1, , 2

Кроме каторги, что еще?

Сообщение #1Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 8:55
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Вопрос мучает, ситуация такая в жизни, что зависла в непонимании, что делать.
Вишу, ножками болтаю и разглядываю людей.
Даже как-то и не думаю особо, а сердце молчит.
Не знала, куда тему ткнуть, пусть будет здесь во Взаимопомощи.

Зачем человеку семья?
Что это вообще такое?
Попытки занять себя чем-то или скрасить одиночество и малообщительность? Продолжить род? Облегчить себе быт и обеспечить некий комфорт? Иметь соратника по борьбе с трудностями? Регулярный секс?
Что еще?
Вы скажете любовь?_____она быстро проходит и любой человек, проживший несколько лет в браке, знает, что семья - это обязанности и быт. И всё. И хорошо еще, если быт этот будет более-менее стабильно-благополучным.

Но жизнь то говорит о другом.
Нет ни стабильности, ни надежности. Нет никаких гарантий и ждать чего-то особо хорошего от союза с кем-то наивно и нелепо.
А любые философские учения, поджав губки, сухо скажут вам, что человек пришел на землю искуплением грехов заниматься, что семья дается для воспитания друг друга (звучит как для наказания), что надо думать лишь о том, чтобы душа в Рай попала, а на свои земные мучения постараться не обращать внимание.
Быть несчастливым - нормально и предначертано.
А семья - это некая добровольная каторга. Моральная, физиологическая, душевная, всякая разная.
Радости в совместном проживании с кем-то нет и не может быть изначально. Каждый втихушку ищет себе то развлечение на стороне, то урвать пытается что-то от партнера, то энергию сосет. Каждый эгоист и четко блюдет свои интересы и корысть в союзе.
Больше всего меня удивляет, почему люди считают друг друга близкими? В чем эта их близость проявляется? В том, что больше в магазин сходить не с кем и кино вечером посмотреть? Или потому что человек - это стадное животное и по другому не умеет?

Читала вот сейчас тему Миши Человекова о главе семьи.
Люди так сидят спорят, а я думаю_____а ради чего?????
Ради чего вообще всё это?
Вот выяснят мужик и баба, кто из них главный, а дальше? Семья - это же взаимная договоренность. Если кто-то уступает, то должен что-то получать взамен.
А что получают люди в наших браках такого особенного, чего они не имеют, живя одни?
Не надо мне говорить о защищенности, об особой какой-то гармонии, заботе и теплоте_____это настолько спорный вопрос, что я глубоко сомневаюсь, что это не гламурный пафос. Никто не позаботится о человеке лучше, чем он сам о себе.
Дети?
И что?
Я же и говорю -человек и рад бы обойтись без мужа(жена), но чаще вынужден влачить довольно неприятное сосуществование с кем-то под одной крышей, потому что "надо".

Надо.
Семья - это одно сплошное НАДО и ты ДОЛЖЕН.
А взамен человек не получает ничего. Если любовь прошла, то всё.
Вот такие у меня сейчас мысли и настроение.
Вы по другому семью воспринимаете?

Сообщение #3Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:03
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Раньше я слышала про гостевые браки и умилялась_____ой как необычно! Ой как классно!
Да какая это семья?
Кого и зачем обманывать?
Ради юридическо-финансовых дел что ли заключаются такие браки?

Сообщение #4Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:08
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

птьфу - как название темы увидела - так и подумала - что про семью
/люди соединяются из Любви - в Любовь - чтобы лететь дальше вместе - и никто не обещал, что полет будет безоблачным
а если не из Любви - то каторга - да

Сообщение #5Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:28
Filadelfia_roll
Napalm писал(а):Семья - это одно сплошное НАДО и ты ДОЛЖЕН.
я думаю, что в семье наши долги и грехи отрабатываться должны по идее легче.
ну, вроде как любовь, люди женятся по любви.
в любви вроде как оно проще должно быть.
но то ли люди поменялись, то ли замысел Высших относительно семьи был изначально немного идеалистическим и к земным реалиям не очень подходил :-D (оказывается - такое бывает)
но в семье до человека ДОХОДИТ хужее...медленнее как то...
мне кажется, что это от того, что перед глазами всегда маячит объект, на который легко свалить вину.
а вот когда никто не маячит - то шансы посмотреть на себя критичнее резко возрастают.

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #6Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 9:54
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Napalm, я уже писал на эту тему и не раз. Семья для неподготовленного человека это рабство, очередная ловушка.

Music_DJ писал(а):Семья это рабство. Никакой любви там нет, и быть не может, тупо сожительство по взаимным интересам :smile: Что же касаемо наличия божественной любви - ну если к примеру все время брать и себя лупить ложкой по лбу, ну отчасти это будет прохождением травмирующей ситуации. Но Бог тебя реально за это не погладит по головке, если ты сам будешь себя лупить. Кароч семья - клуб по взаимным интересам, либо клуб - кто кого поимеет. Скучно, зачастую невыгодно, пользы для души не несет, снижает к минимуму прохождение ТС и соответственно твой внутренний рост. К семье как правило идут люди с минимальными запасами любви :smile:

Мой вывод - работать над собой, чтобы с минимальным участием семьи пройти ТС.

Сообщение #7Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 10:33
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Music_DJ писал(а):с минимальными запасами любви
или с максимальными :) - это когда сознательно - к Любви и Богу

Сообщение #8Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 11:50
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Вся жизнь - моменты. Уловил момент, понял что нужно делать, чем заниматься, имеешь счастье, задел на будущее. Нет - вот такую тему :-D

Сообщение #9Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 13:06
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Napalm, ты создаешь уже вторую цепляющую меня тему.

У меня есть бывший, с которым я сохранила дружеские отношения, он меня познакомил со своей женой.

Я не знаю почему- (они живут уже 4-ый год вместе) -но она постоянно мне говорит, как они счастливы, как они любят друг друга, и как хорошо быть им в семье, и благодарят меня за то, что я когда-то спасла бывшего от суицидального состояния - и теперь они вместе. У них один общий ребенок, и один- ее ребенок, который был до этого брака.

Интересно, если бы ей отправила текст этой темы, без указания - кто автор и с какого форума - что бы она ответила?

Вообще тема интересная...

Можно отправить текст?

Сообщение #10Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:28
Ksunka
Сообщения: 127 • Зарегистрирован: Вс, 5 февраля 2012

Мне кажется, что создание семьи - это естественное желание людей, любящих друг друга. А чаще для комфорта, взаимовыгоды, кому как удобно называть)))

Сообщение #11Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:55
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

вот умеете же ввести человека во искушение. Сижу такая вся на посту, соответствую :Meditation: а тут вы :no:
Семья- это самый быстрый способ свои грехи отработать, свою карму негативную сжечь, чегой то поправить в своей душе. Сильнее чем в семье нигде ломать не будут. Больше чем родня НИКТО о твоей душе не позаботится :ugu:

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #12Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 14:56
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Ольга Совякина, :-D спасибо, обойдемся

Сообщение #13Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 19:05
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

семья учит любить ближнего
:)
потому что родного любить легче - чем не родного

Сообщение #14Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 20:01
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Napalm писал(а):...Зачем человеку семья?...

Затем, что пока ничего лучше не придумано, чтобы править мозги. :smile:
Кроме тех случаев - когда сюда (на Землю) попадают монашествовать.

Таня, когда-то (когда была рядом с Ним), ты душенька, скорее всего позавидовала Богу.
Типа Он может творить а я чего, фиолетовая что-ли...

Он от любви к тебе, и дал тебе такую возможность:
Творить с мужьями деток.
Творить и играться в бизнес
И в многое чего другое здесь играть на Земле.

А сейчас, что получается (если для тебя это каторга) -
это как пригнуть из десятого этажа (твое воплощение на Земле), ты уже летишь, и вдруг говоришь
-Не хочу, надоело (каторга) ХОЧУ ОБРАТНО, на десятый этаж. :smile:

Мы сами выбрали этот прыжок (это воплощение)!

:wub:

Изображение

Сообщение #15Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 20:43
Deri
Раньше люди меньше думали, создавали семью и решали бытовые и семейные проблемы.
Сейчас времени и информации стало больше, соблазнов - вот и сомнения.
Просто надо решить для себя, твоя душа радуется или страдает, что дает тебе этот союз? Это каждый сам для себя должен ответить.
Иногда обязанности приятны и отдавать хочется. Иногда уже невмоготу.
Может наступить кризис в отношениях. Тут уже от тебя зависит куда этот кризис выведет.

Если тепло есть, то значит есть семья. Если тепла нет, то и семьи нет.
Тепло есть, можно найти компромиссы.
Если у человека есть запасы энергии, то он может ее отдавать жить с кем-то, делиться энергией. Если запасы энергии минимальны, то жить с кем-то проблематично.
Семья - определенные условия для развития. Комфортно для души, есть положительные моменты, целесообразность - живи. Если одни страдания - может быть не стоит? Зачем заниматься саморазложением?
Мне кажется, если совместное проживание дает возможность развития, то это и есть причина для семьи.

Сообщение #16Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:12
Ofelia
Deri писал(а):если совместное проживание дает возможность развития

мы сами себе перекрываем это развитие претензиями и недовольством. Но каждому нужно самому до этого "допереть".

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #17Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:19
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Принудительное прохождение ТС - создание семьи. Бог меня уберег на этот раз, спасибо ему большое за это. Видимо ТС уже прошел на тонком плане... :unsure:

P.S. Спасибо, кстати и форуму, за примеры и случаи из жизни, которые помогают осознать многие вещи.

Сообщение #18Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:03
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Бог меня уберег...

Если Бог дает мужское тело, то оно (вместе с душой :-D ) должно развиваться по мужски.
Для мужчины одна из основных программ развития это развитие ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Ответственность бывает на разных фронтах:
Ответственности за себя.
Ответственности за жену.
Ответственности за детей.
Ответственности за родственников.
Ответственности за общество (страну).
...

Ответственность бывает разного качества, вот если рассмотреть ответственность за жену в разных качествах, то что получается:
1. Физическая ответственность (нести деньги в семью, обеспечение жены, на покушать, на одеться)
2. Эмоциональная ответственность за жену. Делать все так чтобы жену не переполняли эмоции (их у жнщ больше в 5-10 раз, по сравнению с мжч). Здесь важно хотя бы полчаса выслушивать жену КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Чтобы потом не было как бывает в некоторых темах здесь. Это все должен в первую тему выслушать муж. (Таня не пинай его сильно :smile: !). Если этого не делать регулярно - может взорваться как паровой котел, с которого не выпускают пар хотя и греют постоянно с закрытой крышкой.
3. Психологическая ответственность.
4. Интеллектуальная ответственность.
5. Духовная ответственность. Вести жену к свету, к Богу.
...
Music_DJ, развиться как мужчина, можно по настоящему, если расширять круг ответственности постоянно. От ЯЯЯЯЯ любимого уровня, потом отвечать за жену, потом за детей.... потом до того уровня, который Вам по карме положен. Может даже до уровня президента (царя) - который за всю страну отвечает.

Конечно, такая работа, по расширению ответственности, это сплошная аскеза (или ТС), но по другому не будет реализации мужчины как мужчины. Не знаю, как это можно грамотно развить без семьи. :dont_knou:

Доброго утра!

Сообщение #19Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:19
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Если Бог дал женское тело - основная программа это развитие ЗАБОТЫ и СЛУЖЕНИЯ.
Тоже не знаю :dont_knou: как заботу можно по настоящему развить без семьи, без детей, без мужа... it is impossible :smile: (кроме монашества)
Через заботу и бескорыстное служение в семье и развивается любовь потихоньку.

:wub:

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #20Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:24
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

brat писал(а):Music_DJ, развиться как мужчина, можно по настоящему, если расширять круг ответственности постоянно. От ЯЯЯЯЯ любимого уровня, потом отвечать за жену, потом за детей.... потом до того уровня, который Вам по карме положен. Может даже до уровня президента (царя) - который за всю страну отвечает.

Ну тогда получается ты сам себе противоречишь. Ответственность можно смещать, в таком случае. Например, ответственность за своих работников, за близких людей, за тысячи своих слушателей...
Да и что значит развиться как мужчина? То есть - взяли убрали все законы Бога, сказали ему- ты это, подожди со своими божественными принципами, пока я буду развиваться как мужчина...Дьяволизм? :dont_knou:

Сообщение #21Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:38
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Music_DJ писал(а):Например, ответственность за .. за тысячи своих слушателей...

поняла, почему коробит от сообщений товарища.. Самолюбование, само... А тут оказывается комплекс звезды: тысячи слушателей :crazy: Тяжелый случай.


Танюха, держись. Все проходит , и это пройдет.

Надо просто от жизни брать, что мир дает тебе. Не то, что "у всех и мне надо", а только твое. Тогда все будет уместно, нужно и лелеемо.

Сообщение #22Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:41
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Napalm писал(а):Семья - это же взаимная договоренность. Если кто-то уступает, то должен что-то получать взамен.
Свободу Трудиться(Творить) и Любить ТАК как считает нужным..
Napalm писал(а):Вы по другому семью воспринимаете?
Я Семью СоТворяю...
Napalm писал(а):Зачем человеку семья?
Избавить Себя от Эгоизма..возрасти из НЕГО..научить Себя Любить а не потреблять..
Научить Себя и партнёра ЖИТЬ в Единстве ..искренне и Честно..в Радость СЕБЕ,Друг другу и окружающим..
Napalm писал(а):Дети?
И что?
Дети это другой,следующий ЭТАП..
Научить Детей Любить так как научился сам..и научить Детей тому,что не стоит творить чтоб после не задаваться вопросами типа твоего..
опыт воспитания..учительства..дабы понять себя..по плодам познаётся древо..

Napalm писал(а):Но жизнь то говорит о другом.
нет..просто ТЫ выбираешь из своего опыта именно ТО,что выбираешь..отбрасывая другое(конечно если ОНО было в Твоём опыте)

Сообщение #23Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 11:45
Levis
Сообщения: 49 • Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2012

Как я завидую Вам - поколению, которые стали взрослыми после 2000-го. Вы не обременены тем нафталином, которым посыпаны все наши поступки. Скажу так - нам, нашими "зашоренными" мамами и папами внушалось с детства - девушка, которая до 25 лет не вышла замуж - старая дева, значит она извините "с изъяном", поскольку никому не пришлась ко двору, дети - это "обуза", рожать их и вовсе незачем.............и тому подобная чушь и бредятина. Поэтому все мои подруги и я в том числе волей-неволей старались до 21 года обрести статус законных жен и даже не важно - за кого выходить замуж, важно - иметь печать в паспорте, это как знак качества, чтобы потом в тебя не тыкали пальцем. Ну а дальше у большинства, как по накатанной дорожке - через годик-два - надо родить ребенка, чтобы не шептались за спиной, что больная, дальше - приобресть квартиру, машину, до пенсии - успеть обзавестись дачей и т.д. и т.п. ТОСКА ЗЕЛЕНАЯ.
Не делайте ничего ради того, чтобы было "как у всех", по худшим стандартам СССР. Я вряд-ли могу быть советчиком в этом вопросе. Иными словами скажу так - "знала бы как правильно - сама была бы счастлива". Но прожив долгую жизнь могу сказать одно - поступайте так, как хочется. Вот когда Вам сильнее всего захочется за кого-то замуж - тогда и выходите, а до этого - "Ни-Ни". Будте свободны душой и плевать на понятие "НАДО" и "КАК У ЛЮДЕЙ". Теперь я это абсолютно точно знаю.

Сообщение #24Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 12:00
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Music_DJ писал(а):...Ну тогда получается ты сам себе противоречишь. Ответственность можно смещать, в таком случае. Например, ответственность за своих работников, за близких людей, за тысячи своих слушателей...

Практически за каждым мжч, кто отвечает за тысячи стоит крепкий тыл.
Конечно бываю исключения, но без тыла (без семьи, решенного вопроса с ответственностью в семье, без друзей настоящих) - не будет хорошо и стабильно получатся с взятием ответсвенности за тысячи.

Music_DJ писал(а):Да и что значит развиться как мужчина? То есть - взяли убрали все законы Бога, сказали ему- ты это, подожди со своими божественными принципами, пока я буду развиваться как мужчина...Дьяволизм? :dont_knou:

Такое развитие, не противоречит ни одному закону Бога.

