• Страница 1 из 1 •

Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #1Добавлено: Пн, 26 марта 2012, 6:11
Deri
Давайте вместе - коллективный опыт

Можно помогать себе и людям вокруг через собственное развитие, работу над собой, гармонизируя себя и мир вокруг. Это серьезная работа, которая требует затрат сил и воли.
Но есть немало людей, которые готовы объединить усилия, у которых есть желание и силы для коллективной работы.
Предлагаю таким людям объединиться. Ведь вместе можно добиться гораздо больше.
И это также один из путей и ступеней развития.

Как будет проходить наша коллективная работа - давайте обсудим :smile:
Обсуждение уже начато. Любые предложения, сомнения, рассуждения по теме топика оставляйте смело. Диалог - единственное, что дает возможность найти здравое зерно во всем.

Все сообщения не по теме будут удаляться - для экономии своего и чужого времени :wink:

Спойлер
________
Из предистории топика. Это только инфо, а не руководство к действию :smile:

У Рерихов было такое описание состояния Земли (сейчас не могу привести дословно):
Атмосфера Земли покрыта коричневыми газами и свет не проходит. В этой атмосфере, так ценен каждый луч света. Когда таких лучей становится много, они как бы создают защитный опоясывающий пояс.
Конечно, можно не доверять Рерихам, но то, что говорит СНЛ вполне укладывается в рамки книг, изданных Рерихами.

Лет 15 назад одна моя знакомая - бахаи по вере, рассказывала об акции когда верующие всей Земли в единой молитве просили улучшить состояние Земли. И местная община бахаи участвовала в этой молитве. Кажется бахаи и выступали инициатором этой акции.

Сообщение #61Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 10:29
Эка
Сообщения: 18811 • Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009

Папа_Карло писал(а):Лично вы готовы жить в гармонии с убийцами, бомжами, насильниками? :wink:
вор должен сидеть в тюрьме(с.)....в этом и заключается гармония :smile: :smile: :smile:

Сообщение #62Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 14:05
даВим
Сообщения: 3310 • Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008

Deri писал: Не надо преуменьшать значение частной инициативы. Любой.
Я не преуменьшаю. Любая частная инициатива направлена на разделение Целого на части.
Так во Рту Единое превращается в Едомое,
Становится ведомым и ведомым — как часть.
Отведать значит откусить.

(с) Праведы

Соединить части может по праву только Знающий Суть, Волю Целого.
Без этого, — игра в “жмурки”, а пока в “кошки-мышки”. :wink:

Сообщение #63Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 14:10
A-Tina
Сообщения: 1082 • Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011

"Deri" Изотерика у многих вызывает сомнение и непонимание, т.к. многие годы у людей формировали мнение что единственный Источник знаний - Библия ( в других религиях - другие Священные книги)

А кому это надо было формировать такое мнение у людей, что Библия ед. источник знаний ?? И нет ли такой же направленности в эзотерике - формировать в вас обратное мнение?? Тогда все в этом мире являются манипуляторами,независимо от намерений и целей. Лично для меня -единственный Источник знаний остается -Тора.

В каждый определенный момент времени к человечеству приходят Знания и Посланники (Будда, Христос. Кстати Конфуций - тоже был Посланником). Но если вспомнить как относились в те времена к Посланникам, например к Христу, то понимаешь, насколько человечество было темным.

"Deri" , ваши знания все равно - приобретенные, как бы вы не захотели вспомнить то или иное время в истории,
это -за уши притянутые факты .И потому вам судить за что убивали посланников, или как относились к Христу, возможно только со слов тех же , кому так выгодно ,как вы пишите формировать в вас некое мнение...
И ,тем более , ваше изречение - понимаешь, насколько человечество было темным - не соответствует данной теме , в которой вы призываете на коллективный посыл любви земле и людям ...Это скрытая претензия того,что вы -светлая ?И как вы смогли бы доказать ,что не являетесь темной? Только лишь по вашему желанию любить весь мир? И вы думаете такого желания не было у тех "темных" , которые все же убивали посланников?? Так что... вам придется еще раз усомниться в своем понимании .... может попозже...

Как Вы думаете, много ли изменилось с тех пор? Человечество изменилось качественно в своей основной массе? Стало гуманнее? Стало "светлее"? В людях стало больше Любви?

Ощущение ,что вы отошли далеко в сторону от всего человечества , чтобы дать свою оценку происходящему со стороны.. Простите ,"Deri" , но так легко скатиться до осуждения и разделения... К сожалению ,в ваших словах это звучит всё громче и громче... Когда человек увлечен какой-то идеей , стремится воплотить побыстрее свою цель ,то становится спешащим и не замечает,что его слова ,выражающие ход его мыслей , расходятся с его благой целью...
Люди.. они все похожие.... и у всех есть возможность стать лучше...


... Эти поиски и общение и есть - менять себя, человеческое, и мир людей.

