы потерял.
С этим я согласна. Ребенок (14 лет девочке) действительно не Геркулес, но не сказала бы, что в плане здоровья как-то сильно отличается от сверстников.
Сама Настя относится к ситуации с удивлением и недоумением. Во-первых, она готовилась и отлично бы написала олимпиаду. Во-вторых, никакие силы она бы не растратила, тем более после олимпиады не конкурс, а всего лишь репетиция в том зале, в котором будет проходить конкурс. Короче говоря, она собирается участвовать и завтра приходит на подготовку.
Помогите увидеть ситуацию со стороны. Права ли я, надеясь на Настино участие? Я, конечно, сказала, чтобы она решала сама. Еще раз озвучила ей мнение ее педагога, завуча, директора, мое собственное. Настаивать на участии я не могу, хотя внутри, конечно, отпустить трудно. Да, здесь есть мой шкурный интерес – из троих девочка самая стабильная и ответственная. Мне не будет абсолютно ничего, если мы ничего не получим за олимпиаду, если не займем никакого места, если даже опозоримся. Участвовать в ней не обязательно. Я просто предложила участвовать еще осенью – дети согласились. Худо-бедно готовились. В данный момент почти готовы.
Значит, сомнения мои такие.
Может, я действительно заездила ребенка и надо сказать: не ходи!
Правда, усилий ее жалко, она самая исполнительная из трех.
Еще такой момент. Олимпиада в 12 ч на Нарвской. Репетиция в 15 ч в Колпино. Может, и не успеем доехать и зря вообще все мои сомнения?
Кто знает, можно за 1,5 часа с Нарвской доехать до Колпино?

Сообщение #241Добавлено: Вт, 10 апреля 2012, 9:46
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Лично я сам, когда мне надо выведать что-то, говорю прямо "давайте посплетничаем" или "давайте вступим в преступный сговор".
трудно на это что-то сказать.
Я не люблю все эти заговоры. Люблю без всяких подмигиваний, просто и спокойно. Говорят, что это тайна - никому не говорю. Ничего не говорят - могу передать следующему.
Никогда не участвовала в массовых войнах. Воевать - так одной. Чаще всего, была вообще не в курсе, что коллектив расколот на части, бывало, узнавала через несколько лет. Кучковались всегда с теоретиками и хорошо общались с 3-4 другими преподавателями. С остальными отношения ровные и спокойные.
Пока наша коллега не стала завучем, у нас была веселая компания, а потом все постепенно отвалились - завуч по горло загружена работой, вторая с внучкой, третья с дочкой, я всегда свободна.
Первое время мы еще общались, а потом директриса начала отлучать завуча от нас, ревность великая вещь. Если раньше мы могли ее пригласить в нашу забегаловку на чай (или ДР или что еще), то в один прекрасный день она сказала: пригласите директора тоже, одна я не смогу :lol:
Сейчас как-то полегче, но ревность все равно осталась. Выведывать какие-то тайны можно, но вряд ли нужно. Все необходимое нам скажут, а лишняя выболтанная информация повредит самому завучу, зачем ее подводить?
Мы на завуча не в обиде, потому что она делает все, что может. Буфер толстый и комфортный. Если бы не она, пришла бы нам смерть :-D

Кстати, интересная вещь была нам как-то сказана в прошлом году. :hi-hi: У пианистов жизнь бьет ключом (войны, сражения, раненые, покалеченные, убитые), а у вас тишь да гладь. Почему вы друг на друга не жалуетесь, почему не осуждаете, почему довольны работой друг друга? Надо больше критиковать. Непорядок такая идиллия.
Это не цитата, конечно, но смысл такой. :ninja:

Сообщение #242Добавлено: Пт, 13 апреля 2012, 21:15
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Сегодня был фортепианный конкурс у Насти.
Заняла III место, молодец! Было всего 7 участников в ее группе, II место не присудили никому.
:yahoo:

Сообщение #243Добавлено: Сб, 14 апреля 2012, 13:50
Nika49
Сообщения: 1715 • Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010

Y-ina писал(а):Сегодня был фортепианный конкурс у Насти.
Заняла III место, молодец! Было всего 7 участников в ее группе, II место не присудили никому.
Y-ina, какая замечательная новость,вы обе молодцы!, потрудились славно :yahoo:
Вам и Вашей ученице - :bouquet: :wub:

Сообщение #244Добавлено: Сб, 14 апреля 2012, 20:53
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Nika49 писал(а):какая замечательная новость,вы обе молодцы!, потрудились славно
Вам и Вашей ученице -
спасибо, но я к этому не имею отношения. Я по сольфеджио и муз. литературе. :? :grin:

Сообщение #245Добавлено: Чт, 19 апреля 2012, 21:14
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Если вы думаете, что на этом все закончилось (хотя, делать вам больше нечего - думать чего-то :grin: ), то вы ошибаетесь.
Некоторые со мной демонстративно не здороваются. :-D

Сообщение #246Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 22:08
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Две тетки из трех уже здороваются. :-D

Сегодня получили наконец-то грамоты

Спойлер
ну, не хотите - как хотите
:smile:

Сообщение #247Добавлено: Сб, 28 апреля 2012, 20:33
Nika49
Сообщения: 1715 • Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010

Y-ina писал(а):ну, не хотите - как хотите
Y-ina, это вы нам, не отвечающим на сообщения? :-D
Ну, так вы же поскромничали, написав, что в победе Насти (3-е место это тоже победа) нет вашей заслуги.
А я считаю, что есть.
Ну, скажите, как может музыкант быть музыкантом в полном значении этого слова, если он не личность.
Вы помогаете своей ученице стать личностью. Я так вижу.
Да и вообще сложившаяся ситуация, хоть и напряжённая внешне, оказалась благоприятной для девочки.
Энергия забурлила. :wink: А вот если бы вы сразу отказались от олимпиады в пользу конкурса,
то ещё неизвестно, был бы ли успех на конкурсе. Размеренная жизнь без волнений сродни болоту, в котором чахнут все стремления.
Но это, конечно, лишь моё мнение.
P.S. А в отношении нездоровающихся тёток, я, когда прочитала, подумала, что это они от зависти.
Возможно, что не столько зависть к вашим успехам, сколько от того, что как это вы "посмели противостоять" и вышли победителем в этих "боях местного значения", а они сами на такое никогда не могли бы решиться. :smile:
Но сейчас, наверное, всё же здравый рассудок в них заговорил или совесть замучила :-D

Сообщение #248Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 1:02
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Nika49 писал(а):это вы нам, не отвечающим на сообщения?
там были грамоты

спасибо

Сообщение #249Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 11:20
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Nika49 писал(а):Ну, скажите, как может музыкант быть музыкантом в полном значении этого слова, если он не личность.
Никак не может. Толку от такого музыканта ноль.
Nika49 писал(а):Да и вообще сложившаяся ситуация, хоть и напряжённая внешне, оказалась благоприятной для девочки.
Энергия забурлила
Я так не думаю. Это лишние нервы. Энергии у нее достаточно без этих нервотрепок.
Хотя я до сих пор не знаю истинного ее к этому отношения, насколько сильно она переживает, насколько она эмоциональная. С виду спокойная.
Кто-то тут в теме правильно сказал (может, Папа Карло) - надо ей и самой голос подавать, уже не маленькая. Ее в этой ситуации не хватало.
Nika49 писал(а):А вот если бы вы сразу отказались от олимпиады в пользу конкурса,
то ещё неизвестно, был бы ли успех на конкурсе. Размеренная жизнь без волнений сродни болоту, в котором чахнут все стремления.
Не могу сказать. Это зависит от того, как близко к сердцу она принимает происходящее, а этого я не знаю.
Думаю, что на игре отказ от олимпиады не сказался бы. Что ж это за музыкант, который не может сосредоточиться и отбросить на время ненужное? Концентрироваться и собираться Настя умеет.
Nika49 писал(а):А в отношении нездоровающихся тёток, я, когда прочитала, подумала, что это они от зависти.
Возможно, что не столько зависть к вашим успехам, сколько от того, что как это вы "посмели противостоять" и вышли победителем в этих "боях местного значения", а они сами на такое никогда не могли бы решиться.
Но сейчас, наверное, всё же здравый рассудок в них заговорил или совесть замучила
Тетки два раза не поздоровались, когда были в компании. По одному очень скоро начали здороваться. Сейчас, наверное, и в компании поздороваются.
Ситуация с пианисткой целиком и полностью на совести нашей директрисы, которая вообще задалась целью устроить в школе гадюшник.

Сообщение #250Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 12:16
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):Сегодня был фортепианный конкурс у Насти.
Заняла III место, молодец! Было всего 7 участников в ее группе, II место не присудили никому.
:yahoo:
Значит успех? Можно поздравлять вредную пианистку? :wink:


Y-ina писал(а):Если вы думаете, что на этом все закончилось (хотя, делать вам больше нечего - думать чего-то :grin: ), то вы ошибаетесь.
Некоторые со мной демонстративно не здороваются. :-D

Y-ina писал(а):Две тетки из трех уже здороваются. :-D
Сегодня получили наконец-то грамоты
Спойлер
ну, не хотите - как хотите
:smile:

Получается, все в порядке уже? Страсти улеглись и бояться больше нечего? :-D

Сообщение #251Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 13:20
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Получается, все в порядке уже? Страсти улеглись и бояться больше нечего?
ну, если уволиться, то нечего. Мне неинтересно работать без конкурсов и олимпиад, а если снова к ним готовиться, то снова будет драка.