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #25Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 12:04
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

brat, все эти недо-мысли, типо "будь мужиком" или "ты не женщина" - от недостатка информации и божественной любви. А по сути -дьяволизм :smile: А по поводу крепких тылов, то это уже давно замечено. Чем гармоничнее человек, тем гармоничнее у него выстраиваются отношения с родителями, например :smile:

rita123, неаргументированный троллинг? :smile:

Сообщение #26Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 12:05
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

Napalm, все, что Вы пишете, так понятно мне.
Когда-то я так подумала и ушла от мужа. Практически в никуда, а точнее даже в "ад". "Ад" был сотворен из моего страха, который в двух словах можно сформулировать так:"Что я буду делать?" И вот я стала жить в этом состоянии. И мне никто не мешал, потому что я должна была натешиться этой иллюзией своей совершенной беспомощности. Ведь именно моя уверенность в том, что я беспомощна, заставляла меня влачить жалкое существование бесправной прислуги. Да-да! Это был мой выбор! Но потом это стало для меня невыносимее, чем мой страх. И я ушла! Пару лет прожила в состоянии ступора. Потом сын очень сильно заболел. Лежала я рядом с горящим сыном, читала вторую книжку Лазарева и глаза мои начали открываться. Стала я молиться и молитва эта спасла моего сына от неминуемой гибели.
И вот теперь нет и следа от моего страха и нет стремления в семью, как в единственное место, где мне будет безопасно. Я вполне счастлива. Настолько, что нет у меня желания даже встречаться с мужчиной, не то, чтобы жить с ним. Да, я счастливая монахиня. Единственная причина, по которой я согласилась бы сейчас близко общаться с мужчиной - это большой интерес к нему, как к личности. Мое восхищение перед ним, восхищение перед Творением Творца. Знаю, что это восхищение может исчерпаться. Не перейти во что-то негативное, но уменьшить накал. (Такое было пару раз со мной, когда я восхищалась мужчиной, а потом восхищение проходило). Тогда, благословив его путь, я продолжаю свой, ожидая чего-то нового, восхитительного.
Но главное - это то, что Я есть Я и нечего к этому прибавить.)))

Сообщение #27Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 12:21
sunfire
Сообщения: 267 • Зарегистрирован: Пн, 20 февраля 2012

Читаю сейчас "Бхагават -Гиту "http://tululu.ru/read79947/74/ и это оттуда -
"Только невежество заставляет неразумных людей пытаться приспособиться к жизни в этом мире и заниматься кармической деятельностью в надежде, что ее плоды сделают их счастливыми. Они не знают, что нигде во вселенной, ни в одном из великого множества материальных тел, они не смогут жить, не испытывая страданий. "

Сообщение #28Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 12:44
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Music_DJ писал(а):brat, все эти недо-мысли, типо "будь мужиком" или "ты не женщина" - от недостатка информации и божественной любви.

угу. По части любви - согласен.
Большинство здесь голодны. Голодны в сердце - хотят любьви.
Но, чтобы брать, надо и иногда руки освобождать - давать.
"Давать" мжч, через взятие ответсвенности - отличный вариант!

По части недоставтка информации... сейчас очень легкий доступ к любой информации!
Об "Обязанностях мжч" - есть много лекций из вед. Можно например у Торсунова поискать или у Рамми Блекта.

Удачи! :smile:

Сообщение #29Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 13:02
sunfire
Сообщения: 267 • Зарегистрирован: Пн, 20 февраля 2012

Свечечка писал(а):Napalm, все, что Вы пишете, так понятно мне.
Когда-то я так подумала и ушла от мужа. Практически в никуда, а точнее даже в "ад". "Ад" был сотворен из моего страха, который в двух словах можно сформулировать так:"Что я буду делать?" И вот я стала жить в этом состоянии. И мне никто не мешал, потому что я должна была натешиться этой иллюзией своей совершенной беспомощности. Ведь именно моя уверенность в том, что я беспомощна, заставляла меня влачить жалкое существование бесправной прислуги. Да-да! Это был мой выбор! Но потом это стало для меня невыносимее, чем мой страх. И я ушла! Пару лет прожила в состоянии ступора. Потом сын очень сильно заболел. Лежала я рядом с горящим сыном, читала вторую книжку Лазарева и глаза мои начали открываться. Стала я молиться и молитва эта спасла моего сына от неминуемой гибели.
И вот теперь нет и следа от моего страха и нет стремления в семью, как в единственное место, где мне будет безопасно. Я вполне счастлива. Настолько, что нет у меня желания даже встречаться с мужчиной, не то, чтобы жить с ним. Да, я счастливая монахиня. Единственная причина, по которой я согласилась бы сейчас близко общаться с мужчиной - это большой интерес к нему, как к личности. Мое восхищение перед ним, восхищение перед Творением Творца. Знаю, что это восхищение может исчерпаться. Не перейти во что-то негативное, но уменьшить накал. (Такое было пару раз со мной, когда я восхищалась мужчиной, а потом восхищение проходило). Тогда, благословив его путь, я продолжаю свой, ожидая чего-то нового, восхитительного.
Но главное - это то, что Я есть Я и нечего к этому прибавить.)))
перекликается с тем, что я писала в теме Лии "где грань пинятия унижений"-

Для меня , любовь к противоположному полу , это своеобразная приманка. Но после праздников, наступают будни, как известно. То есть , сначала ты влюбляешься, а потом "наступает прозрение". Он оказывается, такой..и еще такой..а еще и такой...
И все это, нравится -не нравится, надо принять. А иначе, с каждым новым мужчиной, после года узнавания, надо разбегаться , далеко и надолго. Идеальный мужчина попадется только идеальной женщине, которую не надо исправлять. У нее с гордостью, ревностью самомнением, самооценкой все хорошо. А так как нет идеальных женщин, то и нет идеальных мужчин. И вынуждены они, "бедные ",снимать с нас "стружку". От одного убежишь, другой со временем, за тебя все равно возьмется. А не возьмется, поленится - будут у него проблемы (помним это по книгам "Диагностика кармы".).

Сообщение #30Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 13:08
sunfire
Сообщения: 267 • Зарегистрирован: Пн, 20 февраля 2012

/viewtopic.php?f=14&t=42343&start=60 вот из этой же темы -
развелась, 2,5 года назад и даже уехала от мужа в другое жилье...Но он все равно рядом, из-за детей скорее всего, думаю ко мне он уже не питает особых чувств. (Было много всего сказано, в пылу ссор).
Однако , когда узнал, что мне делает предложение мужчина (как ему , казалось , выгодное для меня -поэтому я вряд ли ему откажу) сразу стал опять меня завоевывать.( А я мужчину , кажется, полюбила до сих пор вспоминаю его с теплотой и благодарностью за его чувства ко мне..но я пресекла отношения в самом начале). Говорит, что не хочет, чтобы его дети, уехали в другую страну и жили с чужим мужчиной. А я не хочу больше замуж. И даже "сильной настоящей любви" не хочу.
Я понимаю, что это очередной манок, чтобы завлечь меня в отношения. А значит приноравливаться к мужчине и выстраивать отношения. А это требует больших усилий, и моих и детей. А я уже привыкла к свободе, постоянным раздумьям о бытии, чтению книг и форумов, и неторопливой домашней работе.
И главное к поддерживаемому внутри меня постоянному чувству "безусловной Любви к Богу".Если бы я работала или общалась с людьми, на раздумья не оставалось бы времени. А так я общаюсь только с детьми, с бывшим мужем, родными и теми, кто мне приятен. Хожу на встречи, которые мне интересны.
Бывший муж, обеспечивает меня с детьми, деньгами значительно большими, чем я заработала бы сама. И у меня уйма времени, на раздумья, на "общение" с Богом. Если бы у меня не было детей, я бы вышла замуж. А так как они есть , я теперь я ответственна за их будущее.
Было время, не выдержала мужа , уехала в другую страну, работала там несколько месяцев,но вернулась обратно из-за детей. Муж после этого поменял свое отношение ко мне. Перестал считать меня "приложением к нему и к детям". Понял что я вполне могу и работать и выйти замуж , очень даже быстро. Это было его прозрением. Теперь относится ко мне с уважением, и дает мне полную свободу. Раньше смеялся над моими "философскими увлечениями". Теперь , кажется, радуется . Такая жена, увлеченная Лазаревым, Торсуновым и т.д. не пойдет налево "по щелчку". А много раз подумает, нужно ли ей "загружать" свою и детей карму, негативом ...

Сообщение #31Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 13:10
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Свечечка, мой поклон Вам...

И монашество и жизнь в семье это боооольшая аскеза, большое испытание.
И там и там надо терпеть, иногда как на каторге.
Развивать смирение.

...не знаю :dont_knou: ... не всем наверно можно идти в монахи.
У многих, например слишком много огня в характере.
Или отречению могут не способствовать звезды (Божественные энергии планет, вокруг нас)...

:rose:

Сообщение #32Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 13:18
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

brat писал(а):И монашество и жизнь в семье это боооольшая аскеза, большое испытание.
за исключением одного..
Монашество=бегство о испытаний..остановка развития..отказ от Жизни..самоубийство по сути..
Семья =ОПЫТ и развитие..если не себя о хотя бы помощь для семейных.ведь у них Своя Воля развиваться или нет..

Сообщение #33Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 13:40
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

ku_ka_re_ku писал(а):...Монашество=бегство о испытаний..остановка развития..отказ от Жизни..самоубийство по сути...

Мы не знаем очень многого о монашестве. Не учат этому в школах и институтах... :(

... единственное что скажу - тот кто судит (даже нечаянно) тех, кто больше практикует аскез в духовной практике (монахов, отреченных, садху... - не важно в какой религии). Часто "любят" и принимают за своего, представители антимира (духи) определенного типа, они "помогают" телу лишится защиты от вируса лепры (проказы). Много святых и монахов есть в Индии - и там есть много документальных фактов таких "совпадений". Такие "критики" и "судьи" в прямом смысле начинают гнить...

Наверно и поэтому, в каждом монастыре и храме есть много правил. Эти правила нужны больше посетителям-мирянам, не монахам :ninja:

Сообщение #34Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 14:43
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

brat писал(а):Мы не знаем очень многого о монашестве. Не учат этому в школах и институтах.

кто ВАМ доктор??? познать...или не познать..
Захотел-съездил..понаблюдал..поспрашивал..узнал извнутрь..монахов..их нутро..истинное..а не показное..
зрение(духовное) надобно развивать...а не верить на слово..тем..кто втюхивает ..для ого,чтоб стадо(рабов) послушнее было..

Сообщение #35Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 14:46
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

brat писал(а): Часто "любят" и принимают за своего, представители антимира (духи) определенного типа,
:-D
братик..кто судьи??? определять миры или антимиры...смотря из какого мира смотреть...одна хрень..ваши или наши..гораздо полезнее ЗНАТЬ всё разноОбразие миров и выбирать ЗРЯЧЕ когда в каком мире и ради чего быть..и в каком мире СоТворять Себя в Будущем.. :wink:
Швабода ВОЛИ :yahoo:

Сообщение #36Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:44
Deri
Music_DJ писал(а):rita123, неаргументированный троллинг? :smile:
Music_DJ, не обижайся, но я тоже почувствовала, что ты злым стал...
Спойлер
Что-то про дьяволизм стал упоминать...По-Дружески - внутренние эмоции поконтролируй :smile: :wub:

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #37Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:48
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri, это означает лишь то, что не ты, ни Рита - не умеете чувствовать то, что пишет человек. Значит проблемы на чувственном уровне, то есть с вожделением. Это ваши трудности, как говорится... а пишу я с юмором, чего вы просто не замечаете, увы :dont_knou:
Для вас и Райкин злым наверное был :-D А ещё на какие-то эмоции указываете....противно читать, чесслово :vom:

Сообщение #38Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:51
Deri
brat писал(а):2. Эмоциональная ответственность за жену. Делать все так чтобы жену не переполняли эмоции (их у жнщ больше в 5-10 раз, по сравнению с мжч). Здесь важно хотя бы полчаса выслушивать жену КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Чтобы потом не было как бывает в некоторых темах здесь. Это все должен в первую тему выслушать муж. (Таня не пинай его сильно :smile: !). Если этого не делать регулярно - может взорваться как паровой котел, с которого не выпускают пар хотя и греют постоянно с закрытой крышкой.
Муж должен давать женщине эмоции, т.к. женщине эмоции необходимы. Выводить жену гулять, дарить подарки...
Женщине эмоции необходимы для того, чтобы их переработать и вернуть опять же мужчине.
Как сказала одна психолог - ни один мужчина не хочет подпитывать женщину энергией. Наоборот мужчины ждут этой энергии, чтобы как уже было написано выше БРАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (по пунктам)
Женщины ведь сильнее мужчины энергетически.

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #39Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:53
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri писал(а):Женщины ведь сильнее мужчины энергетически.
:rzhach: иногда хочется согласится со Скво...такое лепят, шо мама дорогая :-D

Сообщение #40Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:54
Deri
Music_DJ писал(а):...А ещё на какие-то эмоции указываете....противно читать, чесслово :vom:

Можешь писать все что хочешь, но раньше тебя не тошнило и не было противно :wink: :smile:
Все таки где-то тебя пробило на эмоции... И раздражительным ты не был...
Ладно, со своим вожделением я тоже поработаю :smile:

Music_DJ писал(а):
Deri писал(а):Женщины ведь сильнее мужчины энергетически.
:rzhach: иногда хочется согласится со Скво...такое лепят, шо мама дорогая :-D

И еще ты стал высокомерным и язвительным... Может и был, но сейчас это всплыло на поверхность :smile: :wub:

Сообщение #41Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:55
Deri
:smile:

Сообщение #42Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:55
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Music_DJ писал(а):. а пишу я с юмором, чего вы просто не замечаете, увы

сарказм не путай с Юмором..
Искренний доверительный разговор с трёпом на понтах..то же не путай..
:cool:

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #43Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:56
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri, вы точно хотите видеть то, что хотите видеть...смех и юмор - это раздражение? :dont_knou: :-D А банан это что? Арбуз? :-D

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #44Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:58
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri, ku_ka_re_ku, и правда пойду. Неохота с вашим
ku_ka_re_ku писал(а):трёпом на понтах
связываться :-D

Сообщение #45Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 16:01
Deri
Music_DJ, юмор и смех - это хорошо. :approve:
Оставайся, мы тебя не выгоняем :cry: :smile:

Сообщение #46Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 16:03
Deri
Элиза писал(а):
Deri писал(а):если совместное проживание дает возможность развития

мы сами себе перекрываем это развитие претензиями и недовольством. Но каждому нужно самому до этого "допереть".
Поэтому каждый сам себе честно должен ответить - для чего мне семья? Для чего я живу с этим человеком?

Сообщение #47Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 17:17
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Deri писал(а):... ни один мужчина не хочет подпитывать женщину энергией. Наоборот мужчины ждут этой энергии, ...

угу. :yes: .
Эта энергия называется Любовь. :wub:

Не то что мужчина не хочет, он просто не может. Ждать он него такой подпитки, это все равно, как ждать что папа покормит грудным молоком маленького ребенка грудничка. Ну нет у мужчин грудного молока - извините :smile:

Эта энергия Любви :heart: может браться, мужчиной:
1. От женщины
2. От Бога (в духовной практике)
3. От работы (или хобби)
4. От водки.
===
Если неверующий муж потерял работу, без поддержки жены в этот период (и особенно при ее "пилении" :smile: ) - то он часто начинает пить. Классика жанра.

Жнщ - в этом плане (источников любви) более автономная. Так Вас придумал Творец.

==============================

Сегодня 1-е апреля...
Где-то читал в форуме сервисных служб, где услуги по ремонту проскакивают:

Могу выполнить работу БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, ДЕШЕВО!
При оформлении заказа выберите любые ДВЕ опции.

=====
т.е. три опции одновременно не получается :smile: :-D

Сообщение #48Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 17:21
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Progressia писал(а):Можно отправить текст?
Конечно, можно.

Сообщение #49Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 17:28
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Я молчу, не отвечаю сейчас просто потому, что устала за день, потому что для серьезных вдумчивых ответов мне нужны силы, а их, простите, почти нет сейчас.
Не обижайтесь, что я пойду в какие-то веселые и легкие темы смеяться.
Физически не выдерживаю постоянно быть в напряжении.
Хотя я всё прочитала. И вчера читала, и сегодня с утра. Оно оседает где-то на подкорке, я заметила. Потом может всколыхнуть через пару дней.
:smile:

Сообщение #50Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 17:36
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

brat писал(а):Свечечка, мой поклон Вам...И монашество и жизнь в семье это боооольшая аскеза, большое испытание. И там и там надо терпеть, иногда как на каторге.Развивать смирение....не знаю ... не всем наверно можно идти в монахи. У многих, например слишком много огня в характере. Или отречению могут не способствовать звезды (Божественные энергии планет, вокруг нас)...
brat, спасибо большое за Вашу оценку. Очень неожиданно для меня. :?
Я монахиня в том смысле, что не имею близких отношений с противоположным полом уже около 5-ти лет. В общем не страдаю от этого. Просто нет того, кого люблю, а просто так не нужно, не хочу. Можно ли назвать это аскезой? Специально плоть не смиряю.

Сообщение #51Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 18:05
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

brat писал(а):Эта энергия Любви может браться, мужчиной:1. От женщины2. От Бога (в духовной практике)3. От работы (или хобби)4. От водки.
brat, И какая такая энергия любви берётся мужчиной
от водки?
Получается, что она эквивалентна энергии любви от женщины?

Сообщение #52Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 18:07
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Свечечка, я невежда в этом вопросе.
Если в гугле набрать слово "монах" то википедия "говорит":

Мона́х (греч. μοναχός — одиночный, единичный), также мона́хиня — обычно — член религиозной общины, в соответствии с обетом (клятвой) ведущий аскетическую жизнь либо в рамках монашеской общины, либо в одиночестве, отшельничестве. Монахи проживают в монастырях (обителях), пу́стынях, лаврах.

Институт монашества характерен для различных направлений христианства, индуизма и буддизма. Иногда к монахам причисляют и дервишей — но это спорно, поскольку есть формальные отличия — дервиши могли жениться, могли жить в своих домах и жить своей собственной жизнью [1]. Появились монахи в середине 1 тыс. до н. э. в буддизме, с III века н. э. монашество появилось и в христианстве (монахов нет только в протестантизме).