Менять себя ,куда не шло.. А вот менять мир людей... чревато ... Чтобы менять что-то в людях надо полностью избавиться от осуждения и любить их сначала такими какие они есть... А когда за собой следишь,чтобы не осудить ближнего,каким бы несовершенным он не был, когда фильтруешь свои мысли , чтобы не озлобиться на его непонимание, на его отвергание твоих истин , при этом все равно любить человека, которому плевать на твои приобретенные знания и на твой личный опыт ... то, в тебе все больше и больше усиливается понимание, что твои попытки изменить другого , это от личного недовольства иметь мир в существующей уже такой форме .. и тогда , ты просто любишь этого несовершеного человека и весь этот несовершенный мир и себя ощущаешь все таким же несовершенным ... чувствуя единение со всем целым, и в сердце возникает потребность признаться Творцу в своей любви и полном принятии всего несовершенства , не исключая себя из этого... и тогда ты идешь к Богу , идешь один , но несешь в себе весь мир и всех людей, то есть ты неотделим ...

Сообщение #64Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 14:13
Монархист
Сообщения: 5458 • Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009

Агни Йога и наследие Рерихов имеют к Дк весьма отдалённое отношение. АЙ формировалась на буддийских понятиях и в них нет места Богу. Дк близко к индуизму, к недвойственной Веданте.

Когда я ещё увлекался АЙ, я открывал на форуме Рериха тему о совместной медитации скорее не на отдачу энергии, а выхода-растворении души в Мировой Пустоте, отключение разума и эмоций. Мнения тогда на форуме разделились. Админ и модераторы не поддержали, однако были и энтузиасты совместной медитации. По крайней мере, в текстах Учения АЙ против совместной медитации ничего не сказано.

Сообщение #65Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 15:14
Deri
A-Tina,
Так исторически сложилось, что если и заходила речь публично о религии в советское время, то упоминаются только основные источники.
Эзотерику обсуждали на кухнях. Только сейчас по ТВ стали показывать передачи, которые популярно говорят о том же, что и эзотерические знания.
Официально представители религий эзотерику не признают. Почему?
Все Источники говорят об одном и том же. Так или нет?
Каждому человеку дан свой Источник. Почему?
Как люди относятся к другим людям, получающим знания из других Священных книг? Сказать точнее, как представители одних религий относятся к представителям других религий в настоящее время? Любят и не осуждают?
За что "бьются" люди в современном мире?

Менять мир людей, меняясь самому....
Время стремительно ускоряется, сколько жизней уйдет чтобы сначала привести себя (пункт 1) потом начать гармонично взаимодействовать с миром (пункт 2)))?
Каждый выбирает по силам путь. Кто-то идет строго по пунктам, а кто-то выполняет пункты параллельно. Ресурсы у всех разные.
Считать что есть только один путь развития - строго по пунктам - сначала 1, потом 2 - это ... ну как бы это назвать по теории Лазарева СН -
жесткая картина видения мира. ))
"Темная"...конечно, не святая)).

Слова...Напишу еще раз (писала где-то здесь когда-то))):

Слова только мешаю понимать друг друга. - Маленький принц, Антуан де Сент Экзюпери
Как бы мне найти человека, забывшего про слова, чтобы с ним поговорить - Даоские притчи
Каждое слово имеет 1000 значений - Рерихи.

Уже думала о том, что чем меньше пишешь, тем лучше))) Потому что твои рассуждения, многие принимают как твою жесткую установку по видению мира)))
Чем больше слов, тем меньше понимания)).

Сообщение #66Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 15:35
Deri
Монархист писал(а):Агни Йога и наследие Рерихов имеют к Дк весьма отдалённое отношение. АЙ формировалась на буддийских понятиях и в них нет места Богу. Дк близко к индуизму, к недвойственной Веданте.

Когда я ещё увлекался АЙ, я открывал на форуме Рериха тему о совместной медитации скорее не на отдачу энергии, а выхода-растворении души в Мировой Пустоте, отключение разума и эмоций. Мнения тогда на форуме разделились. Админ и модераторы не поддержали, однако были и энтузиасты совместной медитации. По крайней мере, в текстах Учения АЙ против совместной медитации ничего не сказано.

Монархист, я не буду спорить и отстаивать свою точку зрения)) Хотя моя точка зрения, что все Источники несут по сути одно и то же, только говорят о разных составляющих Мира. Людям очень трудно связать эти источники воедино и составить целостную картину восприятия.

Я лишь скажу, что все в мире от Бога. Ведь на Земле было много человеческих рас и цивилизаций. Об этом сейчас уже говорят официально научные источники.
Здесь вопрос опять же "слов". Каждое явление можно назвать множеством слов))) У каждого человека есть "свои" слова для описание одного и того же явления))

Я расскажу одну историю, чтобы было понятно что я имею в виду:
С подругой общались на тему "как мы воспринимаем человека впервые"
Я: Я когда вижу человека, я его "сканирую" и мне всегда практически становится понятно что из себя человек представляет
Подруга: взрыв возмущения. Что???? Как можно человека сканировать???? :evil:
Долгая дискуссия на волне возмущения. Пытаюсь понять что ее возмущает. Оказывается, то что под "сканирую" она поняла что-то другое, что-то ужасное...)))
Подруга: Я когда вижу человека я сначала его "оцениваю"...