Сообщение #252Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 13:26
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Получается, все в порядке уже? Страсти улеглись и бояться больше нечего?
ну, если уволиться, то нечего. Мне неинтересно работать без конкурсов и олимпиад, а если снова к ним готовиться, то снова будет драка.
Что ж поделаешь!? Это жизнь. :smile: Иногда надо и подраться. :yes:
Все нормально. Не вешайте нос! :aiai:

Сообщение #253Добавлено: Ср, 2 мая 2012, 13:37
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Что ж поделаешь!? Это жизнь. Иногда надо и подраться.
Все нормально. Не вешайте нос!
нос торчит, но эта ситуация меня сломала.

Сообщение #254Добавлено: Пт, 4 мая 2012, 16:11
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Что ж поделаешь!? Это жизнь. Иногда надо и подраться.
Все нормально. Не вешайте нос!
нос торчит, но эта ситуация меня сломала.
Сломала? Зачем? Какой смысл? :dont_knou:

Если серьезно, представьте, что Вам предстоит проходить каждый день такое, как было за все время подготовки к олимпиаде и конкурсу и после них. И также представьте, как бы Вы реагировали на все уже по-новому. :smile:

Сообщение #255Добавлено: Пт, 4 мая 2012, 20:44
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Сломала? Зачем? Какой смысл?
:lol: вот уж не знала, что в этом есть смысл.

Представьте себе псину, которую хозяин бьет. Она пригибается при любом резком движении, потому что ей кажется, что ее сейчас ударят.
Так что, наверное, это от страха. вот и весь смысл.
igudym писал(а):Если серьезно, представьте, что Вам предстоит проходить каждый день такое, как было за все время подготовки к олимпиаде и конкурсу и после них. И также представьте, как бы Вы реагировали на все уже по-новому.
не хочу представлять. Правильнее будет уйти и работать в другом месте.

Сообщение #256Добавлено: Пт, 4 мая 2012, 20:50
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

Y-ina писал(а):Правильнее будет уйти и работать в другом месте.
Правильнее для Вашей гордыни.

Сообщение #257Добавлено: Сб, 5 мая 2012, 13:47
Nika49
Сообщения: 1715 • Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010

Y-ina писал(а):Ситуация с пианисткой целиком и полностью на совести нашей директрисы, которая вообще задалась целью устроить в школе гадюшник.
Вот почему-то это довольно распространённая характеристика атмосферы учебных заведений,
причём, далеко не беспочвенная, к сожалению. Часто думаю, почему?
Когда-то давно с жаром спорила с одним человеком (преподавателем), который называл преподавательский коллектив именно этим словом - гадюшник. Считала это несправедливым злословием с его стороны.
А потом "имела счастье" самой наблюдать нечто подобное. Хорошо, что как бы со стороны, то есть не окунувшись полностью в такой "котёл". И, что странно, что каждая в отдельности все эти "тётки" - вполне симпатичные и адекватные. :huh:
Вот интересно мне, почему такая тенденция приживается там, где люди должны "сеять разумное, доброе, вечное"? :dont_knou:

Сообщение #258Добавлено: Вс, 6 мая 2012, 12:14
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Nika49 писал(а):Вот почему-то это довольно распространённая характеристика атмосферы учебных заведений
в нашей школе такая ситуация длится не более 4-5 лет. Правда, по нарастающей, ибо тетеньки распоясываются все больше. В предыдущей школе, где я работала, такого не было.
Не знаю, характерно ли это для учебных заведений. Мне кажется, это характерно для некоторых людей.
Nika49 писал(а):Часто думаю, почему?
В целом - не знаю, а если взять конкретно наш случай, объяснить не трудно.
Nika49 писал(а):Когда-то давно с жаром спорила с одним человеком (преподавателем), который называл преподавательский коллектив именно этим словом - гадюшник. Считала это несправедливым злословием с его стороны.
А потом "имела счастье" самой наблюдать нечто подобное. Хорошо, что как бы со стороны, то есть не окунувшись полностью в такой "котёл".
Да не везде же такое. Мне кажется, такое как раз редкость. Все школы, о каких слышу, очень мирные и спокойные, ничго подобного не замечено.
Nika49 писал(а):И, что странно, что каждая в отдельности все эти "тётки" - вполне симпатичные и адекватные.
С этим не соглашусь. Те женщины, с которыми трудно работать, в жизни, на мой вкус, тоже не сахар.
То есть, общаться лично я с ними могу, но мне не комфортно и не интересно.
Nika49 писал(а):Вот интересно мне, почему такая тенденция приживается там, где люди должны "сеять разумное, доброе, вечное"?
Да ничего там не прослеживается. Такое может быть где угодно, не только в учебных заведениях.