Традиция считает основателями христианского монашества египетских подвижников святых Антония Великого и Пахомия. Основателями русского монашества считаются преподобные Антоний и Феодосий Печерские, создавшие в XI в. Киево-Печерский монастырь.


или здесь
http://www.otechestvo.org.ua/main/20118/1601.htm
есть статья большая.

Доброго вечера.

Сообщение #53Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 18:50
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Nora писал(а):
brat писал(а):Эта энергия Любви может браться, мужчиной:1. От женщины2. От Бога (в духовной практике)3. От работы (или хобби)4. От водки.
brat, И какая такая энергия любви берётся мужчиной
от водки?
Получается, что она эквивалентна энергии любви от женщины?

Душа имеет три свойства Сат-Чит-Ананда :smile: это не ругательство в честь первого апреля.
Это восток. :smile:

Ананда - это значит то, что душа все время тянется к счастью. Душа и женская и мужская.
Счастье, из которого строится любовь, можно получить из разных источников.
Для женщины и для мужчины источники чуть отличаются.
========================================================================================
Вокруг нас есть тонкий мир в котором живут разные сущности (духи, эльфи... и т.д.)
Есть большая группа духов (называются веселящие), которые питаются тонкой и быстрой энергией, которая берется из алкоголя.
Вот они "покушали" энергии алкоголя, которую они получили через пьяного мужчину, и отдали обратно временного и нестабильного счастья этому мужчине. Из этого суррогатного счастья мужчина и пытается получить (синтезировать) себе любовь.
Как-то так.

Проблема этого способа в том, что эти духи прожорливые, им все время надо больше порция.
Часто, доходит до того, что такой несчастный мужчина, добытчик такого суррогатного счастья, полностью попадает под их контроль.
Говорят в народе - "до чертиков напился".

...где-то месяц назад, был в одном инфекционном отделении, в больнице (папа сильно простыл), к нам в палату зашел мужчина-алкоголик с уже мокрыми брюками (не может сам нужду справить). И просил пойти купить 50 грамм водки. Когда выпроваживал его из палаты, спросил:
-Чертиков видишь?
Он, после небольшого раздумья, честно признался:
-Да...

Потом узнал, он болеет белой горячкой.
Получается они эти веселящие духи или :evil: реально видят. Так же как Вы видите эти буквы.
===
Не знаю :dont_knou: как это водочное счастье можно "приэквивалентить" :smile: к счастью (или любви) от женщины. :-D :-D :-D

У Вас, женщин, любовь часто дается как-бы на старте.
:dont_knou: Не знаю. Наверно такая автономность дается, чтобы с детками было хорошо.


Знаю точно, что самый лучший "транспорт" для Вашей женской любви это еда.
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок.
Через еду приготовленную Вами с любовью, часто можно вылечить и мужа алкоголика.

Сообщение #54Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 19:25
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

это уже к 1-му апреля. Надеюсь Напалм не взорвется, и не удалит как флейм ее теме. :smile:
История про ямадутов :evil: .

Словарик к видео внизу.
Редиска = не хороший человек (с).
ЯмаДут (служитель Ямы, или ада) = по русски это черт.
Преданный = верующий.
Четыре принципа = это то, что надо соблюдать чтобы стать последователем гаудиа-вайшнавизма. 1) Стать лакто вегетарианцем 2)не играть в азартные игры 3)секс только в пределах семьи 4) не употреблять интоксикации.
Кришна = одно из имен Бога.

Видео есть здесь:


Хорошего настроения!

Сообщение #55Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 20:12
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

brat,
Меня больше всего насмешила фраза_____"мы до тебя еще доберемся!"
И ведь доберутся.
:smile:

Сообщение #56Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 22:12
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

brat писал(а):Есть большая группа духов (называются веселящие), которые питаются тонкой и быстрой энергией, которая берется из алкоголя. Вот они "покушали" энергии алкоголя, которую они получили через пьяного мужчину, и отдали обратно временного и нестабильного счастья этому мужчине. Из этого суррогатного счастья мужчина и пытается получить (синтезировать) себе любовь. Как-то так.
Это придумали мудрецы на Востоке?
Нет никакой тонкой энергии в алкоголе. Либо под тонкой энергией
подразумевается нечто иное.

Сообщение #57Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 0:01
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Да так и есть. Это давным давно исследовали мудрецы.
Все натуральные продукты питания и напитки (и даже некоторые камны) имеют свой характер.

На этом принципе строится много разделов аюрведы и нашей народной медицины:
-Корень валерианы успокаивает
-Кровохлебка мощнейшее средство остановки некоторых внутренних кровотечений
-Слива или грецкий орех - слабит кишечник.
и т.п.
Причем, многие продукты не обязательно принимать внутрь. Достаточно правильно приложить к телу.
То есть продукты и натуральные камни на нас влияют тонкой энергией. Их характер (или прана, или тонкая энергия) взаимодействует
с нашим характером.

Думаю Вы это все слышали ... вопрос скорее всего в терминах. Что и как называть.

Про алкоголь - отдельный разговор.
Послушайте пожалуйста как он изготавливается. Лучше всего об этом рассказывает Жданов.


Когда ветер дует над мусоркой - наивно полагать, что этот ветер будет пахнуть например розами.
Какую тонкую энергию будет нести будет нести моча, екскременты? :smile:

:wub:

Сообщение #58Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 4:01
Deri
Про алкоголь СНЛ хорошо пишет.
Человек не может принять действительность - сознание не дает.
Принял алкоголь - отключил сознание действительность "поехала" и вот тебе кратковременное счастье.
Действительность стресс - алкоголь помощь в приодолении стресса.

Проблема в том, что человек не видит Божественной воли в действительности. Если есть понятие Божественной воли и принятие Божественной воли, то стресс может быть пройден путем опоры на Божественную волю. Т.е. все по воле Бога и суетиться не надо.

Женщина. Переключается на женщину. Здесь опора переносится на семью. У меня есть семья и это главное. (Хотя конечно, роль женщины поддрживать мужа, но мы здесь рассматриваем влияние энергий)))

Таким образом:
Алкоголь - получение самой низкой энергии
Женщина - тоже не высокая
Бог - тонкая энергия

Сообщение #59Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 4:04
Deri
Свечечка писал(а):
brat, спасибо большое за Вашу оценку. Очень неожиданно для меня. :?
Я монахиня в том смысле, что не имею близких отношений с противоположным полом уже около 5-ти лет. В общем не страдаю от этого. Просто нет того, кого люблю, а просто так не нужно, не хочу. Можно ли назвать это аскезой? Специально плоть не смиряю.
Ничего страшного в этом нет. Это нормально. Это надо для чего-то - прежде всего для трансформации себя, накопления и аккамулирования энергии.
Будете думать о теле - дадут такое...
Душа не хочет - не надо ничего делать.

Сообщение #60Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 6:33
Sirius
Сообщения: 4400 • Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006

Napalm,

Гым... Тань, два вопроса. Я понимаю, что ты смотришь на отдельно взятые семьи, и тебя может удручать то, что ты видишь - ну, да, не все семьи внешне счастливые. Но каким боком этот вопрос касается лично тебя? и второй вопрос: а ты знаешь, чего ты хочешь в жизни?

Сообщение #61Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 7:30
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

Deri, как хорошо Вы сказали - душа не хочет. А я свою Душу очень люблю.))) :heart:
brat, извините, что невольно ввела в заблуждение.))) :? :rose:

Сообщение #62Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 7:36
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Napalm писал(а):
Progressia писал(а):Можно отправить текст?
Конечно, можно.

Текст ей отправила, попросила ответить -что для нее семья и в чем там для нее счастье?

Она подумает, ответит...

Сообщение #63Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 7:39
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

brat, какая смешная история про уверовавшего бандита. :grin: Я смеялась. С утра - хорошее настроение. Пойду уборкой заниматься.)))

Сообщение #64Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 9:34
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Если так многим понравилась история про бандита... :-D
Там (в этом сюжете), речь идет о книге "Как я пришел в сознание Кришны"
Это книга, в которой Александр Хакимов (духовное имя Чайтанья Чаран) собрал много историй роста людей.
Есть реально интересные истории!

Если кому интересно пишите в личку, в ЛС... отправлю книгу для ознакомления на e-mail.
Для чтения, конечно лучше купить ее бумажную версию...
Она в DJV формате занимает меньше 10Mb (в почту должна "ппролезть").

Я еще купил книгу A. Хакимова "Последний экзамен" - там есть тоже много
поучительных и интересных историй, как люди оставляют тело.

Доброго утра!

Сообщение #65Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 9:41
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

brat писал(а):Доброго утра!
Да.
Я не дошла до этой темы и случайно пришлось открыть другую в опыте. Вы уж извините.
Я пока вам просто пожелаю хорошего дня и подарю эти первоцветы!
Скажите классные?
:smile:

Изображение

Сообщение #66Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 9:49
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

Deri писал(а):... алкоголь помощь в преодолении стресса...

могу привести еще десяток полезностей от алкоголя...
НО все эти полезности теряют свою полезность т.к. алкоголь медленно и уверенно лишает человека разума.
Того, что нас людей, отличает от животных.

В фашистских концлагерял специально проводились эксперименты, как из людей (военнопленных)
сделать биологическую машину. Чтобы были такие своего рода роботы.
И они многого тогда добились. Нашли вещества, сделав инъекцию которых человеку он превращался в животное (отключался разум).
Траву ей, ходил на четвереньках... и т.п.
Вроде фашистов все осуждают... но ведь алкоголь делает тоже самое!

Есть сотни тысяч форм жизни. От простейших вирусов и до людей.
Попасть в человеческую форму жизни это большая удача. Это как выиграть в спорт лото миллион долларов.
Не многие это понимают...

:wub:

Сообщение #67Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 9:53
brat
Сообщения: 1952 • Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007

ПС: хотел прилетить фото человека без разума :smile: ... передумал, после Танинных цветочков...

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #68Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 9:57
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

brat писал(а):Вроде фашистов все осуждают... но ведь алкоголь делает тоже самое!

:wacko: мухи и котлеты, все вместе...Что с тобой, Брат? :dont_knou: Фашисты тоже по воле Бога были, и выполняли свою миссию на земле...Откуда такие крамольные выводы?

Сообщение #69Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 10:57
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Семья нужна для детей. Других причин проживания вместе мужчин и женщин я не вижу. Искренне удивляюсь тем семьям, где пара давно вместе и нет детей - ради чего они живут друг с другом?! Ведь одному в сто раз легче и приятнее. Дружили бы просто между собой, только с сексом но жили отдельно. Честно - не понимаю...

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #70Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 11:01
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

_ANDREW писал(а):Искренне удивляюсь тем семьям, где пара давно вместе и нет детей - ради чего они живут друг с другом?!
Да просто удобно, пользуются один другим... :smile: Понятно что не из высоких принципов :-D

Сообщение #71Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 11:03
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Семейная жизнь это очень тяжело. Я не был в тюрьме, но был в армии. Семейная жизнь легче чем срок в советской армии, но не в разы... Бесконечная война, жизнь в "готовности №1", постоянное ожидание нападения и готовность нанести максимально возможный урон агрессору. Даже когда основные бои отгремели идут партизанские действия...
А сейчас живу и не верю - неужели так бывает что "не стреляют"? Как классно жить "в тишине". У меня слов нет чтоб это передать....

Сообщение #72Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 11:14
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

_ANDREW писал(а):А сейчас живу и не верю - неужели так бывает что "не стреляют"? Как классно жить "в тишине". У меня слов нет чтоб это передать....

бывает..и в Семье..это называется Душа в Душу..это называется Любить и быть Любимым..это называется перестать быть эгоистом..

Сообщение #73Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 12:02
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

Марина Тарасова, это что за ужас? Вы сканиовать не умеете или фотографировать? :wacko:

Сообщение #74Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 12:11
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

ku_ka_re_ku писал(а):
_ANDREW писал(а):А сейчас живу и не верю - неужели так бывает что "не стреляют"? Как классно жить "в тишине". У меня слов нет чтоб это передать....

бывает..и в Семье..это называется Душа в Душу..это называется Любить и быть Любимым..это называется перестать быть эгоистом..
Так если у меня это есть сейчас, то нафиг мне семья. Риск нарваться снова на ревнивую суку велик, а возможный выигрыш слишком мал, т.к. все необходимое я и так уже имею.

Сообщение #75Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 12:22
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

_ANDREW писал(а):Так если у меня это есть сейчас, то нафиг мне семья. Риск нарваться снова на ревнивую суку велик, а возможный выигрыш слишком мал, т.к. все необходимое я и так уже имею.
ANDREW
если б ты был просто счастлив в этом своем состоянии, то ты об этом не писал бы столько.....а так ты столь эмоционально говоришь об этом, как будто подсознательно снова стремишься к браку......в твоей психологии много женского, вот как скажем женщины собираются, обсуждают, какие мужики сволочи, но при этом жить без них не могут...... :smile:

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #76Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 12:28
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

_ANDREW, :approve: полностью тебя поддерживаю. Это вполне соответствует ДК. Так, все прислушались к Эндрю :grin:

Сообщение #77Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:17
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Марина Тарасова, всё читабельно, Мариша :smile:

Сообщение #78Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:19
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

_ANDREW писал(а):все необходимое я и так уже имею.

детей не имеешь..нечего передать..
нет..как эгоист-ТЫ просо суппер..и себе берёшь и ни у кого не забираешь..но..ЭТО только ты..и всё..без будущего..в Детях(Сыне)...
безПЛОДный..это ни плохо ни хорошо..это ВЫБОР..

Сообщение #79Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:25
Filadelfia_roll
таки у Андрюхи 2 сына :huh:

Сообщение #80Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:33
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Napalm писал(а):Вы скажете любовь?_____она быстро проходит и любой человек, проживший несколько лет в браке, знает, что семья - это обязанности и быт. И всё. И хорошо еще, если быт этот будет более-менее стабильно-благополучным.
Нет, любовь как раз и проявляется в семье, а когда просто встречаются-разбегаются это эксперимент.

Napalm писал(а):Но жизнь то говорит о другом.Нет ни стабильности, ни надежности. Нет никаких гарантий и ждать чего-то особо хорошего от союза с кем-то наивно и нелепо.
Жизнь это постоянное движение, о какой стабильности речь?
И кто даёт гарантии, которых не может быть??
Действительно, наивно ждать, что в союзе будут только малина со взбитыми сливками и роза без шипов :smile:

Сообщение #81Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:37
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

monroe писал(а):таки у Андрюхи 2 сына :huh:
И не маленькие. Вчера приезжали в гости, так я старшему чуть выше плеча...

Сообщение #82Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:37
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Семья по любви гораздо хуже каторги! Особенно большая(и дело тут не в работе)
Я удивляюсь женщинам рожающих детей,как им не жалко свою кровиночку пускать в этот "мир"

Сообщение #83Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:38
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Nora писал(а):[Действительно, наивно ждать, что в союзе будут только малина со взбитыми сливками и роза без шипов :smile:
И нафига тогда такой союз? Поколоться шипами хочется? так это мазохизм.

Сообщение #84Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:42
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

monroe писал(а):таки у Андрюхи 2 сына

у их Матери сыновья..Чему? Андрей сможет научить своих сыновей?..кроме как охотиться на баб..как затаскивать в постель..как трахать(пользовать)..и что для этого надо...
если сыновья и научатСЯ чему о стоящему то либо от других либо самостоятельно..
поверь МНЕ..у Меня папашка был почти точь в точь как Андрюша..сначала полипы в жопе..потом импотенция,сахарный диабет,ампутация ноги,слепота..и смерть от ишемии сердца..в 62 года..
Андюша..как перспектива? Радует?? :yahoo:

Сообщение #85Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:47
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ku_ka_re_ku писал(а):смерть от ишемии сердца..в 62 года..
Андюша..как перспектива? Радует?? :yahoo:
А что есть варианты? (будет что вспомнить)

Сообщение #86Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 14:02
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

ku_ka_re_ku писал(а):у их Матери сыновья..Чему? Андрей сможет научить своих сыновей?..кроме как охотиться на баб..как затаскивать в постель..как трахать(пользовать)..и что для этого надо...
если сыновья и научатСЯ чему о стоящему то либо от других либо самостоятельно..
поверь МНЕ..у Меня папашка был почти точь в точь как Андрюша..сначала полипы в жопе..потом импотенция,сахарный диабет,ампутация ноги,слепота..и смерть от ишемии сердца..в 62 года..
Андюша..как перспектива? Радует?? :yahoo:
62 года... Еще целых 20 лет впереди... Неплохо, учитывая что наши мужики и до 60 почти не доживают...
Кука, а ты что, вечно жить собрался со своей духовностью и "знанием"? А в 100 лет улетишь на небо на огненой колеснице? Или для вас - "знающих" - придуманы особые болезни? Без боли, ампутаций, беспомощности?
Не ври себе - ты уйдешь вместе со мной и от тех же самых болячек. Только я уйду со знанием, что прожил жизнь как хотел, трахал все что дышит, танцевали веселился, жил в кайф... А ты только раздувался как пузырь, стремясь казаться значительнее и умнее чем есть... :-D :tongue:
"Летай иль ползай конец известен - все в землю ляжем, все прахом станем"

Сообщение #87Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 14:33
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

_ANDREW писал(а):Кука, а ты что, вечно жить собрался со своей духовностью и "знанием"?