Суть: для одного и того же явления у 2-х разных людей были использованы 2 разных слова : сканировать и оценивать. Сканировать - скажем так сленговое слово, слово образного мышления. А в жизни ситуации намного сложнее...

Спасибо, что пишете в теме :smile:

Не знаю даже, медитация и настрой на чувство Безусловно Любви - одно и тоже?))
Если есть желание, то можно порассуждать)) Порассуждать

Настроиться на безусловную Любовь можно, если отключить все человеческое, куда входят и разум и эмоции.
Отключение разума и эмоций - это медитация? Это скорее всего одна из составляющих медитации.
Пробывать порассуждать дальше?...тут сложнее))...

Сообщение #67Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 18:13
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Deri, Понимаете, лично я в своей жизни (в силу жизненных обстоятельств) насмотрелся рерихнутых, :grin: как их называет мой старший брат (кстати он был в гостях у Святослава в долине Кулу). И по этому, нет особого желания разбирать этот аспект. Многие из них спаслись приползя, из последних сил,в православные храмы. Русскому без Бога сложно.

Сообщение #68Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 18:35
Deri
Папа_Карло,
я предполагала, что упоминание Рерихов, будет принято на форуме ФДК своеобразно.
Но сделала это по одной причине...не хочу вдаваться в долгие описания, т.к. это чревато... :wink: :smile:
Сделала, потому-что у каждого человека свой путь. Если кто-то начинает критиковать чьи-то жизненные изыскания, это всего лишь говорит о жесткой личной картине восприятия мира. Можете считать, что это была нехорошая провокация :? :-D

Для меня Рерихи понятны, и я вижу отдельные моменты, когда ДК перекликается с ними.
Русскому без Бога невозможно...Любому без Бога трудно. Вопрос лишь в том, что такое Бог и как он проявляется в человеческой жизни :smile:
У каждого человека свой ответ на этот вопрос и ответ этот зависит от степени развития человека, его образованности...
Сложный вопрос, который стоит ли обсуждать.

Даже и не знаю, в каком направлении будет развиваться дальше эта тема?))
Может быть кому-то будет интересно узнать, как на мой субъективный взгляд, Рерихи перекликаются с ДК?
Тогда я какие-то отрывки попробую привести и обосновать))) Опять же подчеркну: это будут мои рассуждения :smile:

Может быть попробывать дальше сравнить состояние медитации с настроем на чувство Безусловной любви?

Сообщение #69Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 18:41
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

nv писал(а):
Deri писал(а):Время надо выбрать совместно. Для начала надо обсудить с теми, кто верит и хочет помочь.
Не надо ничего выбирать и обсуждать. Кто может/хочет, тот поможет. Не обязательно отмечаться в теме, чтобы присоединиться. Время можно менять и делать это, наверно, лучше в первом сообщении. Не приятно пробираться сквозь "мусор", которым завалена тема.
Deri :wub:
ДАВАЙТЕ ЧИТАТЬ ПРИЗЫВ. Я ЗНАЮ, ЧТО МНОГО ЛЮДЕЙ ЧИТАЮТ ЭТОТ ПРИЗЫВ.
НАДО МЫСЛЕННО ОБРАЗОВАТЬ ТРЕУГОЛЬНИК ИЛИ КОЛЛЕКТИВНО Т.Е. С КЕМ-ТО, С КОТОРЫМИ ВМЕСТЕ БУДЕМ ЧИТАТЬ, ТОЛЬКО ЖЕЛАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ВСЕМ В ОДНО ВРЕМЯ УТРОМ И ВЕЧЕРОМ.

ПРИЗЫВ
Из точки Света, что в уме Бога
Пусть Свет струится в умы людей.
Из точки Любви, что в сердце Бога
Пусть Любовь струится в сердца людей.
Да придет Грядущий на Землю.
Из центра, где воля Бога известна,
Пусть цель ведет малые воли людей.
Цель, зная которую, служат Учителя.
Из центра, что мы называем родом человеческим,
Пусть план Любви и Света осуществится.
Да запечатана будет дверь, за которой зло.
Да восстановят Свет, Любовь и Могущество План на земле.

Сообщение #70Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 18:50
Deri
Папа_Карло писал(а):...я в своей жизни (в силу жизненных обстоятельств) насмотрелся рерихнутых, :grin: как их называет мой старший брат (кстати он был в гостях у Святослава в долине Кулу). И по этому, нет особого желания разбирать этот аспект. Многие из них спаслись приползя, из последних сил,в православные храмы. Русскому без Бога сложно.

Книга С.Н. Лазарева Человек будущего Воспитание родителей пятая часть, стр. 242:
"...Если возможности для внутренних изменений минимальны, масштабную информацию воспринять невозможно. Тогда будет либо отказ от ее восприятия, либо саморазрушение, если душа ее все-таки попытается ее принять. Без любви новая информация не воспринимается. Собственное "я" для этого человека важнее любви...."

Может быть это те случаи?
Люди в угоду моде или своему Я решили изучать, а фундамента в виде Любви не хватает.
Все надо делать по силам.
Если нет желания читать ДК, значит энергии не хватает - об этом СНЛ всегда говорит.

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #71Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 18:54
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri писал(а):Если нет желания читать ДК, значит энергии не хватает - об этом СНЛ всегда говорит.