Сообщение #259Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 0:01
Kasia
Сообщения: 1199 • Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2008

Скверный слух
Чего у нас еще в России осталось нереформированного? А вот, пожалуйста: система музыкального образования. Музыкальные школы, просто говоря. Огромная сеть образовательных учреждений, не относящихся к Министерству образования.
Спойлер
Система воспитания музыкальных навыков, основанная знаменитыми сестрами Гнесиными (в особенности Еленой Фабиановной) еще в позапрошлом веке, благополучно пережившая кровавых безбожников и — удивительно — не пошатнувшаяся от того, что из нее вышла всякая там диссидентствующая интеллигенция. Музыка и музыка — чего тут плохого? Разве что балалайки добавились и царь любой свадьбы — баян.

Ничего практически не изменилось и с наступлением новой российской независимости. Стали жить музыкальные школы еще более бедно, но, поскольку дело все равно держалось главным образом на почти религиозном отношении, лучшие кадры остались. «Жизнь, отданная музыке и детям» — именно в таком, конечно, порядке. Гигантская музыкальная и просто эрудиция, тысячи учеников по всему свету, уважение (или зависть) коллег и знакомых — и два костюма на всю жизнь, и бутерброд с ужасной колбасой под чай из термоса в качестве обеда. Знаю таких педагогов.

Теперь что же? А хватит. Бюджет у нас, масштабные, значит, задачи, поважнее музыкального воспитания и энтузиастов-преподавателей. Баха всякого с Бетховеном.

И будет сделано вот что. Из нынешнего количества музыкальных школ в культурном обороте останется примерно шестая часть. Для Москвы, скажем, из 120 — 20. И учиться в этих оставшихся школах будут только музыкально перспективные дети. Оставшиеся музыкальные школы будут переведены или в разряд филиалов, или в разряд просто кружков. И проходить они будут, по всей видимости, по ведомству Министерства образования, то есть подчиняться учителя скрипки и даже баяна начнут директорам обычных школ.

Много ему дела до баяна, директору. В Москве еще, может, он на этом как-то придумает заработать, а где-нибудь в глубокой провинции?

Я думаю, тут еще будет интересный вопрос с помещениями. Музыкальным-то школам подавай обычно какую-нибудь хорошую недвижимость, со множеством кабинетов да со звукоизоляцией; ну для шестой части нынешних школ все это останется. А остальное перейдет в ведение новых хозяев, и нельзя не предположить, что заниматься фортепиано, скажем, будет сочтено выгодным и удобным в тех же общеобразовательных школах — для экономии. Просто в класс биологии, к скелету, туда, в уголок, еще рояль поставят. Что от него останется, от этого рояля, что на нем будут исполнять общеобразовательные ученики — вопрос, скажем так, технический.

Ну хорошо, прощай, старый рояль. Не в нем же дело! Подавляющее большинство учеников музыкальных школ в музыканты не стремятся — это родители, и я в их числе, хотели бы привить им разные навыки. Учеба музыке воспитывает — в нынешней старорежимной традиции — определенную регулярность, умение ежедневно работать, умение слушать себя и исправлять самому свои ошибки; да чисто с физиологической точки зрения мелкая моторика очень улучшает производительность головного мозга.

Теперь все это станет уделом избранных, а для прочих, для черни и плебса, останется или суррогат — потому что не верю я в настоящую кропотливую музыкальную работу вне специального учебного заведения, — или те же музыкальные школы, но частные, то есть за большие деньги.

Хочется, конечно, чтобы вся эта реформа оказалась слухом. Скверным музыкальным слухом.
http://www.vedomosti.ru/friday/article/2012/05/11/18608

Сообщение #260Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 0:08
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Kasia, у нас пока так пессимистически не настроены. То есть только в инете подобную информацию читаем, директор ничего подобного пока не говорит.
А если будут сокращать школы, нашу сократят одной из первых. И какие оставят, тоже всем ясно.