нет смысла Вечно застрять на сей планете..Есть цели..дом дети(16ть) Жена..семья..громада..они осуществимы..уже в ближайшее будущее..хочу уметь выделывать шкуры животных..шить обувь..кожухи..гончарное дело хочу освоить...сделать черепицу и покрыть дом(в местности где Мой дом-много глины)...хочу хорошый кусок земли обработать так,чтоб всё СВОЁ для всей Семьи.....лет сто Мне хватит..для запланированного..а дальше посмотрим..время терпит :-D
_ANDREW писал(а):Или для вас - "знающих" - придуманы особые болезни?
:smile: у НАС у Знающих болезней нет и быть не может..и Живём( в данном теле на данной планете) мы столько,сколько нужно для Желаемого опыта...практики..
_ANDREW писал(а):Не ври себе - ты уйдешь вместе со мной и от тех же самых болячек. Только я уйду со знанием, что прожил жизнь как хотел, трахал все что дышит, танцевали веселился, жил в кайф... А ты только раздувался как пузырь, стремясь казаться значительнее и умнее чем есть.

Я не лгу никому и никогда..иногда ошибаюсь..но ошибки правлю САМ..а в том,что ты говоришь есть правда..вои желания-твоя жизнь..Мои желания..Моя Жизнь..каждому своё..твоё "трахать всё что шевелится" Я пережил лет 12ь тому ..опостылело и Я не спортсмен,за количеством..Я Мастер за качеством..а для качества хватает не больше десятка..Так что вновь Каждому Своё..
:frends: :sun: :kajf:

Сообщение #88Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 14:41
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

_ANDREW писал(а):Еще целых 20 лет впереди... Неплохо, учитывая что наши мужики и до 60 почти не доживают...

И всамом деле... При нынешнем уровне развития комфорта с такими замашками легко умереть не удасться. :( Может ты готовишь себя к войне? :aiai: :ninja:

Сообщение #89Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:02
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

CYOKK писал(а):
_ANDREW писал(а):Еще целых 20 лет впереди... Неплохо, учитывая что наши мужики и до 60 почти не доживают...

И всамом деле... При нынешнем уровне развития комфорта с такими замашками легко умереть не удасться. :( Может ты готовишь себя к войне? :aiai: :ninja:
Суок, я умру и знание этого меня не парит. А как это произойдет мне совершенно пофигу. От моего желания тут ничего не зависит и поэтому я не буду об этом переживать.

Сообщение #90Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:05
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

_ANDREW писал(а):И нафига тогда такой союз? Поколоться шипами хочется? так это мазохизм.
А тебе кто-то обещал гладкую и сладкую жизнь? От этого человек хиреет и слабеет и духом и телом.
Андрей, я не ратую за семьи, где супруги с трудом выносят друг друга.
Это не семья и не союз, это сожительство со штампом в паспорте по
не всегда понятным причинам.

Сообщение #91Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:58
Deri
_ANDREW писал(а):Семейная жизнь это очень тяжело. Я не был в тюрьме, но был в армии. Семейная жизнь легче чем срок в советской армии, но не в разы... Бесконечная война, жизнь в "готовности №1", постоянное ожидание нападения и готовность нанести максимально возможный урон агрессору. Даже когда основные бои отгремели идут партизанские действия...
А сейчас живу и не верю - неужели так бывает что "не стреляют"? Как классно жить "в тишине". У меня слов нет чтоб это передать....
Так повеселило... - "готовность № 1", "партизанские действия"... :-D

ANDREW, Вы ведь столько времени уже на ФДК... Так...тусуетесь или что-то пытаетесь понять, в себе менять?...
Почему Вы НЕ считаете, что супруги - это лишь отражение друг друга, а их действия - реакция друг на друга?

Сообщение #92Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 16:01
Deri
Nora писал(а):Андрей, я не ратую за семьи, где супруги с трудом выносят друг друга.
Это не семья и не союз, это сожительство со штампом в паспорте по
не всегда понятным причинам.

Иметь детей - это тоже одна из причин создания семьи (как указал Андрей)
Если подсознательно у человека это - главная причина, то, наверное, он подсознательно ищет такого партнера от которого может быть здоровое потомство.
Когда задача выполнена, то люди разбегаются. Больше ведь ничего не держит - ни дружбы, ни общих интересов, взаимопонимания и общих целей нет...

Сообщение #93Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 16:07
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Deri писал(а):[ANDREW, Вы ведь столько времени уже на ФДК... Так...тусуетесь или что-то пытаетесь понять, в себе менять?...
Почему Вы НЕ считаете, что супруги - это лишь отражение друг друга, а их действия - реакция друг на друга?
А мне уже пофигу - для меня война закончилась. причем по очкам я выиграл... :grin:
Т.к. больше я иметь детей не планирую, то и жена мне без надобности.

Сообщение #94Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 16:08
Deri
Music_DJ писал(а):
brat писал(а):Вроде фашистов все осуждают... но ведь алкоголь делает тоже самое!

:wacko: мухи и котлеты, все вместе...Что с тобой, Брат? :dont_knou: Фашисты тоже по воле Бога были, и выполняли свою миссию на земле...Откуда такие крамольные выводы?

Да это все о житейском, человеческом... Если будем все время парить, то когда по Земле ходить?))) Пока еще люди смертные - и мух гонять надо и котлеты жарить, а затем кушать :smile:

Сообщение #95Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 16:10
Deri
_ANDREW писал(а):
Deri писал(а):[ANDREW, Вы ведь столько времени уже на ФДК... Так...тусуетесь или что-то пытаетесь понять, в себе менять?...
Почему Вы НЕ считаете, что супруги - это лишь отражение друг друга, а их действия - реакция друг на друга?
А мне уже пофигу - для меня война закончилась. причем по очкам я выиграл... :grin:
Т.к. больше я иметь детей не планирую, то и жена мне без надобности.

Так, жена - это только статус... :smile:
А женщина - она и есть женщина со статусом или без - законы те же самые... Как ты к ней, так и она к тебе.

Сообщение #96Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 16:14
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Deri писал(а):А женщина - она и есть женщина со статусом или без - законы те же самые... Как ты к ней, так и она к тебе.
Вот мне от женщин нужен только секс и все. И я был бы рад, если бы женщины относились ко мне так же - сексанулись и разбежались. Но увы, твой закон не работает и им нужно всегда что то еще...

Сообщение #97Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 17:13
Filadelfia_roll
ku_ka_re_ku писал(а):.хочу уметь выделывать шкуры животных
Кукареку, я тебя об одном прошу - не трож шкуры животных.
как ты их выделаешь - это никому не надо.
зверь погибнет зря.
всё уже выделывается. не надо лезть в этот тонкий вопрос.
лучше наделай тёткам этих 16 детей и не порть им жизнь своим присутствием.

Сообщение #98Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 17:38
Deri
monroe,
если человек живет натуральным хозяйством - забили свинью, корову, а шкуру куда девать? Это ведь не для развлечения или красоты - для того, чтобы в хозяйстве ничего не пропало.

Сообщение #99Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:03
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

monroe писал(а):прошу

Просьба услышана..НО у Меня СВОЁ мнение ЕСТЬ..
так что..Не стоит беспокоиться :rose:

Сообщение #100Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:04
Deri
brat писал(а): Ну нет у мужчин грудного молока - извините :smile:
Спойлер
Эта энергия Любви :heart: может браться, мужчиной:
1. От женщины
2. От Бога (в духовной практике)
3. От работы (или хобби)
4. От водки.

Можно уточнить источник в котором говорится, что у мужчины нет грудного молока?

Сообщение #101Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:05
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

monroe писал(а):лучше
:rose:
Я САМ определяю..что лучшее что худшее ДЛЯ МЕНЯ..
к Вам не лезу..живите как хотите.. И надеюсь на взаимность..НЕ ЛЕЗЬТЕ КО МНЕ!!!!!
:rose: :rose: :rose:

Сообщение #102Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:07
Filadelfia_roll
ku_ka_re_ku, да никуда я к тебе не лезу :-D :-D :-D

Сообщение #103Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:15
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

monroe, :grin:
да ко МНЕ,особенно то и не влезишь..так..предупреждаю..ибо Знаю к ЧЕМУ приводят подобные(тем что Вы позволяете в МОЙ адрес) проЯвления..причина и следствие...кстати ..Лазарев(не упоминая Христа) говорит о ТОМ же самом...Вы верите? Лазареву!! :ugu:

Сообщение #104Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:21
Filadelfia_roll
ku_ka_re_ku, не сцы.
не полезу.
а как кто умрёт - это вопрос личных отношений Бога и человека.

Сообщение #105Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:27
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

monroe писал(а):как кто умрёт

Смерти НЕТ..для ЧелоВека определённого уровня Развития...а на всякую нежить обращать внимание :dont_knou: СМЫСЛ??? она же нежить по своей Свободной воле...Дарованной(Кстати) Творцом..против Творца( Дар Свободной Воли) Переть..??? :no: Эт не в МОИХ интересах...
так что..КОМУ ЖИТЬ-тому ЖИТЬ..а кому не рождаться..тому и смерь побарабану он то и не жил..терять то неча..
:sun: :kajf: :music:

Сообщение #106Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:35
Filadelfia_roll
ku_ka_re_ku писал(а):Смерти НЕТ
ааа
вон оно чо....

Сообщение #107Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:40
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Фиалка писал(а):
Music_DJ писал(а):с минимальными запасами любви
или с максимальными :) - это когда сознательно - к Любви и Богу
чем меньший запас любви, тем меньше возможность создания семьи

зы просто мы не понимаем, что это такое - любовь ;)

Сообщение #108Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 18:49
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Ольга Совякина писал(а):вот умеете же ввести человека во искушение. Сижу такая вся на посту, соответствую :Meditation: а тут вы :no:
Семья- это самый быстрый способ свои грехи отработать, свою карму негативную сжечь, чегой то поправить в своей душе. Сильнее чем в семье нигде ломать не будут. Больше чем родня НИКТО о твоей душе не позаботится :ugu:
100%
а дальше по ситуации. Хватает любви - копаешь глубже, не хватает - можно и уйти ради самопознания (и выживания :) )
Это фронт, передовая. Работаешь и учишся. И все время на грани.

Помните, что сказала жена вернувшемуся просветленному Будде?

Сообщение #109Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 19:07
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

_ANDREW писал(а):Суок, я умру и знание этого меня не парит. А как это произойдет мне совершенно пофигу. От моего желания тут ничего не зависит и поэтому я не буду об этом переживать.
это потому, что смерть и близко не стоит. А как только тронет, будешь петь другие песни и думать о другом начнешь :)

Сообщение #110Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 19:15
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

кстати, о гарантиях и защищенности семьи
http://dt.ua/SOCIETY/progres_po-shvedski-99254.html

Сообщение #111Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 19:31
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Strannick писал(а):, о гарантиях и защищенности семьи

http://pritchi.castle.by/ras-05-12.html

Сообщение #112Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 20:21
Zabava
Сообщения: 2550 • Зарегистрирован: Вс, 8 июня 2008

Napalm писал(а):Надо.Семья - это одно сплошное НАДО и ты ДОЛЖЕН.А взамен человек не получает ничего. Если любовь прошла, то всё.Вот такие у меня сейчас мысли и настроение.Вы по другому семью воспринимаете?

Интересно, что у многих сейчас подобные мысли. Тоже не так давно посещали такие же размышления.
Ещё вспомнилось, как у Ошо читала о том, что он навскидку всегда может определить где пара муж и жена, и где пара любовников. Да думаю, это любой определит, по каким признакам это видно.
Хотя, вот если взять философию Ошо, то, если любовь прошла, никто не обязан никого терпеть и никому быть должным.
Вот по мне, я тоже не хочу "надо", и "должен". И не хочу терпеть рядом с собою человека, которой со мной будет только из-за "надо" и "должен" или других меркантильных интересов. А вот если любит, сразу смысл какой-то появляется. И уж тем более, когда сама любишь. Весь смысл в семье только с любовью, как впрочем и во всей жизни. Без любви, это просто сожительство из чувства долга. Без любви лучше жить по одному.

Сообщение #113Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 20:30
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Два фильма скачал и оба прожуликов, причём один хуже другого. Может карма опять ухудшилась?
- Я убиваю и чувствую эрэкцию.. ("Девушка с татуировкой дракона")
- Я готов любого убить кто будет покушаться на мою собственность. Ничего нет важнее того что я имею, я за это продаю свою душу ("The Tourist")

Сообщение #114Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:11
ORchidea
Сообщения: 710 • Зарегистрирован: Пт, 24 марта 2006

Сколько всего написали... Мысли свои выплеснули, чувства и реальное понимание.
Каждый, из ответивших , находится в определенной стадии своего личного опыта и прохождения.

Танюш, так рада ответить тебе, потому что от всего сердца благодарна и признательна тебе!! :heart:
Сама не так давно была ровно в таком состоянии)) Пережила на все 100 все, что можно пережить, окунувшись в кризис отношений, любви, семьи, а значит, всего жизненно- важного.
Решала все кардинально и безвозвратно.
Оказалось, все диаметрально противоположно гордыне, как проявлению непримиримости и претенциозности в браке.

Все, на самом деле, сводится к себе ущербной:
Мне в этом плохо. Надоело всё до чёртиков.
Муж не такой. Не уделяет должного внимания.
Привык ко мне красивой и необыкновенной.
Чувства остыли.
Быт заел.
У других всё великолепно, а у нас отстой.
Где живые чувства?
А жива ли вообще любовь?
А я еще вся такая суперпуперская, пусть меня оценят и полюбят за мою красоту и все достоинства, раз муж не сумел!!

Дальше...
Оценят, полюбят, создадут иллюзию возможного счастья.
Ты попробуешь на вкус... Может быть понравится... Даже, скорее, понравится как новизна , по-настоящему! -да, вполне возможно!
А потом - пустота... и такая тоска по родной половинке...!
А вдруг, все потеряно навсегда?
И ребенок, который страдает и не нужна ему любовь чужого человека... Он папу ждет!

Все это такие маленькие подробности возможного проживания кризиса СЕМЬИ.

А ведь Семья - это не просто обладание узами, соединяющими Мужчину и Женщину.
Семья - это обладание Любовью, которая на самом деле бесконечна и неисчерпаема!
Это источник радости, счастья, жизненных сил и удовольствия каждого дня, посланного свыше)))))))))
Это единение нежной любви родителей и детей. Это сила родственных уз, сила и слияние в нечто единое целое навсегда.

Порой, чтобы осознать это богатство, нужно все потерять.

И, однажды, изменив свое ощущение, свое восприятие происходящего, переоценив привычное мировоззрение, вдруг обретаешь истинное понимание ценности того, чем обладал.. Что потерял... И что это было ТВОИМ!! Вне всяких иллюзий.

Я говорю о том, когда семья уже сформирована предназначенными друг другу половинками. Любое сердце, наполненное любовью, четко определит это. Никогда не ошибется.

Так вот. Слушайте душу. Слушайте тихий голос сердца. Берегите счастье, дарованное любовью.
А чтобы изменить что-то в семье, поменяйте немножко себя... Не стоит требовать от супруга чего-то нового и желанного, он(она) не догадывается об этом.
Обновитесь сами и вдохните свежесть в вашу жизнь!!
На самом деле, ничего нет свежее и сильнее ЛЮБВИ! Отдавайте по полной! Любите и принимайте с восторгом любимого человека, со всеми его несовершенными потрохами... Мы ведь сами такие же. Наши половинки лишь отражения нас самих.
Изменяемся мы - изменяются все механизмы семейных отношений.
Я, конечно, в основном, о женской роли в семейном кризисе. Как бы не хотелось задействовать мужчин, но женская нежность, гибкость и любовь - ключ ко всему. Мужчина - есть следствие нас, созданных из их ребра.
Имхо.

Re: Кроме каторги, что еще?

Сообщение #115Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:16
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

ORchidea писал(а):Так вот. Слушайте душу. Слушайте тихий голос сердца. Берегите счастье, дарованное любовью.
Попробуйте это объяснить человеку, который уже вошел в резонанс и раскачивается как маятник :smile: Это нереально, и только на словах все так красиво бывает...

Сообщение #116Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:26
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Music_DJ писал(а): вошел в резонанс и раскачивается как маятник :smile: Это нереально,
:yes: :ugu: :unsure: :(

Сообщение #117Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:30
ORchidea
Сообщения: 710 • Зарегистрирован: Пт, 24 марта 2006

Мое сообщение здесь, как пример, как поддержка.
Сама не смогла однажды остановиться и рухнула в бездну...
Это нереально, и только на словах все так красиво бывает...
Не в словах. В чувствах и пережитых ощущениях. В простой житейской реальности, воспринимаемой теперь, как бесценный опыт.

Сообщение #118Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:44
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ORchidea писал(а):Сама не смогла однажды остановиться и рухнула в бездну..