:smile: точно

Сообщение #72Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 18:56
Deri
sharbel писал(а):ДАВАЙТЕ ЧИТАТЬ ПРИЗЫВ. Я ЗНАЮ, ЧТО МНОГО ЛЮДЕЙ ЧИТАЮТ ЭТОТ ПРИЗЫВ.
Спойлер
НАДО МЫСЛЕННО ОБРАЗОВАТЬ ТРЕУГОЛЬНИК ИЛИ КОЛЛЕКТИВНО Т.Е. С КЕМ-ТО, С КОТОРЫМИ ВМЕСТЕ БУДЕМ ЧИТАТЬ, ТОЛЬКО ЖЕЛАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ВСЕМ В ОДНО ВРЕМЯ УТРОМ И ВЕЧЕРОМ.

ПРИЗЫВ
Из точки Света, что в уме Бога
Пусть Свет струится в умы людей.
Из точки Любви, что в сердце Бога
Пусть Любовь струится в сердца людей.
Да придет Грядущий на Землю.
Из центра, где воля Бога известна,
Пусть цель ведет малые воли людей.
Цель, зная которую, служат Учителя.
Из центра, что мы называем родом человеческим,
Пусть план Любви и Света осуществится.
Да запечатана будет дверь, за которой зло.
Да восстановят Свет, Любовь и Могущество План на земле.

sharbel, спасибо :smile:
получается, что если читаешь коллективно, то не обязательно мысленно представлять треугольник?
В принципе я не против, но надо выслушать другие мнения.
И еще вопрос: этот призыв связан с Кришной?
Думаю такой вопрос уместен, т.к. форум ДК :?

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #73Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 19:01
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

sharbel, что за дьяволизм? :huh: Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога :vom:

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

:-D ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом :-D

Сообщение #74Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 20:53
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

Music_DJ писал(а):sharbel, что за дьяволизм? :huh: Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога :vom:

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

:-D ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом :-D
А что ты подразумеваешь под "нарушение воли Бога"? Или тебе известна воля Бога?

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #75Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 20:58
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно? :dont_knou:

Сообщение #76Добавлено: Чт, 29 марта 2012, 22:08
Монархист
Сообщения: 5458 • Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009

Deri писал(а):Спасибо, что пишете в теме :smile:

Вы также интересный собеседник. :rose:

Deri писал(а):Не знаю даже, медитация и настрой на чувство Безусловно Любви - одно и тоже?))
Если есть желание, то можно порассуждать)) Порассуждать

Настроиться на безусловную Любовь можно, если отключить все человеческое, куда входят и разум и эмоции.
Отключение разума и эмоций - это медитация? Это скорее всего одна из составляющих медитации.
Пробывать порассуждать дальше?...тут сложнее))...

Да можно в кочестве эксперимента попробовать в одно и то же время посылать энергию или отключиться от сознания и человеческого и затем продиагностировать чувства и ощущения.

Да как сказать, одно и тоже, но разными словами. Агни Йога - это не религия, это философия, привязанная к тексту.
Рериховцы работают над собой или для общего блага ради собственного просветления, чтобы быстрее слиться с Иерархией, грубо говоря. Но меня почему-то после чтения АЙ раньше клонило в вожделение, а не в просветление. :smile: Потому что в этом просветлении не было Божественного, Которое Само, без приложения специальных усилий, избавляет от вожделения и гордыни.

Что объединяет рериховцев, например, со свидетелями Иеговы, также следующих букве канонического текста? Это незыблемость принципов и идеалов, изложенных в текстах Учителями/пророками.
Сказано в Учении, что Чингисхан, Наполеон, Ленин двигали эволюцию человечества, значит так тому и быть. Даже несмотря на то, что ими были ухлопаны сотни тысяч человек во имя этой эволюции.
Моя бывшая жена работала на Скорой со свидетелем Иеговы (правда, начальство не знало этого, что он свидетель :smile:, потом сразу уволили ). Истекает кровью после ДТП ребёнок, умирает, и свидетель Иеговы, - не ждите, что христианин он, - ни за что не притронется к нему и не остановит ему кровотечение, т.к. где-то в Ветхом Завете сказано, что кровь оскверняет идущего к Богу.

Сообщение #77Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:05
Deri
A-Tina писал(а):
В каждый определенный момент времени к человечеству приходят Знания и Посланники (Будда, Христос. Кстати Конфуций - тоже был Посланником). Но если вспомнить как относились в те времена к Посланникам, например к Христу, то понимаешь, насколько человечество было темным.

"Deri" , ваши знания все равно - приобретенные, как бы вы не захотели вспомнить то или иное время в истории,
это -за уши притянутые факты .И потому вам судить за что убивали посланников, или как относились к Христу, возможно только со слов тех же , кому так выгодно ,как вы пишите формировать в вас некое мнение...