Сообщение #261Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 7:31
Gulya
Сообщения: 4229 • Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2011

И будут у нас опять гувернантки с муз. образованием.. :ugu:

Сообщение #262Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 9:00
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Gulya писал(а):И будут у нас опять гувернантки с муз. образованием..
а когда у нас были гувернантки с муз. образованием? :huh:
И кому они нужны, интересно?

Сообщение #263Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 15:29
Gulya
Сообщения: 4229 • Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2011

Были в 19 веке, обучали детишек богатых господ, разве нет?
У моей бабушки была гувернантка до революции.

Сообщение #264Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 20:32
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Gulya писал(а):Были в 19 веке, обучали детишек богатых господ, разве нет?
У моей бабушки была гувернантка до революции.
не думаю, что гувернантки были с музыкальным.
Спойлер
Первая консерватория в России открылась в 1862. Сомневаюсь, что после этого шли в гувернантки.
Скорее, у них была гимназия, институт благ. девиц или что-то подобное. Может, домашнее образование.
Для гувернантки, вроде, важнее было знать языки. Может, я чего-то и путаю.

Сообщение #265Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 10:51
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Моя история, я думаю, не кончилась, но параллельно, недели 3-4, идет другая.

Та самая пианистка, назовем ее САС, решила потренироваться на ком-нибудь другом. Со мной у нее единственное пересечение - наши общие ученики, коих всего 4, а с новой героиней, назовем ее ИВГ, - общая профессия.
Итак, ИВГ пришла как-то к САС, зав. отделением, чтобы поговорить о переносе нескольким ее ученикам экзаменов, так как она работает еще в одной школе и экзамены совпали по дням с ее работой там. САС начала орать и унижать ИВГ без всякой причины. ИВГ - тетенька впечатлительная и два часа после этого плакала и, как она сказала, ученики плакали вместе с ней.

Сообщение #266Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 10:57
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Со временем ситуация как бы разрешилась, экзамены ее ученикам все-таки перенесли.

На днях на этом самом перенесенном экзамене после того, как сыграл кто-то из учеников ИВГ, САС принялась обсуждать не игру ребенка, а ИВГ - целиком и полностью, с ног до головы. Как она ходит, во что одевается, как говорит, что делает и почему плачет (тут вступила еще одна преподавательница, ВМС, и сказала: да от вас многие плачут, я, например). САС продолжила обсуждать ИВГ, а ИВГ стала собирать вещи и двигаться из класса.
Эй: эй, куда же вы, надо ребенка-то обсудить.
Она: ребенка я не против, давайте обсуждать. Вернулась. Обсудили.

Сообщение #267Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 11:02
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

После этого САС спрашивает, почему ИВГ не сидит на экзаменах.ИВГ говорит: я с удовольствием, но меня нет в списках. САС: я вас специально не писала в список. Напишу на вас докладную директору. ИВГ: хорошо, напишите.


Для справки. Экзамены идут недели две, на каждый назначается комиссия - 3-5 человек, им надо быть весь экзамен. Список с комиссией вывешивается дня за три. Если тебя нет в списках первой недели, можно себя найти в списках второй. Вот ИВГ наивно и полагала, что свою фамилию найдет позже. Но, оказывается, это было сделано с целью написания на нее докладной.

Оказалось, что то, как орала САС, слышали из-за дверей родители – двери у нас очень тонкие. Родители сказали: мы все слышали, готовы писать, куда надо. ИВГ на них замахала руками: вы что, вы что!
За это вообще убьют, но что-то делать надо.

Сообщение #268Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 11:22
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):Моя история, я думаю, не кончилась, но параллельно, недели 3-4, идет другая.
Интересная у вас там ситуация... :smile:
Такое во многих местах бывает. Сплошь и рядом такое встретишь. Я для преподавателя это школа воспитания характера. Для детей тоже. Они ведь, насколько я понимаю, больше привязаны к ней, а не к завучу. А завуч видимо ищет достойного соперника, спарринг-партнера, который бы ее укрыл матом, наорал как следует при всех, унизил как положено публично. Очевидно она внутренне ждет такой помощи. :yes:

Сообщение #269Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 11:23
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):а не к завучу. А завуч видимо ищет достойного соперника
и в чате что-то про завуча говорят. Что за завуч? Где он здесь???????????????????????????????????????

Сообщение #270Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 11:25
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Я ничего не писала про завуча. :cry: :cry: :cry:

Сообщение #271Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 11:34
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):а не к завучу. А завуч видимо ищет достойного соперника
и в чате что-то про завуча говорят. Что за завуч? Где он здесь???????????????????????????????????????