:ugu:
Сколько ТАКИХ рухнувших за Моей спиной...ты думаешь Я РАД?.. :unsure: ..печально всё..но..не оборачиваюсь..и опыт показывает,что ПРАВ..
пробуй восстать из пепла..такое случается..поверь.. :wub: :rose:

Сообщение #119Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:51
ORchidea
Сообщения: 710 • Зарегистрирован: Пт, 24 марта 2006

Если бы не восстала..., не писала бы здесь. Опыт был бы не полным. Пережитое - незавершенным.


ku_ka_re_ku, ты просто не прочувствовал мой пост, иначе бы не цитировал эту выдержку)) :wink:

Сообщение #120Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:57
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ORchidea писал(а):не прочувствовал

с определённого времени..не ДОДУМЫВАЮ...липким умом ..в жизнь другого..читаю только ТО что проЯвлено..
и не жалею..захотела..сама продолжила..
:rose:
ничего не потеряно..ничего не нарушено..всё срослось (объЕдинилось) как ДОЛЖНО(без искажений)..
:wub:

Сообщение #121Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 22:59
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ORchidea писал(а):цитировал эту выдержку

процитировал как Эпиграф..дабы продолжить(обогатить) ТЕМ что ПРОЖИЛ ...
для Жаждущих(Ищущих)

Сообщение #122Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 23:04
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Zabava писал(а): вот если взять философию Ошо, то, если любовь прошла, никто не обязан никого терпеть и никому быть должным.
нельзя Ошо воспринимать так прямолинейно.
Ошо - это не философия. Это любовь, причем настоящая

Сообщение #123Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 23:05
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Zabava писал(а): Весь смысл в семье только с любовью, как впрочем и во всей жизни. Без любви, это просто сожительство из чувства долга. Без любви лучше жить по одному.
а дети как?

а касательно любви - когда проходит эйфория начальных отношений (которые все называют любовью) -тогда и начинается истинная любовь

Сообщение #124Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 23:14
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Zabava писал(а):
Napalm писал(а):Надо.Семья - это одно сплошное НАДО и ты ДОЛЖЕН.А взамен человек не получает ничего. Если любовь прошла, то всё.Вот такие у меня сейчас мысли и настроение.Вы по другому семью воспринимаете?
Интересно, что у многих сейчас подобные мысли.
это мысли обычного человека. Эгоиста. Его так воспитало общество (как в примере про Швецию)
За такое поведение естественно пришло наказание. И кто поймет смысл происходящего - тот и пересмотрит и свое отношение и свою роль в этом вопросе

Сообщение #125Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 23:21
ORchidea
Сообщения: 710 • Зарегистрирован: Пт, 24 марта 2006

ku_ka_re_ku писал(а):
ORchidea писал(а):не прочувствовал

с определённого времени..не ДОДУМЫВАЮ...липким умом ..в жизнь другого..читаю только ТО что проЯвлено..
и не жалею..захотела..сама продолжила..
Все правильно. Для поверхностного восприятия. А лучше, вообще не отвечать, когда не проникаешь.
Всё есть выбор внутреннего состояния. Если выбираешь невмешательство, то лучше и поверхностное участие не принимать.

Сообщение #126Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 23:33
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ORchidea писал(а):Если выбираешь невмешательство,

невозможно..читаю=соприкасаюсь=уже вмешательство..сонастройка..
о себе-сколько угодно..от себя под собственную ответственность(шатать..сотворить возможность)..
а внутрь..только по приглашению.. :wub:

Сообщение #127Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 4:47
Deri
ku_ka_re_ku писал(а):
Music_DJ писал(а): вошел в резонанс и раскачивается как маятник :smile: Это нереально,
:yes: :ugu: :unsure: :(
просто надо отойти. Когда время прийдет - подойти.
Понимаю, что это бывает нереально - зашкаливает. НО это порой единственный выход. Ведь для Любви времени нет.
Что толку делать бурю в стакане.
Наступить себе на горло, отпустить ситуацию и уйти в лес... или в баню... :smile:

Сообщение #128Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 5:35
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

ORchidea писал(а):Любите и принимайте с восторгом любимого человека, со всеми его несовершенными потрохами...
зачем он - с несовершенными потрохами? муж - существо совершенное - раз таки ты с ним /ну да - теория - но так чувствую :grin:
а вот это - принимать его несовершенным .. - а кто совершенней? ты чтоли? /ну ладно-ладно - я чтоли :)

Сообщение #129Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 6:31
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Фиалка, Говорят "любят не за что то, а вопреки".

Сообщение #130Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 7:22
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):Говорят "любят не за что то, а вопреки".

но НЕ за счёт (в ущерб) Себя...ибо..
возлюбить КАК СЕБЯ

Сообщение #131Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 7:31
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Доброго утра всем.
Пусть день у вас будет удачным.
Эти крокусы для вас!
:heart:

Изображение

Сообщение #132Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 7:33
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

ORchidea,
Оля, милая, так рада видеть тебя.
И так рада читать твои слова. Они всегда от самого сердца, всегда из личного опыта, всего искренние.
Спасибо.
:smile: :heart:

Сообщение #133Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 8:12
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

Napalm, очень красивые крокусы.)))
Все тут напали на Эндрю. А по-моему зря. В данном конкретном случае я имею в виду.)))
Кто сказал, что основанием для совместной жизни женщины и мужчины является ребенок? Ребенок только следствие. А живут вместе по другим причинам. И продлевают жизнь пошатнувшимся отношениям тоже по другим причинам. Продлевают отношения часто из малодушия.
Вот, Фиалка, молодец, правильно сказала - если муж, значит совершенство. Я думаю, что когда перестанет быть совершенством, тогда и мужем перестанет быть. А торг только унижает торгующегося. Типа, как же мы разойдемся, у нас же ребенок? Читай, ребенок - это то, что мы произвели на свет, чтобы связать друг друга.
Я знаю мужика, которому жена так сказала и он остался, но проклял ребенка своего. Типа, зачем этот ребенок вообще родился, если бы ребенка не было бы, я бы ушел. Так ребенок заболел гриппом, получил осложнение на мозг, в результате - кома и теперь они усиленно ищут врачей, чтобы реабилитировать ребенка. Это все настолько закономерно, что не стоит даже обсуждения. Но есть во всей этой закономерности нюанс, который мы всегда упускаем - это такое социально привитое ограничение, которое заключается в том, что ребенок может быть гарантом стабильности в жизни, через искусственное поддержание исчерпавших себя отношений. А все начинается с утверждения, будто семья создается ради детей. И все превращаются в заложников.
Таково мое имхо.

Сообщение #134Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 9:56
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ku_ka_re_ku писал(а):но НЕ за счёт (в ущерб) Себя...ибо
А по моему только так и можно ЛЮБИТЬ,другого у человека ничего нет.

Сообщение #135Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 9:57
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Свечечка писал(а):искусственное поддержание исчерпавших себя отношений. А все начинается с утверждения, будто семья создается ради детей. И все превращаются в заложников.
Таково мое имхо.
:approve:

Сообщение #136Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 10:18
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а):А по моему только так и можно ЛЮБИТЬ,другого у человека ничего нет.

ты Это попам и обывателю расскажи... :-D общепонимание Люблю=это по сути ТЫ МНЕ(Богу) ДОЛЖЕН... :hi-hi: иначе вах..боись...уууууууууу :evil:

Сообщение #137Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 10:24
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ku_ka_re_ku, Извините не понял, как это можно ЛЮБИТЬ не за счёт себя,а за чей ?

Сообщение #138Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 11:08
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ивн писал(а): Извините не понял, как это можно ЛЮБИТЬ не за счёт себя,а за чей ?

Свободно ОТ Себя..то есть..всё СЕБЕ в РАдость...это нечто похожее на Лазаревское без зацепок и без халявы..не развращая..
И на Лайтмановское(Каббала) Выше махсома(система сфирот)Когда Человек преодолев свой Эгоизм становится подобным Творцу..
Христово РодитьСЯ в Духе Истины..познаете Истину и Истина Сделает Вас Свободными(не метать жемчуга свиньям и не давать святыни псам)...

Сообщение #139Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 14:21
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Привожу письмо моей приятельницы. Правда перед тем, как ответить, она написала, что ведет детей из поликлинники, что у самой болячки, работа, ремонт, что частично подтверждает мысль Napalm о семье - "каторга". Наверно в каждой, даже счастливой семье, есть эти же самые элементы. Но на жизнь она особо не жалуется, и пишет вот что:

Твоё письмо оказалось очень интересным и
вызвало сразу же очень много мыслей. Ты
знаешь, у меня были похожие чувства,когда я
поняла,что брак с первым мужем подходит к
концу,я тоже долго не могла прийти в себя. Я
скажу просто - подобные чувства
проходят,когда начинаешь глубоко изучать
Библию и узнаёшь мысли самого Создателя о
браке,о семье. На самом деле в Библии много
мудрости,но мало просто ЗНАТЬ то,что в ней
написано,миллионы людей по всей планете стали
гораздо счастливее (и в семейной жизни тоже)
именно когда стали ПРИМЕНЯТЬ,советы
Бога,которые содержатся в Библии. Семейная
тема - это тема,которая существует с момента
создания Богом первой семейной пары - Адама и
Евы,а сейчас,в наше время тема семьи стала как
никогда актуальной,потому что в настоящее
время СЕМЬЯ не только ,как ячейка общества
находится под угрозой.Именно поэтому в наше
время советы о том ,как сохранить счастье в
семье можно сказать,сыплются со всех
сторон,особенно преуспели в этом страны
Запада,там бесконечное множество всяких
книжек-самоучителей и журналов по
психолгии.Но проблема заключается в том,что
консультанты тоже люди и противоречат друг
другу,поэтому совет,который может сегодня
быть стОящим,завтра окажется неприемлемым.
Ты знаешь, я сначала,как психолог тоже
перерыла огромную кучу всякой Российской и
зарубежной литературы,но когда мне в руки
попалась одна книга,составленная на
основании Библии ,я поняла,что просто
напрасно потратила своё время перечитав эту
кучу литературы. Сначала я обратила внимание
на аннотацию,написанную на обратной стороне
книги,привожу её полностью,так как она
небольшая:

" Семья - древнейшее устройство на земле,но
сегодня она в опасности.Пугающее
распространение наркомании и
безнравственности среди подростков, разводы
и насилие в семье,которые стали настоящим
бичом современного общества,безудержный рост
числа неполных семей - все эти и многие другие
проблемы заставляют некоторых людей всерьёз
задумываться о том,сохранится ли это
устройство.
Можно ли сегодня найти в семье внимание,
защиту и поддержку? Да,если её члены знают
секрет семейного счастья. Этот секрет вовсе
не держится в тайне. Его уже веками применяют
в жизни,и всякий раз это оказывается полезным.
Что это за секрет? Вы узнаете его,прочитав
книгу "Секрет семейного счастья". Кроме
того,вы найдёте в книге примеры из
жизни,показывающие,как этот "секрет" помогает
справляться с различными трудностями в семье.
Разьве есть сегодня люди ,которые не
нуждаются в такой информации? "

Я стала внимательно читать и применять
советы,которые в этой книге содержатся и на
личном опыте просто могу сказать,что это
действует! Я тебе не рекламирую эту
книгу,просто поделилась с тобой своим опытом
и объясняю почему меня не мучают подобные
вопросы,как ты мне описала ситуацию. Если ты
сама захочешь,я тебе эту книгу просто привезу
почитать.


Вот и все

Сообщение #140Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 14:26
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

_ANDREW писал(а):
astra111 писал(а):У меня нескромный вопрос.

товарищи, вы что совсем ополоумели? А нельзя в личке, чате или другой помоечной среде обсасывать сальные подробности?

Сообщение #141Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 14:30
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Татьян, нет смысла , как мне кажется, рассматривать семью отдельно отдругих групп.
Все группы (один чел или несколько) нам даются для одного: развития вместе с любовью. Нравится тебе та , группа, которую выбрало твое сердце или ты вынуждены была к ней примкнуть, или нет.

У меня сейчас такие группы: семья, работа, друзья, айкидо. Везде ТС, везде надо преодолевать ... и т.д. Все по ДК.
А ты носом уткнулась в "семью", думать не буду, ничего не хочу, на попу упала и руками-ногами по полу. Как малое дитя. Нет никого, кто хворостинкой бы тебя поднял. :smile:

Имхо.

Сообщение #142Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 15:17
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Фиалка писал(а):
ORchidea писал(а):Любите и принимайте с восторгом любимого человека, со всеми его несовершенными потрохами...
зачем он - с несовершенными потрохами? муж - существо совершенное - раз таки ты с ним /ну да - теория - но так чувствую :grin:
а вот это - принимать его несовершенным .. - а кто совершенней? ты чтоли? /ну ладно-ладно - я чтоли :)
за такой постановкой вопроса явно проглядывается гордыня (свойственная каждому лазаревцу, реально занимающемуся собой, но еще не видящему этой гордыни, т.е. это этап развития) - "Я"-совершенн-ый (-ая) -принимаю ее (его) несовершенного.
Ну а кто уже заметил гордыню, тот естественно спросит - а кто совершенней? Соринку в чужом глазу легче заметить

Сообщение #143Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 16:04
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Napalm, твой вопрос показывает, что современное общество
а)не в состоянии (или не хочет?) объяснить новому члену что такое любовь
б)растит эгоистов
в) хоть для какого-нибудь уравновешивания этого эгоизма кормит всех словами "долг, должен"

И ты озвучиваешь главный вопрос точнее постулат эгоиста - "должен что-то получать взамен"
И где здесь любовь? Да нет ее. Любовь - это отдача. А у тебя (как и у каждого эгоиста) нет отдачи. У тебя торг - "Если кто-то уступает, то должен что-то получать взамен"

Я уже писал что все эти длинноумные разговоры исходят из абсолютного непонимания слова "любовь"
Для эгоиста (как заметил ku_ka_re_ku) Люблю=это по сути ТЫ МНЕ(Богу) ДОЛЖЕН.. Но это как-то никого не затронуло, зато сперма возымела успех...

Сообщение #144Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 16:24
afina52
Сообщения: 99 • Зарегистрирован: Ср, 9 марта 2011

Возможность любить.
Встречный вопрос: зачем люди заводят комнатные цветы, домашних животных, детей? Грязь, проблемы, необходимость воспитывать, ухаживать... каторга :smile:
За этим самым и семья нужна.
Человек хочет отдавать любовь, это потребность. Иногда неосознаваемая.
И обмен энергией.
.еще вопросы: а зачем вообще люди нужны друг другу?
и зачем вообще жить?
чего ради это все?
Совет автору темы: ищите радости :grin:

Сообщение #145Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 16:37
dised
Сообщения: 12813 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Отделил разговоры о сексе в тему страждущих: /viewtopic.php?f=134&t=43992
Просьба перейти туда.

Сообщение #146Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 16:42
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

dised писал(а):Отделил разговоры о сексе в тему страждущих: /viewtopic.php?f=134&t=43992
Просьба перейти туда.
щас перейдем......где там у нас даосы собираются :-D :-D

Сообщение #147Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 16:50
Zabava
Сообщения: 2550 • Зарегистрирован: Вс, 8 июня 2008

Strannick писал(а):а касательно любви - когда проходит эйфория начальных отношений (которые все называют любовью) -тогда и начинается истинная любовь

Я не о эйфории начальных отношений. О любви. Любовь, она либо есть, либо её нет. Если отношения исчерпали себя, и приносят сплошной негатив и разрушение, нечего в них делать. Хотя даже, когда нет негатива, а есть скука и серая обыденная тина, так же не дающая никакого развития, от такой "семьи" тоже толку мало. Если любишь человека, любовь всегда обновляется, ты живёшь в радость, любовь наполняет смыслом всё, даже трудности и неприятности в отношениях с любовью проживаешь более легко. Да и понятно, когда делаешь то, что по Сердцу, по душе, твоё, это не в обузу никогда.

Strannick писал(а):а дети как?
А так. В любви дети благополучны, без неё - проблемны.

Сообщение #148Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 17:33
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

ивн писал(а):Говорят "любят не за что то, а вопреки".
глупости говорят - любят не за что-то и не вопреки - а просто так

Сообщение #149Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 17:39
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Фиалка писал(а): просто так
Это по моему уже "высший пилотаж".

Сообщение #150Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 17:42
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

ивн писал(а):Это по моему уже "высший пилотаж".
так а Любовь и есть - высший пилотаж :)

Сообщение #151Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 17:45
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Фиалка, Хотя бы летать научится (уж не до хорошего)

Сообщение #152Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 17:50
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

ивн, а уметь летать - разве не хорошо? :grin:

Сообщение #153Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 17:53
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ивн писал(а):(уж не до хорошего)
Высшего пилотажа.

Сообщение #154Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 18:15
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

я поняла :)
думаю - у птиц таки нет высшего пилотажа :) - летают и летают - кто как может
вот и в Любви думаю так же

Сообщение #155Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 22:19
RinkA
Сообщения: 10788 • Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008


Сообщение #156Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 23:37
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Zabava писал(а):Я не о эйфории начальных отношений.
а я о том, что все путают эйфорию с любовью. и про то что любовь быстренько меняют на торговлю. и про то что обыкновенное человеческое счастье путают с любовью

Zabava писал(а):А так. В любви дети благополучны, без неё - проблемны.

я совсем не о том. Человек устроен так, что его нужно определенный период опекать - сам он не выживет, +подготовить к жизни в социуме. Родители отвечают за детей.
А твое утверждение из разряда философских размышлений - оно так же верно как и неверно. Жизнь намного запутанней. Иногда только огромная любовь способна дать шанс проблемному дитяте.

Сообщение #157Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 0:02
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Фиалка писал(а):любят не за что-то и не вопреки - а просто так

Сообщение #158Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 2:57
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Фиалка писал(а):кто как может
Только некоторые плохо приземляются,а некоторые с ровной земли взлететь не могут.