С.Н, Лазарев. Человек будущего Воспитание родителей 5 часть стр 97
" Иисус Христос повторял на кресте "Отче! прости им ибо не знают что делают" Человек, убивающий того, кто помогает спасти душу, тоже обречен. Эти люди, уничтожавшие сами себя на том уровне, где будут истреблены все их потомки, вызывали у Иисуса только жалость и сострадание. Те, кто вели на распятие Посланника ,полагали что идут убивать именно его, и не понимали, что на самом деле, они будут убивать самих себя. И нет только себя, но и своих детей и внуков , свой народ и свое государство."

Если обстрагироваться от тонких планов и анализировать ситуацию на житейском уровне, то мое мнение, духовенство решило убить Иисуса, т.к. увидело в нем угрозу своему благополучию, простые люди были легко управляемы духовенством и может быть пугались тех непонятных вещей, которые говорил Иисус. Понтий Пилат не хотел смерти Иисуса, но эта ситуация несла угрозу его карьере и он "умыл руки".
Если свести с 2-м житейским фразам, то Иисуса убила за то, что он нес новую и непонятную информацию, которая несла угрозу стабильности и благополучию группы лиц.
Я думаю, что иметь такое мнение - этого так мало, чтобы претендовать на "светлость", но и совсем недостаточно, чтобы кто-то причислял тебя к "темным" :wink:

Сообщение #78Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 15:58
Deri
Эка писал(а):
Папа_Карло писал(а):Лично вы готовы жить в гармонии с убийцами, бомжами, насильниками? :wink:
вор должен сидеть в тюрьме(с.)....в этом и заключается гармония :smile: :smile: :smile:

Совершенно согласна.
Гармония с убийцами, бомжами, насильниками - уважать в каждом человеке Божественное и одновременно решать социальные аспекты, согласно законов, установленных в обществе ,т.е. на внешнем плане (по Лазареву С.Н)

Очень подробно развитие нового мышления в отношении преступников освящено в """Человек будущего Воспитание родителей стр 212 глава Новое мышление"""

стр.214 "Но проходит время и человек видит, что прощение постепенно приводит к развращению преступника, что ненеказанный грех губит душу, что щедрость по отношению к лентяю и постоянная забот о нем делают его негодяем. Человек видит, что прощение безнравственного негодяя вредит его душе больше, чем наказание"
стр 216
"Например, для преступника, упорствующего в ненависти и разрушении своей души, прощением и помощью может являться смертная казнь. Если человек убивает в душе любовь и упорствует в этом, помочь ему в этом можно только любовью и жесткими действиями"

P.S.
Для тех, кто любит придираться к словами и ставить все "с ног на голову", поясню, что это всего лишь отдельные выдержки.
Хотите проследить весь ход течения мысли автора - читайте начиная со страницы 212

Сообщение #79Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 16:51
Deri
Папа_Карло писал(а):
Deri писал(а):Может быть попробывать дальше сравнить состояние медитации с настроем на чувство Безусловной любви?
Каждое утро во многих храмах идет служба, где читают молитвы. Каждое утро, многие верущие читают молитву дома. Не хотите присоединится, или это низко для вас?
:huh: :huh:
Исследовательская работа в любой области жизни и утренние молитвы - 2 аспекта из разных областей человеческой жизни.
Особенно удивляет штамп "низко"... Мне кажется, что задумываться над смыслом употребляемых слов необходимо.
Если люди молятся, они автоматически уже выше других?
Если, кто-то выпадает из этой системы общения с Богом - значит "зазвездился" по Вашему?.. Быть с Богом можно только в храмах и во время молитвы?
Так много писали о божественной гармонии мира и тут же делите мир на "низких" и "высоких"
(Смехсквозьслезы)


Папа_Карло писал(а):Таким образом попытка уничтожить зло, взявшись за руки в экстазе медитации, по своей сути, является попыткой остановить развитие. И попытка заявить Богу о Его несостоятельности. Лично я бы не стал рисковать. :-D :-D
Где-то звучало преложение уничтожить зло в "экстазе"? :huh:
"Остановить развитие" чего?

Папа_Карло писал(а):Нет, начинаешь понимать насколько целостно продуман этот проект.
Вы пытались понять суть проекта? :smile: Вы "штампуете" .
Конечно можно порассуждать на тему "Что такое целостность проекта и что понимать под проектом". Стоит ли...
__
Хотите продолжать в том же духе - откройте свою тему :wink:

Сообщение #80Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:14
Deri
Music_DJ писал(а):sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно? :dont_knou:

Music_DJ,
sharbel не ответил\а из какого источника взято это обращение, поэтому не стоит голословно утверждать, что он\она подговаривает людей... :smile:
да еще и против Бога :huh: :smile:
В том тексте зло обозначено просто словом "зло" и никак не соотносится с какими-то группами людей. Поэтому необдуманно утверждать, что этот текст несет благо одним группам людей и соответственно отнимает благо у других.

Конечно, текст непривычен для христианина, но...
уже в последних книгах СН Лазарев проводит аналогии между Библией и другими святыми Источниками.
Человек Будущего, Воспитание родителей, 1 часть, стр 201, Прощение грехов - приводятся выдержки из Бхагавад-гиты - "божественной песни" и упоминается Кришна.
На мой взгляд, это очень большой прорыв в ДК.
Потому-что как мы видим на примере этой темы да и вообще в жизни, люди просто не в состоянии понять "другие слова". Не понять - это одно, но когда люди начинают отрицать - другое.
Мой призыв - давайте не будем отрицать, а попытаемся понять.
Все мы разные, но найти что-то общее между друг другом, мы может только коллективно. В этом и смысл темы.