Это я неправильно назвал заведующую отделением: :smile:

Y-ina писал(а):Моя история, я думаю, не кончилась, но параллельно, недели 3-4, идет другая.

Та самая пианистка, назовем ее САС, решила потренироваться на ком-нибудь другом. Со мной у нее единственное пересечение - наши общие ученики, коих всего 4, а с новой героиней, назовем ее ИВГ, - общая профессия.
Итак, ИВГ пришла как-то к САС, зав. отделением, чтобы ...

Сообщение #272Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 11:42
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym, зав. пианистами, ага. К завучу она отношения не имеет. :smile:

Сообщение #273Добавлено: Вс, 13 мая 2012, 12:43
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):А завуч видимо ищет достойного соперника, спарринг-партнера, который бы ее укрыл матом, наорал как следует при всех, унизил как положено публично. Очевидно она внутренне ждет такой помощи.
вы считаете, надо попробовать? :-D

Сообщение #274Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 0:38
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

сегодня одна ученица ИВГ проболталась, что она переходит в другую школу, потому что ее учительница от нас уходит...
Если так, то жалко.

Сообщение #275Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 10:32
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):А завуч видимо ищет достойного соперника, спарринг-партнера, который бы ее укрыл матом, наорал как следует при всех, унизил как положено публично. Очевидно она внутренне ждет такой помощи.
вы считаете, надо попробовать? :-D
По разному бывает.
Конечно лучше спокойно и уверенно сделать замечание преподавателю, что вести себя так не стоит. Если она будет упорствовать, сказать ей, что разговор продолжится, когда она успокоится и вывести своих детей.
Ругаться при детях не стоит. А при коллегах можно. :-D Но цель ведь не "вызвездить" ее, а дать понять, что топтать другого нельзя.

Сообщение #276Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 10:34
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):сегодня одна ученица ИВГ проболталась, что она переходит в другую школу, потому что ее учительница от нас уходит...
Если так, то жалко.
Видите, ситуация меняется.
Возможно администрация задумается, и скажет ей пару слов "авторитетному" пЭдагогу. Это если коллеги не оказывают на нее влияния...

Сообщение #277Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 21:33
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Но цель ведь не "вызвездить" ее, а дать понять, что топтать другого нельзя.
ну и как это дать?
igudym писал(а):Видите, ситуация меняется.
Возможно администрация задумается, и скажет ей пару слов "авторитетному" пЭдагогу. Это если коллеги не оказывают на нее влияния...
вы наивный человек. Ей еще гадость вдогонку скажут, ни секунды не пожалеют, что ушла. У нас люди не ценятся.

Сообщение #278Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:02
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Но цель ведь не "вызвездить" ее, а дать понять, что топтать другого нельзя.
ну и как это дать?
Я уже говорил. Как только другой начинает хамить, оскорблять при людях, тут же на месте сделать ему замечание, что так делать не стоит. Предложить успокоиться. Если человек не понимает, предложить продолжить разговор после того, как он успокоится, а самому спокойно выйти из комнаты. Если есть дети, вывести детей.
Вот и все.

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Видите, ситуация меняется.
Возможно администрация задумается, и скажет ей пару слов "авторитетному" пЭдагогу. Это если коллеги не оказывают на нее влияния...
вы наивный человек. Ей еще гадость вдогонку скажут, ни секунды не пожалеют, что ушла. У нас люди не ценятся.
Ну скажут, так скажут. Ничего страшного. Не о ней речь.
Если люди будут продолжать сидеть на месте, бояться и молчать, то ничего не изменится.

Сообщение #279Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:04
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Я уже говорил. Как только другой начинает хамить, оскорблять при людях, тут же на месте сделать ему замечание, что так делать не стоит. Предложить успокоиться. Если человек не понимает, предложить продолжить разговор после того, как он успокоится, а самому спокойно выйти из комнаты. Если есть дети, вывести детей.
Вот и все.
на замечания человек не реагирует.

Сообщение #280Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:09
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Дело ведь не в разовом хамстве, а в отношении этой дамочки к бОльшей части сотрудников.
Такое отношение замечаниями не исправить.

Сообщение #281Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:09
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Я уже говорил. Как только другой начинает хамить, оскорблять при людях, тут же на месте сделать ему замечание, что так делать не стоит. Предложить успокоиться. Если человек не понимает, предложить продолжить разговор после того, как он успокоится, а самому спокойно выйти из комнаты. Если есть дети, вывести детей.
Вот и все.
на замечания человек не реагирует.
В любом случае их надо делать. Потом выйти. Успокоится, тогда можно поговорить.

