Давайте вместе - коллективный опыт

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 Deri » Пн, 26 марта 2012, 6:11

Давайте вместе - коллективный опыт

Можно помогать себе и людям вокруг через собственное развитие, работу над собой, гармонизируя себя и мир вокруг. Это серьезная работа, которая требует затрат сил и воли.
Но есть немало людей, которые готовы объединить усилия, у которых есть желание и силы для коллективной работы.
Предлагаю таким людям объединиться. Ведь вместе можно добиться гораздо больше.
И это также один из путей и ступеней развития.

Как будет проходить наша коллективная работа - давайте обсудим :smile:
Обсуждение уже начато. Любые предложения, сомнения, рассуждения по теме топика оставляйте смело. Диалог - единственное, что дает возможность найти здравое зерно во всем.

Все сообщения не по теме будут удаляться - для экономии своего и чужого времени :wink:

Спойлер
________
Из предистории топика. Это только инфо, а не руководство к действию :smile:

У Рерихов было такое описание состояния Земли (сейчас не могу привести дословно):
Атмосфера Земли покрыта коричневыми газами и свет не проходит. В этой атмосфере, так ценен каждый луч света. Когда таких лучей становится много, они как бы создают защитный опоясывающий пояс.
Конечно, можно не доверять Рерихам, но то, что говорит СНЛ вполне укладывается в рамки книг, изданных Рерихами.

Лет 15 назад одна моя знакомая - бахаи по вере, рассказывала об акции когда верующие всей Земли в единой молитве просили улучшить состояние Земли. И местная община бахаи участвовала в этой молитве. Кажется бахаи и выступали инициатором этой акции.
Deri
Автор темы


Re: Давайте вместе - коллективный опыт

#101 Music_DJ » Чт, 29 марта 2012, 19:01

sharbel, что за дьяволизм? :huh: Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога :vom:

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

:-D ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом :-D
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#102 sharbel » Чт, 29 марта 2012, 20:53

Music_DJ писал(а):sharbel, что за дьяволизм? :huh: Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога :vom:

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

:-D ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом :-D
А что ты подразумеваешь под "нарушение воли Бога"? Или тебе известна воля Бога?
sharbel F
Аватара
Откуда: Татария
Сообщения: 2483
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: СВЕТ

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

#103 Music_DJ » Чт, 29 марта 2012, 20:58

sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно? :dont_knou:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#104 Монархист » Чт, 29 марта 2012, 22:08

Deri писал(а):Спасибо, что пишете в теме :smile:

Вы также интересный собеседник. :rose:

Deri писал(а):Не знаю даже, медитация и настрой на чувство Безусловно Любви - одно и тоже?))
Если есть желание, то можно порассуждать)) Порассуждать

Настроиться на безусловную Любовь можно, если отключить все человеческое, куда входят и разум и эмоции.
Отключение разума и эмоций - это медитация? Это скорее всего одна из составляющих медитации.
Пробывать порассуждать дальше?...тут сложнее))...

Да можно в кочестве эксперимента попробовать в одно и то же время посылать энергию или отключиться от сознания и человеческого и затем продиагностировать чувства и ощущения.

Да как сказать, одно и тоже, но разными словами. Агни Йога - это не религия, это философия, привязанная к тексту.
Рериховцы работают над собой или для общего блага ради собственного просветления, чтобы быстрее слиться с Иерархией, грубо говоря. Но меня почему-то после чтения АЙ раньше клонило в вожделение, а не в просветление. :smile: Потому что в этом просветлении не было Божественного, Которое Само, без приложения специальных усилий, избавляет от вожделения и гордыни.

Что объединяет рериховцев, например, со свидетелями Иеговы, также следующих букве канонического текста? Это незыблемость принципов и идеалов, изложенных в текстах Учителями/пророками.
Сказано в Учении, что Чингисхан, Наполеон, Ленин двигали эволюцию человечества, значит так тому и быть. Даже несмотря на то, что ими были ухлопаны сотни тысяч человек во имя этой эволюции.
Моя бывшая жена работала на Скорой со свидетелем Иеговы (правда, начальство не знало этого, что он свидетель :smile:, потом сразу уволили ). Истекает кровью после ДТП ребёнок, умирает, и свидетель Иеговы, - не ждите, что христианин он, - ни за что не притронется к нему и не остановит ему кровотечение, т.к. где-то в Ветхом Завете сказано, что кровь оскверняет идущего к Богу.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

#105 Deri » Сб, 31 марта 2012, 15:05

A-Tina писал(а):
В каждый определенный момент времени к человечеству приходят Знания и Посланники (Будда, Христос. Кстати Конфуций - тоже был Посланником). Но если вспомнить как относились в те времена к Посланникам, например к Христу, то понимаешь, насколько человечество было темным.