Сообщение #159Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 7:20
Свечечка
Сообщения: 952 • Зарегистрирован: Пн, 20 июля 2009

Strannick писал(а):Иногда только огромная любовь способна дать шанс проблемному дитяте.
Огромная любовь любой грех может искупить. Но только огромная любовь - это высший пилотаж высшего пилотажа.)))

Сообщение #160Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 10:00
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

Свечечка писал(а):
Strannick писал(а):Иногда только огромная любовь способна дать шанс проблемному дитяте.
Огромная любовь любой грех может искупить. Но только огромная любовь - это высший пилотаж высшего пилотажа.)))
да вроде как не так - любовь лишь компенсирует наши грехи

Сообщение #161Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 10:06
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Свечечка писал(а):Огромная любовь любой грех может искупить. Но только огромная любовь - это высший пилотаж высшего пилотажа.)))

и это весьма просто..
Strannick писал(а):да вроде как не так - любовь лишь компенсирует наши грехи

"Грехи" прощаюся..простым решением..не повторять..и ВСЁ..
искупать(торговать) грехи=это фишка попов извращенцев..дабы замкнуть круг(энергию Любви,которая освобождается в прощении для ЛЮБИТЬ СВОБОДНО) на себе(зао церковь)..чтоб прихожанин не СТАЛ Свободным в Истине и Прощённым(Любящим) Аки Христос...
вот и вся зацепочка..как говаривал Лазарев :-D

Сообщение #162Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 10:09
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

ku_ka_re_ku писал(а):)..чтоб прихожанин не СТАЛ Свободным в Истине и Прощённым(Любящим) Аки Христос...

тут фишка то в ЧЁМ?
чтоб внутренне человек не ощутил Себя Богом (Сыном Божьим) Любящим...а оставался с чувством вины рабом "грешником"(судящим осуждающим СЕБЯ Божественного..униженным)...в итоге прихожанином (донором) в их кодло..

Сообщение #163Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 10:22
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

ивн писал(а):
Фиалка писал(а):кто как может
Только некоторые плохо приземляются,а некоторые с ровной земли взлететь не могут.
так для этого жизнь и дана: одни учатся взлетать, другие приземляться. И семья в этом плане -самый жесткий полигон.

Каждый человек состоит из 2х частей: проявленной - мужчина (женщина) и непроявленной - женщина (мужчина). Вторая половина в семье - это зеркало непроявленной и абсолютно неизвестной для большинства своей части. А потому в семье можно понять того второго, принять его (ведь это же ты сам) и только тогда воссияет Единство :)

Сообщение #164Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 10:37
Strannick
Сообщения: 646 • Зарегистрирован: Вт, 4 января 2005

ku_ka_re_ku писал(а):
Strannick писал(а):да вроде как не так - любовь лишь компенсирует наши грехи

"Грехи" прощаюся..простым решением..не повторять..и ВСЁ..
искупать(торговать) грехи=это фишка попов извращенцев..дабы замкнуть круг(энергию Любви,которая освобождается в прощении для ЛЮБИТЬ СВОБОДНО) на себе(зао церковь)..чтоб прихожанин не СТАЛ Свободным в Истине и Прощённым(Любящим) Аки Христос...
вот и вся зацепочка..как говаривал Лазарев :-D
а я о чем? но несколько другое направление - на одну чашу кладутся наши грехи, а на другую наша любовь, и так как мы грешим постоянно (пока), то без любви 1я чаша быстро перевесит и ...каюк.

Сообщение #165Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 11:07
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Strannick писал(а): кладутся
:on_the_wall: :on_the_wall: :on_the_wall:
ТЫ САМ .....КЛАДЁШЬ..и САМ сбрасываешь!!!!.
никто никому из вне не имеет возможности вмешаться..кроме одного.. ЗАПУДРИТЬ МОЗГИ!!! И ПОДБРОСИТЬ(А ТЫ ПРИМЕШЬ) ОТ СЕБЯ...НА ТВОЮ ЧАШУ :yes:
КУКАРЕКУ!!!!!!!!!!!!!!!!! ПРОСЫПАЙТЕСЬ

Сообщение #166Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 11:25
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

ku_ka_re_ku писал(а):"Грехи" прощаюся..простым решением..не повторять..и ВСЁ..
искупать(торговать) грехи=это фишка попов извращенцев..дабы замкнуть круг(энергию Любви,которая освобождается в прощении для ЛЮБИТЬ СВОБОДНО) на себе(зао церковь)..чтоб прихожанин не СТАЛ Свободным в Истине и Прощённым(Любящим) Аки Христос...
вот и вся зацепочка..как говаривал Лазарев :-D
:approve: :approve: :approve:

Сообщение #167Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 11:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Strannick писал(а):каюк.
Это где?

Сообщение #168Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 15:42
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Zabava писал(а):у Ошо читала о том, что он навскидку всегда может определить где пара муж и жена, и где пара любовников
Это действительно довольно легко определяется.
Намеренно статистические данные не собирала, конечно. Не подбегала к людям и не выспрашивала, женаты они или нет.
Но да - женаты или просто встречаются, заметно по манерам. И по манерам вообще, и по отношению друг к другу. Даже как смотрят.
Но с другой стороны, а какие семьи мы видим чаще на улице или в магазине вместе? Мы уверены, что там не тоска смертная и не тефтели опостылевшие, и не одно сплошное "надо-должен", а что-то другое?
Ориентироваться на друзей-знакомых сложнее. Когда знаешь человека и его отношения с противоположным полом, уже сложнее более-менее объективно наблюдать.

Сообщение #169Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 15:47
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Марина Тарасова писал(а):Да, сканера у меня действительно нет и руки крюки
Марина Тарасова,
Нормально всё читается!
Даже забавно как-то.
:smile:

Сообщение #170Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 15:52
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Nora писал(а):любовь как раз и проявляется в семье, а когда просто встречаются-разбегаются это эксперимент.
Ничего не поняла.
То есть, если не живут под одной крышей, то любить не способны и вообще никакой любви в их отношениях нет и подавно, а они просто забавляются?
К тому же, если любви не было, то с какого перепуга она на пустом месте появится, если люди поженились? Тогда все семейные пары должны просто в экстазе страсти биться ежеминутно, и чем дольше живут, тем сильнее любовь!
Почему же жизнь то противоположное показывает этому твоему утверждению, Нора?
Вообще, это даже не спорное утверждение - оно странное. Вот для меня странное. Тогда можно вообще людям жениться на первом встречном, какая разница? Всё равно через недельку чуфстфо блин накроет любовное!

Сообщение #171Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:02
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

_ANDREW писал(а):Я не был в тюрьме, но был в армии. Семейная жизнь легче чем срок в советской армии, но не в разы... Бесконечная война, жизнь в "готовности №1", постоянное ожидание нападения и готовность нанести максимально возможный урон агрессору. Даже когда основные бои отгремели идут партизанские действия...
Насчет "максимально возможного урона" думаю, ты погорячился, Андрюшка_____не делаем мы этого. Ну не делаем! Иначе уже в живых бы никого не осталось из тех. кто живет с тобой под одной крышей. Что-то все равно останавливает. Впрочем, за всех говорить не берусь.
А вот насчет тюрьмы и армии - ой как похоже.
Разница лишь в том, что в тюрьму человек добровольно не идет, в армию редко-редко, а вот в семью - ломятся! Ломятся, а потом получают за это и страдают.

Сообщение #172Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:10
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Napalm писал(а):
_ANDREW писал(а):Я не был в тюрьме, но был в армии. Семейная жизнь легче чем срок в советской армии, но не в разы... Бесконечная война, жизнь в "готовности №1", постоянное ожидание нападения и готовность нанести максимально возможный урон агрессору. Даже когда основные бои отгремели идут партизанские действия...
Насчет "максимально возможного урона" думаю, ты погорячился, Андрюшка_____не делаем мы этого. Ну не делаем! Иначе уже в живых бы никого не осталось из тех. кто живет с тобой под одной крышей. Что-то все равно останавливает. Впрочем, за всех говорить не берусь.
А вот насчет тюрьмы и армии - ой как похоже.
Разница лишь в том, что в тюрьму человек добровольно не идет, в армию редко-редко, а вот в семью - ломятся! Ломятся, а потом получают за это и страдают.
У меня "сила урона" незначительна. Поэтому даже максимальный урон ее не добивал окончательно, а только ранил...
В брак никто не ломится - я прекрасно знал, что будет сложно и отнюдь не радостно брел в ЗАГС. Просто я не предполагал, что окажется настолько паршиво...
Слава богу что все кончилось, слава богу....

Сообщение #173Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:21
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Progressia,
Передай спасибо подруге.
Человек счастлив - и хорошо. Не знаю ее, но вообще, если кто-то счастлив - это классно и замечательно.
Одно меня смутило:
Progressia писал(а):миллионы людей по всей планете стали
гораздо счастливее (и в семейной жизни тоже)
именно когда стали ПРИМЕНЯТЬ,советы
Бога,которые содержатся в Библии.
Голословно. Почему я не вижу счастливых семей? Я их практически не вижу! Даже среди тех, кто чтит Православие и его традиции и следует им.
Я не могу сказать, что они лучше или хуже живут_____так же. Плюс-минус.
И вот это странным мне показалось:
Progressia писал(а):Можно ли сегодня найти в семье внимание,
защиту и поддержку? Да,если её члены знают
секрет семейного счастья.
Что уж там за секрет такой универсальный - любопытно даже стало))
Но не это привлекло внимание, а слова "можно ли найти в семье...." и дальше....про что там говорится? Про любовь неземную? Нет Речь пошла о самом обычном прагматизме_____"вот это мне даст семья, вот это, еще вот это хорошо бы получить, и про это не забыть!"
Дальше автоматически последуют ожидания. Они часто даже не произносятся вслух, они живут внутри человека и ждут своего часа. От партнера ждут, что он удовлетворит некие потребности. И если он не сделает этого, то к чему это приведет, мы с вами знаем.
В вашем окружении есть люди, которые абсолютно ничего не ждут и не просят и не хотят от союза с противоположным полом?
Ну вот ничего!
Абсолютно бескорыстное отношение!
Я таких не знаю.
Если какое-то время человек и способен заставить замолчать свой эгоизм, то это всего лишь вопрос времени. Рано или поздно сформируется недовольство и выплеснется в претензию.

А если человеку не надо "в семье надо бы получить защиту-внимание-поддержку-", еще там что-то.
То есть внимания хочется и сам не спраляешься?
А если человек вполне самодостаточен и у него вполне устроена жизнь. Если ему ни от кого особо ничего не нужно, то как? Таким не надо ни жениться, ни выходить замуж? А кому тогда нужен брак? Почему они добровольно соглашаются на каторгу? Несамодостаточные?

Сообщение #174Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:28
Filadelfia_roll
Napalm писал(а):К тому же, если любви не было, то с какого перепуга она на пустом месте появится, если люди поженились? Тогда все семейные пары должны просто в экстазе страсти биться ежеминутно, и чем дольше живут, тем сильнее любовь!
Почему же жизнь то противоположное показывает этому твоему утверждению, Нора?
Вообще, это даже не спорное утверждение - оно странное. Вот для меня странное. Тогда можно вообще людям жениться на первом встречном, какая разница? Всё равно через недельку чуфстфо блин накроет любовное!
:approve:
почему то люди в браке ухитряются испортить всё самое лучшее, что есть в их паре изначально.
вот вообще всё.

Сообщение #175Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:41
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

бабы каются, девки замуж собираются :-D :ugu: :ugu:

Сообщение #176Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:44
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Эка писал(а):бабы каются, девки замуж собираются :-D :ugu: :ugu:
Скорее бы тебя кто то взял - поймешь почем фунт лиха!

Сообщение #177Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:45
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

monroe писал(а):
почему то люди в браке ухитряются испортить всё самое лучшее, что есть в их паре изначально.
вот вообще всё.
я думаю, что просто в истинном понимании брак - это какое-то сложнейшее высокоэнерго и временнозатратное дело.......а то, что мы видим, это лишь какое-то подобие в основном, в разной степени удачное....может быть, этюды на пути к чему-то...опыты корявые........... ...в меру человеческой испорченности....но это всегда ОПЫТ :dont_knou: :smile:

Сообщение #178Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:48
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

_ANDREW писал(а):
Эка писал(а):бабы каются, девки замуж собираются :-D :ugu: :ugu:
Скорее бы тебя кто то взял - поймешь почем фунт лиха!
скорее всего, Андрей, я никогда на это не пойду......и я поняла, что мой идеал, гостевая форма....чтоб не быт связывал, а нечто другое......чем меньше видишь - тем крепче любовь и страсть........и вообще, жить под одной крышей необязательно))
в общем, не вижу в этом смысла....я - псих-одиночка :smile: :smile:

Сообщение #179Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:52
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Strannick писал(а):И ты озвучиваешь главный вопрос точнее постулат эгоиста - "должен что-то получать взамен"
И где здесь любовь? Да нет ее. Любовь - это отдача. А у тебя (как и у каждого эгоиста) нет отдачи. У тебя торг
))))))))
Все эгоисты.
Без исключения.
Просто кто-то прячется и врет, а кто-то называет вещи своими именами.
Для того, чтобы любить человека, вовсе не обязательно с ним жить под одной крышей! А если уж съехались, а тем более не на пару дней как вгостинице, а вроде бы как надолго предполагается, вроде как семья теперь_____будь добр соблюдать условия общежития. И это только начало. Гораздо серьезнее "надо" и "должен" в морально-духовном плане.

Кстати.
Об отдаче любят говорить именно потребители. Кто открыто, кто завуалированно.
Такие люди постоянно с кого-то что-то пытаются взять. А сами (попробуйте обратиться к ним за помощью) не разбегутся.
Например, фраза-упрек в стиле "ну ты же мне сестра(брат-тетя-дядя-соседка-подруга и т.д.), неужели ты бросишь меня в таком состоянии-ситуации?????" И чаще всего люди, устыдившись, не бросают. Помогают. Совершают акт отдачи, так сказать!
Это моё наблюдение из жизни.
:smile:

Сообщение #180Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:54
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Эка писал(а):мой идеал, гостевая форма
По-моему это фигня откровенная.
Иллюзия.

Сообщение #181Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:55
Filadelfia_roll
Эка писал(а): этюды на пути к чему-то...опыты корявые.
:-D :-D

Сообщение #182Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:55
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Napalm писал(а):
Эка писал(а):мой идеал, гостевая форма
По-моему это фигня откровенная.
Иллюзия.
почему?....сама же говоришь
Napalm писал(а):Для того, чтобы любить человека, вовсе не обязательно с ним жить под одной крышей!

Сообщение #183Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 16:58
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Что-то еще кому-то хотела ответить, но отвлеклась и мысль потеряла.
Ладно.
Потом если вспомню, то выскажусь.
:smile:

Сообщение #184Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:02
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Эка писал(а):почему?
А я откуда знаю?
Как ты вообще себе представляешь гостевой брак?
То есть где-то там живут, а потом на время съезжаются на общую территорию? Или она к нему приезжает? Или он к ней?
Набегами что ли? Когда моча в голову ударила? Или когда переспать с кем-то надо? Или когда закопать уже на кладбище или судно в больнице поднести?______по каким причинам они сбегаются то в пару такие люди?
И зачем они вообще себя семьей называют?
Разве это не друзья-любовники?

Сообщение #185Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:04
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Эка писал(а):.сама же говоришь

Napalm писал(а):Для того, чтобы любить человека, вовсе не обязательно с ним жить под одной крышей!
Говорю.
Но при чем тут вообще слово "семья" и "брак"?
Просто отношения. Просто любят друг друга.
Можно вообще не переводить любовь на физический уровень, а остаться на тонких планах.

Сообщение #186Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:06
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

вспомнила кстати, один случай из жизни....как-то я по работе кое-какие грузы отправляла в Москву, договорилась с фирмой-перевозчиком, и так получилось, что те люди, которые меня в Москве принимали должны были прийти чуть попозже......поезд мой рано приехал....и вот сижу я у этого парня дальнобойщика в машине, и стал он меня развлекать, рассказывать о своей семье....оказывается, он из какой-то супермногодетной семьи.......ну больше десяти человек точно, и еще там у них дети по двое рожждались, не один раз......и такая у этого парня энергетика хорошая, здоровая-правильная, вы не представляете....что я чуть не расплакалась, от белой зависти......так мне этого в жизни не хватало.... и семья у него не бедствующая, как-то они все там помогают друг другу, устраиваются....а отец у него тоже был дальнобойщиком, этот парень рассказал, что отец уходил в рейс в Сибирь, почти на год....приезжает - у него новый ребенок, или два........поживет с семьей какое-то время - снова в рейс...возращается - снова ребенок......вот вам гостевая форма в действии :-D ....а фамилия у него кстати финская(в смысле - нетаджик :-D )....у нас в Ингерманландии вообще много их, это коренная нация по сути :smile:

Сообщение #187Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:08
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Napalm писал(а):
Эка писал(а):почему?
А я откуда знаю?
Как ты вообще себе представляешь гостевой брак?
мне кажется, Таня, твоя ошибка в том, что ты предумываешь для себя некую модель, может быть - великолепно придумываешь, а потом начинаешь ее виртуозно в жизнь воплощать......но, может, стоит позволить жизни самой вести......? а не навязывать ей свои формы? :smile:

Сообщение #188Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:22
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Свечечка писал(а):Кто сказал, что основанием для совместной жизни женщины и мужчины является ребенок? Ребенок только следствие
Ну у кого-то и основанием является, кстати. Есть такие пары. Иначе они и не начали бы жить вместе, потому что им и в одиночку хорошо. Я так понимаю.
Свечечка писал(а):А живут вместе по другим причинам. И продлевают жизнь пошатнувшимся отношениям тоже по другим причинам. Продлевают отношения часто из малодушия.
Вот у меня и появилась мысль, что семья - это для малодушных что ли. Или слабодушных, не знаю, как точно выразиться_____не самодостаточные. В одиночку сложнее живется, в паре легче. Наверное, так.