Сообщение #282Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:12
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):Дело ведь не в разовом хамстве, а в отношении этой дамочки к бОльшей части сотрудников.
Такое отношение замечаниями не исправить.
Скорее всего, что да, только замечаниями не изменить.
Но если один человек раз десять публично выйдет из комнаты во время разговора с ней, или два по пять или три по три, то она наверняка уже задумается, что возможно что-то в ее "железобетонной" позиции надо менять.
Поверьте, я говорю по опыту поведения с такими людьми. И советую Вам самые простые и универсальные вещи. Что-то пожестче я здесь не предлагаю.

Сообщение #283Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:15
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Скорее всего, что да, только замечаниями не изменить.
Но если один человек раз десять публично выйдет из комнаты во время разговора с ней, или два по пять или три по три, то она наверняка уже задумается, что возможно что-то в ее "железобетонной" позиции надо менять.
Поверьте, я говорю по опыту поведения с такими людьми. И советую Вам самые простые и универсальные веди. Что-то пожестче я здесь не предлагаю.
это подходит для пианистов. А мы с ней не сталкиваемся профессионально. У нас столкновения только из-за общих учеников.

Сообщение #284Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:20
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Скорее всего, что да, только замечаниями не изменить.
Но если один человек раз десять публично выйдет из комнаты во время разговора с ней, или два по пять или три по три, то она наверняка уже задумается, что возможно что-то в ее "железобетонной" позиции надо менять.
Поверьте, я говорю по опыту поведения с такими людьми. И советую Вам самые простые и универсальные веди. Что-то пожестче я здесь не предлагаю.
это подходит для пианистов. А мы с ней не сталкиваемся профессионально. У нас столкновения только из-за общих учеников.
Вас лично она оскорбляла? При Вас же.

Сообщение #285Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:30
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Вас лично она оскорбляла? При Вас же.
только отношением. словами - не припомню.

Сообщение #286Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:37
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Вас лично она оскорбляла? При Вас же.
только отношением. словами - не припомню.
Сильно задела? Было неприятно или можно было пропустить?

Сообщение #287Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:38
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Сильно задела? Было неприятно или можно было пропустить?
ну так тема о чем? Об этом самом отношении.

Сообщение #288Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:45
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Сильно задела? Было неприятно или можно было пропустить?
ну так тема о чем? Об этом самом отношении.
Если она это делала в разговоре, не словами, но своим видом показывая к Вам неуважение, Вы же тоже можете остановить это. Сбивайте ее уверенный темп. Меняйте ритма разговора. Ставьте ее в неудобное положение, заставляйте смотреть Вам в глаза. Отвечайте медленно, спокойно, уверенно. Также в глаза. Это все психология. Здесь ничего нового Вам не откроют.
Ведите себя уверенно с ней и она почувствует это. До тех пор, пока Вы боитесь ее, до тех пор о Вас будут вытирать ноги.

Сообщение #289Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:48
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Если она это делала в разговоре, не словами, но своим видом показывая к Вам неуважение, Вы же тоже можете остановить это. Сбивайте ее уверенный темп. Меняйте ритма разговора.
я так не умею. Умела бы - не создала бы тему.

Сообщение #290Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:54
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Если она это делала в разговоре, не словами, но своим видом показывая к Вам неуважение, Вы же тоже можете остановить это. Сбивайте ее уверенный темп. Меняйте ритма разговора.
я так не умею. Умела бы - не создала бы тему.
Есть возможность научиться.
Кстати, вы музыкант. Значит мелодику речи Вы чувствуете нутром. Получается, она Вам навязывает свою партитуру, а Ваша задача исполнить собственную, не отвлекаться на чужое.
Можно не вести себя твердо, "по-мужски". Можно и "по-женски". Просто выслушать с любым выражением лица ее слова и сразу же забыть о них. Как будто ничего и не было. Так, как часто женщины делают. Не придавать словам другого особого значения.
Варианты поведения есть. Осталось только выбрать.

Сообщение #291Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 22:57
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Можно не вести себя твердо, "по-мужски". Можно и "по-женски". Просто выслушать с любым выражением лица ее слова и сразу же забыть о них. Как будто ничего и не было. Так, как часто женщины делают. Не придавать словам другого особого значения.
Варианты поведения есть. Осталось только выбрать.
реакция реакцией. Она не дает делать то, что мне надо.