"Deri" , ваши знания все равно - приобретенные, как бы вы не захотели вспомнить то или иное время в истории,
это -за уши притянутые факты .И потому вам судить за что убивали посланников, или как относились к Христу, возможно только со слов тех же , кому так выгодно ,как вы пишите формировать в вас некое мнение...

С.Н, Лазарев. Человек будущего Воспитание родителей 5 часть стр 97
" Иисус Христос повторял на кресте "Отче! прости им ибо не знают что делают" Человек, убивающий того, кто помогает спасти душу, тоже обречен. Эти люди, уничтожавшие сами себя на том уровне, где будут истреблены все их потомки, вызывали у Иисуса только жалость и сострадание. Те, кто вели на распятие Посланника ,полагали что идут убивать именно его, и не понимали, что на самом деле, они будут убивать самих себя. И нет только себя, но и своих детей и внуков , свой народ и свое государство."

Если обстрагироваться от тонких планов и анализировать ситуацию на житейском уровне, то мое мнение, духовенство решило убить Иисуса, т.к. увидело в нем угрозу своему благополучию, простые люди были легко управляемы духовенством и может быть пугались тех непонятных вещей, которые говорил Иисус. Понтий Пилат не хотел смерти Иисуса, но эта ситуация несла угрозу его карьере и он "умыл руки".
Если свести с 2-м житейским фразам, то Иисуса убила за то, что он нес новую и непонятную информацию, которая несла угрозу стабильности и благополучию группы лиц.
Я думаю, что иметь такое мнение - этого так мало, чтобы претендовать на "светлость", но и совсем недостаточно, чтобы кто-то причислял тебя к "темным" :wink:
Deri
Автор темы

#106 Deri » Сб, 31 марта 2012, 15:58

Эка писал(а):
Папа_Карло писал(а):Лично вы готовы жить в гармонии с убийцами, бомжами, насильниками? :wink:
вор должен сидеть в тюрьме(с.)....в этом и заключается гармония :smile: :smile: :smile:

Совершенно согласна.
Гармония с убийцами, бомжами, насильниками - уважать в каждом человеке Божественное и одновременно решать социальные аспекты, согласно законов, установленных в обществе ,т.е. на внешнем плане (по Лазареву С.Н)

Очень подробно развитие нового мышления в отношении преступников освящено в """Человек будущего Воспитание родителей стр 212 глава Новое мышление"""

стр.214 "Но проходит время и человек видит, что прощение постепенно приводит к развращению преступника, что ненеказанный грех губит душу, что щедрость по отношению к лентяю и постоянная забот о нем делают его негодяем. Человек видит, что прощение безнравственного негодяя вредит его душе больше, чем наказание"
стр 216
"Например, для преступника, упорствующего в ненависти и разрушении своей души, прощением и помощью может являться смертная казнь. Если человек убивает в душе любовь и упорствует в этом, помочь ему в этом можно только любовью и жесткими действиями"

P.S.
Для тех, кто любит придираться к словами и ставить все "с ног на голову", поясню, что это всего лишь отдельные выдержки.
Хотите проследить весь ход течения мысли автора - читайте начиная со страницы 212
Deri
Автор темы

#107 Deri » Сб, 31 марта 2012, 16:51

Папа_Карло писал(а):
Deri писал(а):Может быть попробывать дальше сравнить состояние медитации с настроем на чувство Безусловной любви?
Каждое утро во многих храмах идет служба, где читают молитвы. Каждое утро, многие верущие читают молитву дома. Не хотите присоединится, или это низко для вас?
:huh: :huh:
Исследовательская работа в любой области жизни и утренние молитвы - 2 аспекта из разных областей человеческой жизни.
Особенно удивляет штамп "низко"... Мне кажется, что задумываться над смыслом употребляемых слов необходимо.
Если люди молятся, они автоматически уже выше других?
Если, кто-то выпадает из этой системы общения с Богом - значит "зазвездился" по Вашему?.. Быть с Богом можно только в храмах и во время молитвы?
Так много писали о божественной гармонии мира и тут же делите мир на "низких" и "высоких"
(Смехсквозьслезы)


Папа_Карло писал(а):Таким образом попытка уничтожить зло, взявшись за руки в экстазе медитации, по своей сути, является попыткой остановить развитие. И попытка заявить Богу о Его несостоятельности. Лично я бы не стал рисковать. :-D :-D
Где-то звучало преложение уничтожить зло в "экстазе"? :huh:
"Остановить развитие" чего?