Сообщение #189Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:31
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

))))))))))
Олюбопытилась и решила найти эту книгу "Рецепт семейного счастья"
Мне поиск выдал.
Какой-то сайт и там женщина дает советы.
Почитайте сами!
:fly:
Секрет семейного счастья №1:
Целуйтесь! Обязательно и по-взрослому. Каждое утро, перед сном, встречая друг друга с работы. И никаких легких чмоков. Счастье любит НАСТОЯЩИЕ поцелуи, от которых немного кружится голова... И не думайте, что к поцелуям можно привыкнуть! Каждый поцелуй, как рассвет - единственный в жизни!
Секрет семейного счастья №2:
А вы знаете, что человеку жизненно необходимы четыре объятия в сутки. Иначе... А вот для ощущения счастья нужно не менее восьми объятий. Помните об этом и обнимайте друг друга и обязательно детей!
Секрет семейного счастья №3:
Этот секрет я открыла для себя совсем недавно. Вернее подсмотрела в одном фильме). Только и секретом его не назовешь, скорее это особая схема жизни, если слово "схема" применима со словом "счастье". Попробуйте жить так: СНАЧАЛА ТЫ, ПОТОМ МЫ, А ПОТОМ Я. И пусть каждый поймет эти слова по-своему. Для меня они значат - максиму любви и заботы, счастье и никакого эгоизма. Вот попробуйте пожить друг для друга, а не для себя. И покажите своей половинке фильм "Чудес не бывает"... пусть тоже участвует..
Кстати, счастье никогда не живет там, где идет "игра в одни ворота". Семья - это гнездо, маленькое и неповторимое. И только от обеих птиц зависит, как долго в их гнезде будет жить СЧАСТЬЕ.

Вот три таких совета. И будет вам счастье))
Хотелось уточнить у автора, а то следует за вашей фразой "И покажите своей половинке фильм "Чудес не бывает"... пусть тоже участвует.." и почему, мол вы просто поставили многозначительное многоточие?!
:smile:

Сообщение #190Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:41
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Эка,
Про дальнобойщиков не надо, а?
А еще про странные поездки на год куда-то в Сибирь. У них вахтовый метод работы. И продолжительность не такая уж большая. Это у капитанов дальнего плавания - полгода в плавании, полгода дома в отпуске. А у водителей не так.
Но и сравнивать не нужно. У дальнобойщиков в каждом городе по семье может быть. У капитанов я не знаю, что и где. Но это закон человеческой природы - если есть тяга жить в паре в принципе, то место пустовать не будет, находится замена.

Сообщение #191Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:47
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Эка писал(а):мне кажется, Таня, твоя ошибка в том, что ты предумываешь для себя некую модель, может быть - великолепно придумываешь, а потом начинаешь ее виртуозно в жизнь воплощать......но, может, стоит позволить жизни самой вести......? а не навязывать ей свои формы?
Где я какие формы придумываю и жизни их навязываю?
Не сочиняй.
Это если бы я жила одна много лет и выстроила себе что-то в голове и потом решила внедрить в жизнь - другое дело. Некоторые люди, более основательные и спокойные и рассудительные, так и поступают. И правильно!
Молодцы.
А я живу как получается. Мне и подумать то некогда. А потом так остановишься на миг, оглядишься, в себя вслушаешься и вдруг появляется странное мысль_____дура, а зачем тебе всё это?

Сообщение #192Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 17:49
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Эка,
Про свое понимание гостевого брака ты так и не рассказала.
Сказала лишь, что я ошибку совершаю.
Видимо, потому что не разделяю твоего восторга по поводу этой формы союза двух людей.

Сообщение #193Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:00
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

monroe писал(а):почему то люди в браке ухитряются испортить всё самое лучшее, что есть в их паре изначально.
Ты имеешь в виду некую степень деградации?
Да так оно и есть часто
Не знаю, почему, но люди словно останавливаются в развитии. Может быть, и заблуждаюсь, но то, что людей раньше мощно вперед толкал инстинкт продолжения рода и более ничего - по многим очень заметно.
Наверное, потому и портят то хорошее, что было изначально - потому что уже без разницы и пофигу и цель достигнута и не ценно это.

Сообщение #194Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:03
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Napalm писал(а):Видимо, потому что не разделяю твоего восторга по поводу этой формы союза двух людей.

Я тоже не разделяю...

Сообщение #195Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:11
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Папа_Карло,
Я не понимаю самой сути сочетания "гостевая семья"_____люди в гостях друг у друга? Или кто-то у кого-то?
Ну гость он и в африке гость.
При чем тут близкий человек?
Я даже своих лучших друзей не воспринимаю гостями - они у меня как дома. А как мужчину вечно гостем воспринимать или наоборот в его доме чувствовать себя гостьей - это что вообще такая за семья?

Сообщение #196Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:24
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Napalm писал(а): это что вообще такая за семья?

А это два гиперэгоиста встречаются, когда вскакивают вопросы..., надо чёто получить от другого :-D :-D :-D , а так они друг-другу не нужны.

Сообщение #197Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:26
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Napalm, Семья, это возможность делиться и делится каждый день. Жаль люди перестали получать радость от того, что они делятся.

Сообщение #198Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:34
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Папа_Карло писал(а):Семья, это возможность делиться и делится каждый день
да :)

Сообщение #199Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:40
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Папа_Карло писал(а):А это два гиперэгоиста встречаются, когда вскакивают вопросы..., надо чёто получить от другого :-D :-D :-D , а так они друг-другу не нужны.
Наверное, так.

Сообщение #200Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:41
Filadelfia_roll
Папа_Карло писал(а):Семья, это возможность делиться и делится каждый день. Жаль люди перестали получать радость от того, что они делятся.
это когда оба с высоким уровнем осознания.
а когда человек просто висит на энергетике другого - а второй пищит и еле выдерживает - это какая радость...
и весь этот горький катаклизм сверху сладко заполирован словом "лубов".

Сообщение #201Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 18:59
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

monroe писал(а):а когда человек просто висит на энергетике другого - а второй пищит и еле выдерживает - это какая радость...
и весь этот горький катаклизм сверху сладко заполирован словом "лубов".

В этом нет радости. И если второй не смог научится делиться, то проявлением любви будет предоставление ему, сделать это самостоятельно. Вот как то так.

Сообщение #202Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 19:49
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Гостевой брак интересен вот почему:

1. Мужчине дает ощущение свободы, что перед ним не маячит кто-то каждый день и не пасет его жизнь каждодневно

2. Женщине - возможность отдохнуть от быта

За это время, пока не вместе, можно соскучиться, и заново оценить друг друга...

Но в первую очередь это важно мужчине - ощущать себя свободным...

Возможно это уродливая модель, но лучше, чем одиночество

Сообщение #203Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 19:51
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Napalm писал(а):Папа_Карло,
Я не понимаю самой сути сочетания "гостевая семья"_____люди в гостях друг у друга? Или кто-то у кого-то?
Ну гость он и в африке гость.
При чем тут близкий человек?
Я даже своих лучших друзей не воспринимаю гостями - они у меня как дома. А как мужчину вечно гостем воспринимать или наоборот в его доме чувствовать себя гостьей - это что вообще такая за семья?

Человеку, который привык жить в нормальной семье, такой брак покажется неполноценным...Это очевидно...

Сообщение #204Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:25
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Гостевой брак: союз эгоистов?

Несмотря на то, что явление кажется новым, ученые утверждают, что такая форма отношений формировалась на протяжении как минимум последних 40 лет. И причина вовсе не в том, что наше поколение какое-то особенно эгоистичное и не способное на компромиссы. Среди причин появления гостевых браков социологи называют сразу несколько разных факторов, и один из них - женская независимость.


Спойлер
Сейчас все больше самостоятельных сильных женщин, которые вполне способны прокормить себя без помощи мужчины и большинство из них уже не готовы променять это ощущение самодостаточности и контроля над своей жизнью на кухонное рабство. По мнению социологов, гостевой брак в этом смысле становится для женщины способом сохранить равенство и не вкладывать непропорционально много сил в то, что считается типично женскими обязанностями. Все просто - нет совместной жизни, нет совместного хозяйства, нет проблем.

Также, по мнению, социологов, гостевой брак - это в том числе и следствие того, что в ХХ веке разводы стали нормой, и значительный процент людей в нашем поколении - это дети разведенных родителей, которые недоверчиво относятся к традиционному институту брака. Они боятся отношений и привязанностей и неохотно берут на себя обязательства.

Интересно, что, согласно исследованиям, гостевой брак не является особенностью какой-то определенной социальной группы: такой вид отношений встречается практически во всех слоях общества и во всех возрастных категориях. Довольно часто на гостевой брак решаются разведенные люди - иногда из-за негативного опыта совместной жизни, иногда из-за того, что не хотят травмировать детей, заставляя их принять мачеху или отчима.

По мнению ученых, людей, живущих в гостевом браке, как правило, отличают следующие черты: они более образованны и имеют как минимум высшее образование, имеют успешную карьеру и живут в городе, склонны к индивидуализму и одобряют идею равноправия, не считая, что есть типично женские и типично мужские обязанности.

Но вместе с тем вряд ли можно сказать, что гостевой брак строится исключительно на чрезмерном индивидуализме партнеров - скорее, наоборот, это попытка двух цивилизованных самодостаточных людей дать друг другу свободу и личное пространство, пожертвовав желанием всегда иметь под боком любимого человека.

Сообщение #205Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:26
Filadelfia_roll
Progressia писал(а): в нормальной семье
нда...
я вот думаю - как велика тяга у человека ко всему стабильному. постоянному. повторяющемуся из поколение в поколение.

Сообщение #206Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:29
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Гостевой брак: считаем плюсы

Может показаться, что гостевой брак - эта такое лекарство от рутины и гендерного неравенства, а заодно стопроцентная гарантия того, что вы никогда не надоедите друг другу. Но это не так, и у гостевого брака предостаточно острых углов, о которые семейные лодки разбиваются не хуже, чем о пресловутый «быт». Но начнем все же с приятного - с преимуществ, которые получают живущие по отдельности супруги:

Спойлер
1. Быт вряд ли разрушит ваш брак

Никаких разбросанных носков, поднятой крышки унитаза и ногтей на обеденном столе - ваш дом, ваша кухня, ваша спальня и ваша ванная принадлежат только вам. Муж находится на правах гостя - точно так же, как во время конфетно-букетного периода, который будет длиться у вас практически бесконечно.

Еще один плюс в том, что вы сможете оставаться загадочной для мужчины - он не увидит вас в бигудях или с небритыми ногами и, к своему счастью, не узнает, как выглядят маски для лица.

2. Каждая встреча – свидание

Когда присутствие любимого человека в жизни начинает восприниматься как нечто само собой разумеющееся, мы перестаем ценить это. Вчера вечером муж был дома, сегодня дома, завтра будет дома - что в этом интересного. И совсем другое дело, когда встречи с любимым мужем ждешь как свидания с любовником - успеваешь и соскучиться, и накопить нежность, и как следует завестись. А главное - начинаешь больше ценить время, проведенное с любимым, потому что оно ограничено.

3. Личное пространство

Кому-то для того, чтобы строить карьеру и заниматься любимым делом, необходимо постоянное присутствие и поддержка любимого человека, а кому-то достаточно только поддержки, а присутствие, наоборот, только раздражает. Особенно если оба партнера - карьеристы или имеют серьезное хобби, требующее много сил и энергии.

Гостевой брак прекрасно решает эту проблему: никто никого не ругает за излишнее трудолюбие, никто не раздражается из-за вашего хобби и не говорит, что вы тратите на него слишком много времени. У вас есть личное пространство, так же, как и у вашего мужа, и тем интереснее быть вместе.

4. Секс ярче

Сексологи сходятся во мнении, что в гостевом браке людям проще сохранить сексуальное влечение, чем в традиционном. Хотя бы потому, что партнер не становится слишком доступным - встречи нужно ждать, готовиться к ней, и вы не успеваете насытиться друг другом.

Сообщение #207Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:31
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Гостевой брак: минусы

Спойлер
1. Чувство одиночества


Как бы замечательно ни выглядел гостевой брак, периодически возникающее чувство одиночества неизбежно. Ведь, по сути, несмотря на штамп в паспорте, вы живете одна, и не всегда вечерами хочется заниматься своим хобби - иногда хочется просто посидеть рядом, а не пытаться успеть все за несколько часов, которые вы оба смогли выделить на супружеское общение.

Кроме того, на то он и близкий человек, чтобы делить с вами не только хорошее настроение и заниматься не только приятными делами. Как раз в гостевом браке выходит так, что если у вас депрессия или кризис, то вы, скорее всего, остаетесь с ними один на один. Хотя тут все, конечно, зависит от партнеров.

2. Отношение общества

Если с первым пунктом еще можно справиться, сделав встречи более частыми или установив ритуал ежевечернего созвона, например, то с мнением общества все немного сложнее, особенно если говорить о России.

Западные социологи говорят, что сейчас люди стали гораздо терпимее относиться к гостевому браку и считать его нормой, однако в России люди, живущие гостевым браком, чаще всего остаются непонятыми.

Главный вопрос, который вы, скорее всего, будете слышать от разных людей: «Живете отдельно? А когда развод? А он, наверное, уже другую завел?» То, что гостевой брак - это ваш добровольный выбор и вы, возможно, счастливы, - последнее, что придет в голову вашему собеседнику.

3. Дети

Другой камень преткновения в гостевом браке - это общие дети. Что бы кто ни говорил про то, что гостевой брак - это высшее проявление равноправия, когда появляются дети, все начинает выглядеть более традиционно.

Как правило, воспитание детей берет на себя женщина, и вот в этот момент могут начаться проблемы и выяснения отношений. Если до этого у вас было абсолютное равноправие (у каждого своя квартира, своя кредитка и свое свободное время), то после рождения детей вы лишаетесь как минимум свободного времени. Раздражающе несправедливо.

4. Финансовые вопросы

У совместного бюджета есть плюсы и минусы. Да, вы не можете свободно тратить все на себя, и это минус, но есть и огромный плюс: поддержка в виде зарплаты мужа. И в этом смысле традиционный брак дает супругам гораздо большую свободу, нежели гостевой: чувствуя уверенность в поддержке партнера, вы можете больше рисковать и выбирать работу, которая вам по душе, а не соглашаться на первую попавшуюся только из страха влезть в долги.

Конечно, гостевой брак не означает, что ваш мужчина повернется к вам спиной в трудную минуту, но, скорее всего, всеми силами будет гнать вас обратно на работу.

Сообщение #208Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:41
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

monroe писал(а):
Progressia писал(а): в нормальной семье
нда...
я вот думаю - как велика тяга у человека ко всему стабильному. постоянному. повторяющемуся из поколение в поколение.

А у меня возник вот какой вопрос. Если даже этот брак - венчанный, но если он в физическом выражении - гостевой, как к нему отнесется Православная церковь? :smile:

Сообщение #209Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:42
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Nora, ой какие классые ссылки! Спасибо, я их сохраню у себя! :smile:

Сообщение #210Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 20:51
Катерина
Сообщения: 3084 • Зарегистрирован: Чт, 3 декабря 2009

Napalm писал(а):Progressia,
Передай спасибо подруге.
Что уж там за секрет такой универсальный - любопытно даже стало))

Передам :smile: Жалко она сюда не зайдет - больше склонна изучать Библию, чем ДК. А то бы написала интересные ответы

Про секрет я с ней поговорю ближе к концу недели. Если что - расскажу :smile:

Napalm писал(а):А если человек вполне самодостаточен и у него вполне устроена жизнь. Если ему ни от кого особо ничего не нужно, то как? Таким не надо ни жениться, ни выходить замуж? А кому тогда нужен брак? Почему они добровольно соглашаются на каторгу? Несамодостаточные?

У меня есть еще одна знакомая. Она может сама заработать, без мужчины. Но муж ей нужен чтобы удовлетворить чувство "парности". Она про себя всегда говорила, что она "парный" человек, не может жить одна. Ей надо с кем-то делиться своими мыслями, планами, и чтобы был человек, который с ней это все обсуждал. И брак у нее построен по принципу дружбы - она сама так сказала. Даже с учетом трудностей, которые есть в любой семье, она не может жить одна по принципу психологического устройства

Сообщение #211Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 21:05
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Гостевой брак: каковы перспективы?

Спойлер
После прочтения всего этого возникает закономерный вопрос - а сколько вообще может продержаться гостевой брак? И реально ли всю жизнь ходить друг к другу в гости, пока смерть не разлучит вас? Конечно, возможно все, но все же средний срок жизни гостевого брака - это около 7-15 лет. А потом отношения либо изживают себя, либо переходят в традиционный брак.