Сообщение #81Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:25
Deri
Монархист писал(а): Да можно в качестве эксперимента попробовать в одно и то же время посылать энергию или отключиться от сознания и человеческого и затем продиагностировать чувства и ощущения.
Как я вижу,
медитация - это всего лишь средство для ощущения Божественной безусловной Любви. Т.е. она помогает остановить человеческое - сознание, эмоции.
На мой взгляд, просто пребывая в состоянии медитации, посылать энергию\ мыслеформу - опасно. Т.к. отключение сознания и эмоций - вовсе не означает, что ты находишься в гармоничном состоянии.
Для посыла энергии важно находится в состоянии безусловной Божественно Любви.

Сообщение #82Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 17:33
Deri
Резюме:

на сегодняшний момент, все непонятное вызывает резкое отторжение и желание критиковать.

Абсолютно понимаю людей, у которых нет желания что-либо предлагать, чтобы не быть "заваленными" критикой, "штампами" и негативом.
Но если воспринять этот сетевой негатив, как "прививку" к чему-то большему, может стоит попробывать, друзья? :smile: :wink:

Сообщение #83Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 20:29
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

Music_DJ писал(а):sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно? :dont_knou:
Это предлагает нам читать вознесённый КУТ ХУМИ и объяснять всё это здесь не очень-то охота, прочитайте, кому интересно.

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #84Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 20:43
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri писал(а):Поэтому необдуманно утверждать, что этот текст несет благо одним группам людей и соответственно отнимает благо у других.

А что, даже после разжевывания смысл до Вас не дошел? :-D

Сообщение #85Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 20:49
Deri
Я даже и не заметила, что Вы жевали :wink: :smile:
Я в этот момент вспоминала слова СНЛ, что опасно молится в плохом настроении, в состоянии обиды, зацепленности за земное.
Получается что в молитве слова по сути не важны, а важно состояние.
Да и сам СНЛ говорит, что лучшая молитва - молитва без слов.

Сообщение #86Добавлено: Сб, 31 марта 2012, 21:14
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

Deri писал(а):Я даже и не заметила, что Вы жевали :wink: :smile:
Я в этот момент вспоминала слова СНЛ, что опасно молиться в плохом настроении, в состоянии обиды, зацепленности за земное.
Получается, что в молитве слова по сути не важны, а важно состояние.
Да и сам СНЛ говорит, что лучшая молитва - молитва без слов.
Deri, молодец. Так оно и есть. :approve: :rose:
Это, конечно, не лучший перевод ПРИЗЫВА с английского. Естесственно, что слово "зло" в данном случае не так понято Music_DJ. Книгу читать очень интересно, пишется легко и доступно, написано, скорее всего, для нас, РОССИЯН. Вполне перекликается с православием.

Сообщение #87Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 4:51
Deri
Music_DJ писал(а):sharbel, что за дьяволизм? :huh: Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога :vom:

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

:-D ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом :-D

Что говорит СНЛ о колдовстве:
Это забота о внешнем (тело, судьба...). Это перемена внешних составляющих без изменения внутренних. Т.е.внутри не меняемся, а снаружи все желаем изменить.
Дьяволизм - изменение внешнего силой и энрегетикой без изменения себя внутри.

Получается главный важный аспект развития - балансировка внешнего и внутреннего. Человек живет во времени, соответственно, эту балансировку надо поддерживать во времени ( проживая жизнь).
Хочешь получить больше - меняйся внутренне. Как говорится - Бог не по силам не дает. Если не удержал по своей внутренней энергетике - придется отдать (заберут).

Music_DJ, Вы же сами в какой-то теме писали о том, что для того чтобы подняться на новую ступень надо гармонизировать себя на настоящем этапе во всех аспектах (упоминалась, правда, личная жизнь).
Развитие идет по спирали.
Человек имеет все больше возможностей менять свою жизнь внешне, но делать это надо с Любовью. Чем больше запросы, тем больше Любви должно быть внутри.
Человек каждый день отправляет просьбы Богу, даже если они и не облачены в явные словесные формы. Это обмен энергетикой, без которого Жизнь невозможна.
Суть вопроса энергетики - внутренне должно быть аналогично внешнему. Чем больше гармонии\ Любви внутри, тем больше можно просить снаружи. Чем больше просишь снаружи, тем более гармоничным надо быть внутри.
СНЛ об этом пишет.