Папа_Карло писал(а):Нет, начинаешь понимать насколько целостно продуман этот проект.
Вы пытались понять суть проекта? :smile: Вы "штампуете" .
Конечно можно порассуждать на тему "Что такое целостность проекта и что понимать под проектом". Стоит ли...
__
Хотите продолжать в том же духе - откройте свою тему :wink:
Deri
Автор темы

#108 Deri » Сб, 31 марта 2012, 17:14

Music_DJ писал(а):sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно? :dont_knou:

Music_DJ,
sharbel не ответил\а из какого источника взято это обращение, поэтому не стоит голословно утверждать, что он\она подговаривает людей... :smile:
да еще и против Бога :huh: :smile:
В том тексте зло обозначено просто словом "зло" и никак не соотносится с какими-то группами людей. Поэтому необдуманно утверждать, что этот текст несет благо одним группам людей и соответственно отнимает благо у других.

Конечно, текст непривычен для христианина, но...
уже в последних книгах СН Лазарев проводит аналогии между Библией и другими святыми Источниками.
Человек Будущего, Воспитание родителей, 1 часть, стр 201, Прощение грехов - приводятся выдержки из Бхагавад-гиты - "божественной песни" и упоминается Кришна.
На мой взгляд, это очень большой прорыв в ДК.
Потому-что как мы видим на примере этой темы да и вообще в жизни, люди просто не в состоянии понять "другие слова". Не понять - это одно, но когда люди начинают отрицать - другое.
Мой призыв - давайте не будем отрицать, а попытаемся понять.
Все мы разные, но найти что-то общее между друг другом, мы может только коллективно. В этом и смысл темы.
Deri
Автор темы

#109 Deri » Сб, 31 марта 2012, 17:25

Монархист писал(а): Да можно в качестве эксперимента попробовать в одно и то же время посылать энергию или отключиться от сознания и человеческого и затем продиагностировать чувства и ощущения.
Как я вижу,
медитация - это всего лишь средство для ощущения Божественной безусловной Любви. Т.е. она помогает остановить человеческое - сознание, эмоции.
На мой взгляд, просто пребывая в состоянии медитации, посылать энергию\ мыслеформу - опасно. Т.к. отключение сознания и эмоций - вовсе не означает, что ты находишься в гармоничном состоянии.
Для посыла энергии важно находится в состоянии безусловной Божественно Любви.
Deri
Автор темы

#110 Deri » Сб, 31 марта 2012, 17:33

Резюме:

на сегодняшний момент, все непонятное вызывает резкое отторжение и желание критиковать.

Абсолютно понимаю людей, у которых нет желания что-либо предлагать, чтобы не быть "заваленными" критикой, "штампами" и негативом.
Но если воспринять этот сетевой негатив, как "прививку" к чему-то большему, может стоит попробывать, друзья? :smile: :wink:
Deri
Автор темы

#111 sharbel » Сб, 31 марта 2012, 20:29

Music_DJ писал(а):sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно? :dont_knou:
Это предлагает нам читать вознесённый КУТ ХУМИ и объяснять всё это здесь не очень-то охота, прочитайте, кому интересно.
sharbel F
Аватара
Откуда: Татария
Сообщения: 2483
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: СВЕТ

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

#112 Music_DJ » Сб, 31 марта 2012, 20:43

Deri писал(а):Поэтому необдуманно утверждать, что этот текст несет благо одним группам людей и соответственно отнимает благо у других.