Исключения составляют разве что союзы двух творческих людей - они как раз могут всю жизнь прожить в гостевом браке, который, с одной стороны, удовлетворяет базовую потребность в любимом человеке и семье, а с другой - не мешает творчеству.

Если вы с партнером решили пожить гостевым браком, то главное, о чем вам нужно помнить, - каждая пара индивидуальна, и только вы вдвоем решаете, каким будет ваш брак и какие правила, традиции и ритуалы будут в нем работать. Вы прочитали, что нормальные пары в гостевом браке встречаются каждые выходные и созваниваются перед сном? А теперь забудьте об этом - у вас все может быть совсем по-другому.

Вам кажется, что гостевой брак - это обязательно раздельный бюджет, но, может быть, конкретно в вашем случае мужу как раз захочется содержать вас, чтобы у вас помимо работы было время на себя и на уход за собой, а он мог бы приходить к вам, чтобы отдохнуть душой.

Если уж вы решились на такой смелый эксперимент, как гостевой брак, то держите свое сознание открытым: не ставьте границ и не думайте о том, как должно быть, и уж тем более не слушайте тех, кто пытается указывать вам, как именно вам следует жить. Вы должны сами определиться, что вам нравится, а что нет, что для вас важно, а что второстепенно, и какая именно форма брака вам подходит.

Анна Могилевская, психолог-консультант:

«В любом браке - и гостевом, и традиционном - все зависит только от самих участников отношений и от того, какой смысл они им придают. Я не могу назвать гостевой брак союзом эгоистов: такие отношения могут быть, напротив, своеобразным проявлением уважения к личностям друг друга. И в то же время традиционный брак легко может превратиться в борьбу двух эго, когда один сосредоточен на том, что ему должен другой на основании брака.

Сообщение #212Добавлено: Ср, 4 апреля 2012, 22:20
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Nora писал(а): Я не могу назвать гостевой брак союзом эгоистов: такие отношения могут быть, напротив, своеобразным проявлением уважения к личностям друг друга. И в то же время традиционный брак легко может превратиться в борьбу двух эго, когда один сосредоточен на том, что ему должен другой на основании брака.

На мой взгляд...своеобразное проявление уважения к личностям друг друга сразу превратиться в борьбу двух эго, когда один сосредоточен на том, что ему должен другой на основании брака живи они под одной крышей. :-D

Сообщение #213Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 3:27
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Napalm писал(а):А я живу как получается. Мне и подумать то некогда. А потом так остановишься на миг, оглядишься, в себя вслушаешься и вдруг появляется странное мысль_____дура, а зачем тебе всё это?
:approve:

Сообщение #214Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:31
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Napalm писал(а):
Эка писал(а):мне кажется, Таня, твоя ошибка в том, что ты предумываешь для себя некую модель, может быть - великолепно придумываешь, а потом начинаешь ее виртуозно в жизнь воплощать......но, может, стоит позволить жизни самой вести......? а не навязывать ей свои формы?
Где я какие формы придумываю и жизни их навязываю?
Не сочиняй.
Это если бы я жила одна много лет и выстроила себе что-то в голове и потом решила внедрить в жизнь - другое дело. Некоторые люди, более основательные и спокойные и рассудительные, так и поступают. И правильно!
Молодцы.
А я живу как получается. Мне и подумать то некогда. А потом так остановишься на миг, оглядишься, в себя вслушаешься и вдруг появляется странное мысль_____дура, а зачем тебе всё это?
ну извини...значит, я ошиблась :smile: ..просто это в какой-то степени многим свойственно, в человеческой природе это - жить стереотипами)) :smile:

Сообщение #215Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:33
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Napalm писал(а):Эка,
Про дальнобойщиков не надо, а?
А еще про странные поездки на год куда-то в Сибирь. У них вахтовый метод работы. И продолжительность не такая уж большая. Это у капитанов дальнего плавания - полгода в плавании, полгода дома в отпуске. А у водителей не так.
Но и сравнивать не нужно. У дальнобойщиков в каждом городе по семье может быть. У капитанов я не знаю, что и где. Но это закон человеческой природы - если есть тяга жить в паре в принципе, то место пустовать не будет, находится замена.
ну я не сталкивалась по жизни с дальнобойщиками, рассказала просто про тот случай.....согласна с приведенными тобой аргументами, ..... просто мне тогда так понравилось, что он рассказывал про семью....что-то в этом было очень хорошее.....такие семьи и в среде дальнобойщиков, наверное, большая редкость

Сообщение #216Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:39
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Napalm писал(а):Эка,
Про свое понимание гостевого брака ты так и не рассказала.
.
и не собираюсь ничего рассказывать...чувствую, что рассказы об этом скрадывают тонкую энергетику....а уж от рассказов про семейную жизнь вообще такой рутиной отдает, не говорю уж про всякие простыни-выдержки из женских каких-то изданий.......на самом деле, я не знаю, чего я хочу и мне это нравится......но больше мне хочется встреч, романтики, флирта, а не совместного проживания...я в этом разочаровалась, а там - как дело пойдет)) но пока не тянет совершенно....лично я всю жизнь иду на поводу у своих желаний :smile: в нормальном смысле слова

Сообщение #217Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 10:41
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Napalm писал(а):
Эка писал(а):.сама же говоришь

Napalm писал(а):Для того, чтобы любить человека, вовсе не обязательно с ним жить под одной крышей!
Говорю.
Но при чем тут вообще слово "семья" и "брак"?
Просто отношения. Просто любят друг друга.
Можно вообще не переводить любовь на физический уровень, а остаться на тонких планах.
между людьми существуют отношения.....между мужчиной и женщиной.....зачем навязывать какие-то формы-оковы? "брак", "семья", "долг"...не лучше ли позволить отношениям самим развиваться, и наблюдать за их развитием? :dont_knou:
главное, имхо, чтоб чувства были......

Сообщение #218Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:01
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Эка писал(а):я не знаю, чего я хочу и мне это нравится.
Эка писал(а):зачем навязывать какие-то формы-оковы?
Эка писал(а):мысль_____дура, а зачем тебе всё это?
Потом будет следующая мысль-шаг.

Сообщение #219Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:06
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

вот, например, у меня есть один друг, он недавно женился......и они с его женой выглядят такой гармоничной парой......она очень женственная, умненькая, милая......рядом с ней он сильно в лучшую сторону преобразился, удивительно, как ему повезло такую девушку встретить....все его предыдущие дамы ни в какое сравнение не идут....и дом у них такой хороший.......смотрю на них - и совершенно не тянет так жить :dont_knou: :-D

Сообщение #220Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:08
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

ивн писал(а):
Эка писал(а):я не знаю, чего я хочу и мне это нравится.
Эка писал(а):зачем навязывать какие-то формы-оковы?
Эка писал(а):мысль_____дура, а зачем тебе всё это?
Потом будет следующая мысль-шаг.
ивн последняя цитата - Напалм, а не моя.......а вообще, зачем вам какая-то борьба....допустим, моя модель жизни не совпадает с вашей......живите как умеете, как можете....какое вам дело до меня? :smile: :dont_knou:

Сообщение #221Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:11
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

monroe писал(а):
Progressia писал(а): в нормальной семье
нда...
я вот думаю - как велика тяга у человека ко всему стабильному. постоянному. повторяющемуся из поколение в поколение.
а главное - одинаково....чтоб у всех было все по какой-то одной типовой модели :smile:

Сообщение #222Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:17
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Эка писал(а):какое вам дело до меня?
Меня просто заинтересовала последовательность мыслей-шагов и всё.

Сообщение #223Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:19
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

ивн писал(а):
Эка писал(а):какое вам дело до меня?
Меня просто заинтересовала последовательность мыслей-шагов и всё.
и не найдете последовательность.....я обычно путаю следы :smile: :-D

Сообщение #224Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:22
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Эка писал(а): путаю следы
Вы себе явно льстите.(прошу прощения)

Сообщение #225Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:25
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

ивн писал(а):
Эка писал(а): путаю следы
Вы себе явно льстите.(прошу прощения)
ну, конечно, вы правы....вы ведь, наверняка хорошо, меня знаете.....чувствуется, лучше, чем я сама

Сообщение #226Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 11:33
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

Папа_Карло писал(а):На мой взгляд...своеобразное проявление уважения к личностям друг друга сразу превратиться в борьбу двух эго, когда один сосредоточен на том, что ему должен другой на основании брака живи они под одной крышей. :-D
Я видела интервью Дмитрия Крылова, телеведущего, он давно живёт в гостевом браке со второй женой, их это устраивает. Они сосредоточены
на творчестве и на своей семье, а не на том, что ты тут написал :smile:
Также: в гостевом браке жил Ворошилов (ведущий "Что? Где? Когда?").

Сообщение #227Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 12:21
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Гостевой брак это не брак, а хрен знает что! И сравнивать его с браком обычным даже смешно. Это как сравнить современную голландскую тюрьму (больше похожую на закрытый санаторий) и сталинский ГУЛАГ. Поэтому срок в гражданском браке надо не засчитывать - это слишком легко так жить.

Сообщение #228Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 12:35
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

_ANDREW писал(а):А мне уже пофигу - для меня война закончилась. причем по очкам я выиграл...

Удовольствий у тебя больше - с этим трудно спорить.

Смотрел фильм "Опасный метод"? :smile:

Сообщение #229Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 12:51
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

CYOKK писал(а):
_ANDREW писал(а):А мне уже пофигу - для меня война закончилась. причем по очкам я выиграл...
Удовольствий у тебя больше - с этим трудно спорить.
Смотрел фильм "Опасный метод"? :smile:
Нет, я мало что смотрю.

Сообщение #230Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 13:16
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

_ANDREW писал(а):Поэтому срок в гражданском браке надо не засчитывать - это слишком легко так жить.
Гражданским является брак, зарегистрированный в загсе. :smile:
Другое дело, если один супруг живёт в США, а второй, скажем, во Франции...

Сообщение #231Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 13:17
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

_ANDREW писал(а):Нет, я мало что смотрю.
небось и не читаешь ничего? :smile:

Сообщение #232Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 14:15
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

Эка писал(а):
_ANDREW писал(а):Нет, я мало что смотрю.
небось и не читаешь ничего? :smile:
Мало читаю - меньше часа в день, пока в метро еду. Вечерами предпочитаю в игры играть с друзьями по инету.

Сообщение #233Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 14:27
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

_ANDREW,

Так ты ещё и усесться в метро успеваешь!? Эт-то крруто! :crazy:

Сообщение #234Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 14:52
_ANDREW
Сообщения: 7093 • Зарегистрирован: Чт, 19 марта 2009

[qуоте="ЦЫОКК"][б]_АНДРЕВ[/б],
Так ты ещё и усесться в метро успеваешь!? Эт-то крруто! :цразы:[/qуоте]
Я и стоя могу читать....

Сообщение #235Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 14:57
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

_ANDREW писал(а):[qуоте="ЦЫОКК"][б]_АНДРЕВ[/б],
Так ты ещё и усесться в метро успеваешь!? Эт-то крруто! :цразы:[/qуоте]
Я и стоя могу читать....
это, говорят, очень вредно...читать в метро) зрение портишь

Сообщение #236Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 15:20
Filadelfia_roll
интересно, Эндрю в состоянии сделать хоть что -нибудь, что было бы одобрено форумчанами?

Сообщение #237Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 15:38
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

monroe писал(а):интересно, Эндрю в состоянии сделать хоть что -нибудь, что было бы одобрено форумчанами?
monroe
так понимаешь, какая штука......на самом деле, Эндрю - очень правильный положительный тип.......вот он долго жил в браке, хороший отец, семьянин, работящий, неглупый......он честно терпел, ради детей ..... ну допустим, изменял, допустим, женщины......но, не жить половой жизнью для молодого еще здорового мужчины как-то противоестесственно.....а скажем, построить отношения он не может....а кто может? много таких.......остаются шлюхи.......все честно))).....просто Эндрю много кричит об этом.......значит, он этим сам не доволен, дискомфорт ощущает.......то есть, моя мысль в том, что негатив он сам к себе призывает...ему это нужно самому зачем-то.....всех злить :dont_knou:

Сообщение #238Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 15:40
Filadelfia_roll
у меня вообще другое мнение про всё это.

Сообщение #239Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 15:43
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

monroe писал(а):у меня вообще другое мнение про всё это.
расскажи, если можешь :smile:

Сообщение #240Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 16:10
Deri
Свечечка писал(а):Napalm, очень красивые крокусы.)))
Все тут напали на Эндрю. А по-моему зря. В данном конкретном случае я имею в виду.)))

Я не нападала. Хотелось понять его позицию. Ведь для каждой позиции, как и поведения есть причина.
Эндрю - яркий типаж и конечно его поведение иногда выглядит антисоциально (те за рамками принятых стандартов).
Но может быть это способ подачи информации играет роль.
Т.е. Эндрю так подает информацию.

А кого мы здесь можем осуждать?... Можем только воспринять чужую жизнь и жизненную позицию как информацию для размышления и осмысления. Мир многообразен.

Сообщение #241Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 16:21
Filadelfia_roll
Эка писал(а):
monroe писал(а):у меня вообще другое мнение про всё это.
расскажи, если можешь :smile:
я бы вообще назвала Эндрю "высокодуховный дурень"
но, как он сам уверяет, он похоронил того Эндрю.
а о мёртвых - либо никак либо хорошо.
насколько удачно он закопал себя того - не нам судить.
как вышло так и вышло.

Сообщение #242Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 16:27
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Андрей молодец.
Человек живет как хочет.
Что захотел, то делает, куда захотел пошел, чем нравится, тем и занимается_____и ни у кого не спрашивает милостивого разрешения или согласия.
Пусть в таком виде, но это свобода.
:smile:

Сообщение #243Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 16:35
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

:smile:

Сообщение #244Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 16:42
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

:smile:

Сообщение #245Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:01
Filadelfia_roll
Napalm писал(а):может мне таким образом свободу дарят?))
А почему нет?
да запросто.
с точки зрения социума - идеально.
только мальчиков сложно воспитывать без мужчины.

Сообщение #246Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:13
Deri
Мне кажется, что надо разделять термины "семья" и "брак"
Семья - это относится больше к чувственному восприятию человека. Это то, что рождается у человека через его чувства - его осознание окружения. Это то окружение, где человек чувствует себя комфортно и в безопасности.
Брак - форма отношений. Т.е. быть в браке - еще не значит ощущать себя в семье.
Гостевой брак, гражданский брак - всего лишь термины, чтобы дать название новым социальным явлениям.
Гостевой брак - люди же должны общаться с противоположным полом, многим свойственна моногамия, но по каким-то причинам жить вместе нет возможности. Вот и встречаются время от времени. И название красивое придумали. А можно ли назвать это браком? По моему нет.

Гражданский брак - тоже уход от ответственности, т.е. нежелание брать на себя обязанности законодательно. Иногда это обоюдно, людей устраивает и ладно - не надо им этих заморочек

Когда есть любовь и ее в достаточном количестве, то люди хотят быть вместе и живут вместе. Это и есть нормальное явление. Энергии не хватает чтобы отдавать другому - семьи нет.

Сегодня в АИФ прочитала про семью Ростропович-Вишневская. Люди творческие, были противоречия, но была любовь. Частые поездки способствовали браку двух неординарных людей. Но самое главное были чувства.
Тогда на много смотришь по другому, когда есть теплота.

Сообщение #247Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:23
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

monroe,
Я удалила, знаешь почему?_____а не хочу вслух мечту озвучивать))
Пусть она лучше тайной будет. Это так классно, когда есть мечта-тайна, причем не иллюзорная, а такая вполне даже достижимая и окрыляющая.
:smile:
Но когда она у меня вот так оформилась мысленно, я даже рассмеялась.
Фотку мужа покойного поцеловала даже. Это ведь он так настойчиво хотел детей. Я вообще и не думала и не планировала, ведь мы вообще в разводе уже были.
Насчет "без мужчины мальчишек воспитывать" согласна полностью. Но ведь дедушка может же подойти? Пусть он не родной, просто новый муж свекрови. Но мне он нравится. И живут они хорошо.
Единственное, что в другой стране((
Но разве так необходимо ежеминутное присутствие в доме мужчины?

Сообщение #248Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:28
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Deri писал(а):Семья - это относится больше к чувственному восприятию человека. Это то, что рождается у человека через его чувства - его осознание окружения. Это то окружение, где человек чувствует себя комфортно и в безопасности.
Брак - форма отношений. Т.е. быть в браке - еще не значит ощущать себя в семье.
Золотые слова, Deri.
Очень точно подмечено.
:smile:

Сообщение #249Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:33
Napalm
Сообщения: 19705 • Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004

Вообще, надо сразу заносить в тему "Золотые слова".
Иначе потом замотаешься-закрутишься и опять ускользнет из памяти.
Пойду схожу.
:tongue:

Сообщение #250Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:37
Nadin
Napalm писал(а):а не хочу вслух мечту озвучивать))
Пусть она лучше тайной будет. Это так классно, когда есть мечта-тайна, причем не иллюзорная, а такая вполне даже достижимая и окрыляющая.

Ах, как жаль. А вдруг это и моя мечта стала бы... :roll:

Сообщение #251Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 17:40
Nadin
А так не от одной женщины слышала, что жить вместе они не хотели бы. Просто встречаться. Вполне достаточно.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php