Сообщение #292Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 23:05
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Можно не вести себя твердо, "по-мужски". Можно и "по-женски". Просто выслушать с любым выражением лица ее слова и сразу же забыть о них. Как будто ничего и не было. Так, как часто женщины делают. Не придавать словам другого особого значения.
Варианты поведения есть. Осталось только выбрать.
реакция реакцией. Она не дает делать то, что мне надо.
Ну не дает, так не дает. Вам то что с этого? Не умирать же.
Если расстраиваетесь, попробуйте изменить отношение. Пробуйте с ней общаться, договариваться.
Пока что мне в Вас видится уныние.

Сообщение #293Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 23:14
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Ну не дает, так не дает. Вам то что с этого? Не умирать же.
Если расстраиваетесь, попробуйте изменить отношение. Пробуйте с ней общаться, договариваться.
Пока что мне в Вас видится уныние.
:wacko: она мешает готовить наших общих учеников к выступлениям.

Сообщение #294Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 23:18
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Ну не дает, так не дает. Вам то что с этого? Не умирать же.
Если расстраиваетесь, попробуйте изменить отношение. Пробуйте с ней общаться, договариваться.
Пока что мне в Вас видится уныние.
:wacko: она мешает готовить наших общих учеников к выступлениям.
Это Ваша точка зрения по этому вопросу. А ее какая?

Сообщение #295Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 23:24
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Это Ваша точка зрения по этому вопросу. А ее какая?
почитайте тему :-D
Ее точка зрения, что она - пуп земли и все должны делать так, как она скажет.

Сообщение #296Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 23:31
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Это Ваша точка зрения по этому вопросу. А ее какая?
почитайте тему :-D
Ее точка зрения, что она - пуп земли и все должны делать так, как она скажет.
Тему то я читал. Только из нее у меня сложилось впечатление: "все плохо".
Думал, может у Вас что-то изменилось или сами отношение изменили.
Ну ладно, больше доставать распросами не буду. :smile:

Сообщение #297Добавлено: Сб, 19 мая 2012, 23:34
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Тему то я читал. Только из нее у меня сложилось впечатление: "все плохо"
да нет, не все. Где тетя не мешает, там нормально.
igudym писал(а):Думал, может у Вас что-то изменилось или сами отношение изменили.
как может что-то измениться в человеке? :huh: Я считаю, измениться может только возраст.
igudym писал(а):Ну ладно, больше доставать распросами не буду
вы не достаете :-D
Вы же один из самых приятных людей форума. :smile:

Сообщение #298Добавлено: Чт, 30 августа 2012, 23:01
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

История закончилась, а тема продолжается.
Пианисты скучились и ополчились против теоретиков. Их не устраивает наше расписание. Не потому, что оно неудобное, а потому, что они хотят придраться. А завуч не хочет сказать свое веское слово и поставить пианистов на место. Сегодня была битва. :-D :cry:

Сообщение #299Добавлено: Пн, 3 сентября 2012, 23:53
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Сегодня САС задержала нашего общего ученика на мой урок на 30 минут. И ни в одном глазу.
В том году Настя приходила от нее на 20-35 минут позже. Весь год.
Вот что делать?
У меня урок раз в неделю. У нее два.

Сообщение #300Добавлено: Вт, 4 сентября 2012, 13:37
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):История закончилась, а тема продолжается.
Пианисты скучились и ополчились против теоретиков. Их не устраивает наше расписание. Не потому, что оно неудобное, а потому, что они хотят придраться. А завуч не хочет сказать свое веское слово и поставить пианистов на место. Сегодня была битва. :-D :cry:
Жертвы были? :ninja: Сколько и в какой форме? :cool:

Сообщение #301Добавлено: Вт, 4 сентября 2012, 13:37
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Y-ina писал(а):Сегодня САС задержала нашего общего ученика на мой урок на 30 минут. И ни в одном глазу.
В том году Настя приходила от нее на 20-35 минут позже. Весь год.
Вот что делать?
У меня урок раз в неделю. У нее два.
Сражаться до победного конца! :evil: :Viking: :attack:

Сообщение #302Добавлено: Ср, 5 сентября 2012, 11:43
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Жертвы были? Сколько и в какой форме?
жертва была одна - СНГ. Мы ушли вечером, а она еще осталась менять расписание. Долго сидели они с завучем, но расписание так и не удовлетворило просьбам пианистов, потому что при данных условиях расписание было оптимальным.
Я не стала свое переделывать, потому что считала, что у меня все в порядке. :grin:
А вообще, наша завуч в последнее время совсем не справляется со своей работой. Очень устает и с трудом понимает, что там вокруг. Но у нее такая судьба. На ее место сесть некому.

Сообщение #303Добавлено: Ср, 5 сентября 2012, 11:44
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

igudym писал(а):Сражаться до победного конца!
Ох. Знать бы, как... И что считать победой...

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php