Сообщение #88Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 10:55
veta
Deri, вам прямая дорога в модераторы
Справитесь :rose:
Спойлер
так, для справки: необязательно вычищать всю тему от неугодных вам сообщений
достаточно попросить отделить оффтоп (или флуд), а не уничтожать несколько страниц подряд
так получилось, что некоторые отошли от заданной вами темы в другую полемику, бывает...причём очень часто
всё же - раз вы претендуете на "посылать любовь"
неплохо научиться ещё и людей уважать
пусть даже и вас непонимающих

Сообщение #89Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:24
Deri
veta,
Я уже и не рада, что эту тему открыла... :wacko: :-D
А вы про модераторов. :wacko:

По поводу уважения
Думала о том, чтобы попросить всё отделить в отдельную тему, но решила все удалить. Была просьба не оффтопить - не хотят... Наверное уважают (чужие просьбы), раз оффтопят :-D
Лично к Вам претензий нет. Да и не к кому тоже - удаляла любя и со смирением, по мере сил и возможностей :-D

Сообщение #90Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:32
veta
Я уже и не рада, что эту тему открыла... :wacko: :-D
Deri, ну на ФДК вообще темы открывать опасно :-D

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #91Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:38
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

veta, так что ты тогда тут делаешь, в этой опасности? :dont_knou:

Сообщение #92Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:39
veta
Music_DJ, меня тут нет
тебе всё кажется

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

Сообщение #93Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 15:41
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

Deri писал(а):Music_DJ, Вы же сами в какой-то теме писали о том, что для того чтобы подняться на новую ступень надо гармонизировать себя на настоящем этапе во всех аспектах (упоминалась, правда, личная жизнь).
Развитие идет по спирали.

И что, значит надо призывать народ указывать Богу, что ему делать? :unsure: Это глупость, и более того, согласно ДК-нарушение. Я об этом сказал, да и все. А что уж вы там делать будете - ваше личное дело. Мне все равно :-D :kajf:

Сообщение #94Добавлено: Вс, 1 апреля 2012, 16:12
Deri
Предложение - не призыв.
"Глупость" - значит как минимум человек 5 - глупые по Вашему... :smile:
Бог... В каждом Бог и у каждого свой путь развития. Поэтому каждый человек в праве решать что ему делать и как.
Каждый человек как частица Бога может сам решать что и как ему делать. А препятствовать ему - вот нарушение Божественного Закона.

Можно указать, высказать мнение, но не усердствовать в давлении на человека.
Кстати СНЛ всегда говорит, что если чересчур вмешиваться в жизнь другого, то можно взять его карму или ответить за вмешательство.

Сообщение #95Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:56
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Deri писал(а):Лет 15 назад одна моя знакомая - бахаи по вере, рассказывала об акции когда верующие всей Земли в единой молитве просили улучшить состояние Земли. И местная община бахаи участвовала в этой молитве. Кажется бахаи и выступали инициатором этой акции.

Ой! У видящих здесь включается ориентир - программа Армагеддон. Кроме того, что исподволь начинает работать хитрый троян по уничтожению будущих потомков.

Сообщение #96Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 13:58
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Deri,
Нет, молитЬся в церкви, на службе - всегда ПОЖАЛУЙСТА! :smile:

Сообщение #97Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 14:52
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

CYOKK писал(а):Deri,
Нет, молитЬся в церкви, на службе - всегда ПОЖАЛУЙСТА! :smile:
Для истинной молитвы не нужны ни церковь, ни мечеть, ни синагога. Бога там нет, ОН в Душе каждого из нас. Поэтому, если Душа чиста мы можем молиться в любом месте. Ну, если чистоты душевной не хватает, то, конечно, будем молиться только там, где все собираются, в надежде на эгрегор данного помещения.

Сообщение #98Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 14:55
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

sharbel,
sharbel писал(а):Для истинной молитвы не нужны ни церковь, ни мечеть, ни синагога.
... ни даже слова! :smile:

Сообщение #99Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 14:58
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

sharbel писал(а):Ну, если чистоты душевной не хватает, то, конечно, будем молиться только там, где все собираются, в надежде на эгрегор данного помещения.


Вот в этом (душевной чистоте) практически у каждого проблема, подсознательно обостряющаяся в каком-то супер идеалистичном деле, не требующем реальных поступков :yes:

Сообщение #100Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:02
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

sharbel писал(а):если Душа чиста

Прям собрание аватаров :-D


CYOKK писал(а):исподволь начинает работать хитрый троян по уничтожению будущих потомков.

У обоих сыновей Е.И.Рерих не было детей. У старшего, Юрия, и жены не было. Но это я так, разговор поддержать... :-D

Сообщение #101Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:16
Deri
Папа_Карло писал(а):У обоих сыновей Е.И.Рерих не было детей. У старшего, Юрия, и жены не было. Но это я так, разговор поддержать... :-D
Божий промысел неизвестен.
Спойлер
Если опять опираться на Источники, которые пришли от Рерихов, то
Елена уже не должна была воплощаться на Земле. Она прошла весь круг воплощений. У нее все энергетические центры были открыты.
Что касается воплощений и кармы, то даже Духи Высокого порядка не могут знать как работает карма - это очень сложно. Они могут отследить все воплощения, но даже они не знают как будут работать законы кармы.

Это тоже так - в качестве простой беседы, НО НЕ в качестве аргумента для спора
Даже под спойлер спрятала!!!

Сообщение #102Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:21
Deri
CYOKK писал(а):sharbel,
sharbel писал(а):Для истинной молитвы не нужны ни церковь, ни мечеть, ни синагога.
... ни даже слова! :smile:
В церковь надо тоже ходить по потребности. Потребности Души. Душа лучше знает что ей надо.
Проблема людей в том, что делают не по душе, а по различным внешним стандартам. К себе мало прислушиваются.