А что, даже после разжевывания смысл до Вас не дошел? :-D
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#113 Deri » Сб, 31 марта 2012, 20:49

Я даже и не заметила, что Вы жевали :wink: :smile:
Я в этот момент вспоминала слова СНЛ, что опасно молится в плохом настроении, в состоянии обиды, зацепленности за земное.
Получается что в молитве слова по сути не важны, а важно состояние.
Да и сам СНЛ говорит, что лучшая молитва - молитва без слов.
Deri
Автор темы

#114 sharbel » Сб, 31 марта 2012, 21:14

Deri писал(а):Я даже и не заметила, что Вы жевали :wink: :smile:
Я в этот момент вспоминала слова СНЛ, что опасно молиться в плохом настроении, в состоянии обиды, зацепленности за земное.
Получается, что в молитве слова по сути не важны, а важно состояние.
Да и сам СНЛ говорит, что лучшая молитва - молитва без слов.
Deri, молодец. Так оно и есть. :approve: :rose:
Это, конечно, не лучший перевод ПРИЗЫВА с английского. Естесственно, что слово "зло" в данном случае не так понято Music_DJ. Книгу читать очень интересно, пишется легко и доступно, написано, скорее всего, для нас, РОССИЯН. Вполне перекликается с православием.
sharbel F
Аватара
Откуда: Татария
Сообщения: 2483
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: СВЕТ

#115 Deri » Вс, 1 апреля 2012, 4:51

Music_DJ писал(а):sharbel, что за дьяволизм? :huh: Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога :vom:

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

:-D ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом :-D

Что говорит СНЛ о колдовстве:
Это забота о внешнем (тело, судьба...). Это перемена внешних составляющих без изменения внутренних. Т.е.внутри не меняемся, а снаружи все желаем изменить.
Дьяволизм - изменение внешнего силой и энрегетикой без изменения себя внутри.

Получается главный важный аспект развития - балансировка внешнего и внутреннего. Человек живет во времени, соответственно, эту балансировку надо поддерживать во времени ( проживая жизнь).
Хочешь получить больше - меняйся внутренне. Как говорится - Бог не по силам не дает. Если не удержал по своей внутренней энергетике - придется отдать (заберут).

Music_DJ, Вы же сами в какой-то теме писали о том, что для того чтобы подняться на новую ступень надо гармонизировать себя на настоящем этапе во всех аспектах (упоминалась, правда, личная жизнь).
Развитие идет по спирали.
Человек имеет все больше возможностей менять свою жизнь внешне, но делать это надо с Любовью. Чем больше запросы, тем больше Любви должно быть внутри.
Человек каждый день отправляет просьбы Богу, даже если они и не облачены в явные словесные формы. Это обмен энергетикой, без которого Жизнь невозможна.
Суть вопроса энергетики - внутренне должно быть аналогично внешнему. Чем больше гармонии\ Любви внутри, тем больше можно просить снаружи. Чем больше просишь снаружи, тем более гармоничным надо быть внутри.
СНЛ об этом пишет.
Deri
Автор темы

#116 veta » Вс, 1 апреля 2012, 10:55

Deri, вам прямая дорога в модераторы
Справитесь :rose:
Спойлер
так, для справки: необязательно вычищать всю тему от неугодных вам сообщений
достаточно попросить отделить оффтоп (или флуд), а не уничтожать несколько страниц подряд
так получилось, что некоторые отошли от заданной вами темы в другую полемику, бывает...причём очень часто
всё же - раз вы претендуете на "посылать любовь"
неплохо научиться ещё и людей уважать
пусть даже и вас непонимающих
veta

#117 Deri » Вс, 1 апреля 2012, 15:24

veta,
Я уже и не рада, что эту тему открыла... :wacko: :-D
А вы про модераторов. :wacko:

По поводу уважения
Думала о том, чтобы попросить всё отделить в отдельную тему, но решила все удалить. Была просьба не оффтопить - не хотят... Наверное уважают (чужие просьбы), раз оффтопят :-D
Лично к Вам претензий нет. Да и не к кому тоже - удаляла любя и со смирением, по мере сил и возможностей :-D
Deri
Автор темы

#118 veta » Вс, 1 апреля 2012, 15:32

Я уже и не рада, что эту тему открыла... :wacko: :-D
Deri, ну на ФДК вообще темы открывать опасно :-D
veta

Re: Давайте вместе - коллективный опыт

#119 Music_DJ » Вс, 1 апреля 2012, 15:38

veta, так что ты тогда тут делаешь, в этой опасности? :dont_knou:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#120 veta » Вс, 1 апреля 2012, 15:39

Music_DJ, меня тут нет
тебе всё кажется
veta

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php