Сообщение #103Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 15:29
Deri
CYOKK писал(а):Ой! У видящих здесь включается ориентир - программа Армагеддон. Кроме того, что исподволь начинает работать хитрый троян по уничтожению будущих потомков.
А может быть это программа по увеличению Любви в Душе... :smile:
Наслушаться критики, расстроиться и негодовать, со смирением принять ситуацию, простить всех и себя в том числе, затем... Что затем напишу позже. :smile:
Хотела закрыть тему, но передумала.

Сообщение #104Добавлено: Пн, 2 апреля 2012, 23:30
Amber
Deri писал(а):Если опять опираться на Источники, которые пришли от Рерихов, то
Елена уже не должна была воплощаться на Земле. Она прошла весь круг воплощений. У нее все энергетические центры были открыты.
А под кроватью чемодан лекарств при этом стоял...

Вообще, кто чем проникается, для того эта информация самая лучшая и истинная. Даже если речь идет о редкостном бреде.. Но кому что...

Что до писаний Елены Рерих, ну да, экзальтированных людей трогают всякие возвышенности... Но речь, имхо, идет о духовности, красоте "высших" сфер и всего такого прочего.
Добавлю еще касательно упомянутого sharbel Кут Хуми и приложенного призыва... В свое время я его прочитала в книгах А. Бейли, в которых тоже много чего написано и рассказано. И что интересно, А.Бейли и ее соратники точно также говорили про любовь и духовность, организовывали общества, стремились к "вечному, доброму, светлому".. И Рерихи занимались тем же. Но при этом сами все эти деятели между собой никак не могли договориться. Е.Рерих жутко критиковала А.Бейли, и эта ее критика выглядит весьма агрессивно... Да и вообще, чего там только не понаплели. А суть все та же - доказать, кто правее, кто светлее. Ну а в остальном все как обычно - каждый сам решает, куда ему (и за кем) идти.

Сообщение #105Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 5:04
Deri
Ну пусть они критикуют кого хотят :smile:
Главное самим не впадать в критиканство. Во всем есть частица здравого смысла. Услышать - обдумать - принять\не принять.
Всё дается для развития человека.
Самый здравый человек - сомневающийся. Раньше я это не совсем понимала, но после этой темы как то сразу стало понятно :-D

Вообще для гармоничного развития кому что надо "подтянуть" - кому материальную сторону, кому духовную, кому чувственную... А то ведь перекосы в развитии - тоже не хорошо. Это развитие в плоскости, а не по спирали вверх. Конечно то что при этом опора на Любовь - не обсуждается.

Спойлер
Amber писал(а):Что до писаний Елены Рерих, ну да, экзальтированных людей трогают всякие возвышенности... Но речь, имхо, идет о духовности, красоте "высших" сфер и всего такого прочего.
А я то думаю, почему я чеснок тоннами ем? :-D И хочется и хочется :-D Наверное духовность не привлекает, сейчас ориентир - Любовь.
СНЛ упоминает, что чеснок нельзя есть тем, кто хочет достичь просветленности, т.к. чеснок "срезает" духовность.

Сообщение #106Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 16:31
sharbel
Сообщения: 2483 • Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008

Deri писал(а):Ну пусть они критикуют кого хотят :smile:

А я то думаю, почему я чеснок тоннами ем? :-D И хочется и хочется :-D Наверное духовность не привлекает, сейчас ориентир - Любовь.
СНЛ упоминает, что чеснок нельзя есть тем, кто хочет достичь просветленности, т.к. чеснок "срезает" духовность.[/spoiler]
Да, ешь ты, спокойно этот чеснок, пока просветление, думаю нам не грозит. Немного хоть душу привести в порядок. А чеснока, говорят, боится нечисть, так что, ничего страшного. :approve: :rose:

Сообщение #107Добавлено: Вт, 3 апреля 2012, 22:29
Amber
Deri писал(а):А я то думаю, почему я чеснок тоннами ем? И хочется и хочется Наверное духовность не привлекает, сейчас ориентир - Любовь.
СНЛ упоминает, что чеснок нельзя есть тем, кто хочет достичь просветленности, т.к. чеснок "срезает" духовность.
А представляете, сколько миллионов в мире ест чеснок? :-D Наверное, всех этих людей тоже не привлекает духовность. И вообще у нас очень высокий и светлый мир, не пойму, зачем еще что-то тут гармонизировать и любовь куда-то или кому-то посылать. :dont_knou: :-D

Сообщение #108Добавлено: Чт, 5 апреля 2012, 12:27
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Deri писал(а):А может быть это программа по увеличению Любви в Душе...

Может. Пока ребёнок маленький ему требуется повышенные уход и защита. Тут же ещё присутствует гиперактивная форма любви. Но если пелинать дитё до пяти лет, то ребёнок никогда так и не научится нормально ходить!
(Зачем, скажем, отказать в двусмысленной просьбе подонковатому коллеге если вечером состоится коллективный сеанс отмаливания грехов?!) :aiai:

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php