Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Давайте вместе - коллективный опыт

Можно помогать себе и людям вокруг через собственное развитие, работу над собой, гармонизируя себя и мир вокруг. Это серьезная работа, которая требует затрат сил и воли.
Но есть немало людей, которые готовы объединить усилия, у которых есть желание и силы для коллективной работы.
Предлагаю таким людям объединиться. Ведь вместе можно добиться гораздо больше.
И это также один из путей и ступеней развития.

Как будет проходить наша коллективная работа - давайте обсудим
Обсуждение уже начато. Любые предложения, сомнения, рассуждения по теме топика оставляйте смело. Диалог - единственное, что дает возможность найти здравое зерно во всем.

Все сообщения не по теме будут удаляться - для экономии своего и чужого времени

Спойлер

________
Из предистории топика. Это только инфо, а не руководство к действию

У Рерихов было такое описание состояния Земли (сейчас не могу привести дословно):
Атмосфера Земли покрыта коричневыми газами и свет не проходит. В этой атмосфере, так ценен каждый луч света. Когда таких лучей становится много, они как бы создают защитный опоясывающий пояс.
Конечно, можно не доверять Рерихам, но то, что говорит СНЛ вполне укладывается в рамки книг, изданных Рерихами.

Лет 15 назад одна моя знакомая - бахаи по вере, рассказывала об акции когда верующие всей Земли в единой молитве просили улучшить состояние Земли. И местная община бахаи участвовала в этой молитве. Кажется бахаи и выступали инициатором этой акции.

sharbel, что за дьяволизм? Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом

Music_DJ писал(а):sharbel, что за дьяволизм? Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом

А что ты подразумеваешь под "нарушение воли Бога"? Или тебе известна воля Бога?

sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно?

Deri писал(а):Спасибо, что пишете в теме

Вы также интересный собеседник.

Deri писал(а):Не знаю даже, медитация и настрой на чувство Безусловно Любви - одно и тоже?))
Если есть желание, то можно порассуждать)) Порассуждать

Настроиться на безусловную Любовь можно, если отключить все человеческое, куда входят и разум и эмоции.
Отключение разума и эмоций - это медитация? Это скорее всего одна из составляющих медитации.
Пробывать порассуждать дальше?...тут сложнее))...

Да можно в кочестве эксперимента попробовать в одно и то же время посылать энергию или отключиться от сознания и человеческого и затем продиагностировать чувства и ощущения.

Да как сказать, одно и тоже, но разными словами. Агни Йога - это не религия, это философия, привязанная к тексту.
Рериховцы работают над собой или для общего блага ради собственного просветления, чтобы быстрее слиться с Иерархией, грубо говоря. Но меня почему-то после чтения АЙ раньше клонило в вожделение, а не в просветление. Потому что в этом просветлении не было Божественного, Которое Само, без приложения специальных усилий, избавляет от вожделения и гордыни.

Что объединяет рериховцев, например, со свидетелями Иеговы, также следующих букве канонического текста? Это незыблемость принципов и идеалов, изложенных в текстах Учителями/пророками.
Сказано в Учении, что Чингисхан, Наполеон, Ленин двигали эволюцию человечества, значит так тому и быть. Даже несмотря на то, что ими были ухлопаны сотни тысяч человек во имя этой эволюции.
Моя бывшая жена работала на Скорой со свидетелем Иеговы (правда, начальство не знало этого, что он свидетель , потом сразу уволили ). Истекает кровью после ДТП ребёнок, умирает, и свидетель Иеговы, - не ждите, что христианин он, - ни за что не притронется к нему и не остановит ему кровотечение, т.к. где-то в Ветхом Завете сказано, что кровь оскверняет идущего к Богу.

A-Tina писал(а):

В каждый определенный момент времени к человечеству приходят Знания и Посланники (Будда, Христос. Кстати Конфуций - тоже был Посланником). Но если вспомнить как относились в те времена к Посланникам, например к Христу, то понимаешь, насколько человечество было темным.

"Deri" , ваши знания все равно - приобретенные, как бы вы не захотели вспомнить то или иное время в истории,
это -за уши притянутые факты .И потому вам судить за что убивали посланников, или как относились к Христу, возможно только со слов тех же , кому так выгодно ,как вы пишите формировать в вас некое мнение...

С.Н, Лазарев. Человек будущего Воспитание родителей 5 часть стр 97
" Иисус Христос повторял на кресте "Отче! прости им ибо не знают что делают" Человек, убивающий того, кто помогает спасти душу, тоже обречен. Эти люди, уничтожавшие сами себя на том уровне, где будут истреблены все их потомки, вызывали у Иисуса только жалость и сострадание. Те, кто вели на распятие Посланника ,полагали что идут убивать именно его, и не понимали, что на самом деле, они будут убивать самих себя. И нет только себя, но и своих детей и внуков , свой народ и свое государство."

Если обстрагироваться от тонких планов и анализировать ситуацию на житейском уровне, то мое мнение, духовенство решило убить Иисуса, т.к. увидело в нем угрозу своему благополучию, простые люди были легко управляемы духовенством и может быть пугались тех непонятных вещей, которые говорил Иисус. Понтий Пилат не хотел смерти Иисуса, но эта ситуация несла угрозу его карьере и он "умыл руки".
Если свести с 2-м житейским фразам, то Иисуса убила за то, что он нес новую и непонятную информацию, которая несла угрозу стабильности и благополучию группы лиц.
Я думаю, что иметь такое мнение - этого так мало, чтобы претендовать на "светлость", но и совсем недостаточно, чтобы кто-то причислял тебя к "темным"

Эка писал(а):

Папа_Карло писал(а):Лично вы готовы жить в гармонии с убийцами, бомжами, насильниками?

вор должен сидеть в тюрьме(с.)....в этом и заключается гармония

Совершенно согласна.
Гармония с убийцами, бомжами, насильниками - уважать в каждом человеке Божественное и одновременно решать социальные аспекты, согласно законов, установленных в обществе ,т.е. на внешнем плане (по Лазареву С.Н)

Очень подробно развитие нового мышления в отношении преступников освящено в """Человек будущего Воспитание родителей стр 212 глава Новое мышление"""

стр.214 "Но проходит время и человек видит, что прощение постепенно приводит к развращению преступника, что ненеказанный грех губит душу, что щедрость по отношению к лентяю и постоянная забот о нем делают его негодяем. Человек видит, что прощение безнравственного негодяя вредит его душе больше, чем наказание"
стр 216
"Например, для преступника, упорствующего в ненависти и разрушении своей души, прощением и помощью может являться смертная казнь. Если человек убивает в душе любовь и упорствует в этом, помочь ему в этом можно только любовью и жесткими действиями"

P.S.
Для тех, кто любит придираться к словами и ставить все "с ног на голову", поясню, что это всего лишь отдельные выдержки.
Хотите проследить весь ход течения мысли автора - читайте начиная со страницы 212

Папа_Карло писал(а):

Deri писал(а):Может быть попробывать дальше сравнить состояние медитации с настроем на чувство Безусловной любви?

Каждое утро во многих храмах идет служба, где читают молитвы. Каждое утро, многие верущие читают молитву дома. Не хотите присоединится, или это низко для вас?

Исследовательская работа в любой области жизни и утренние молитвы - 2 аспекта из разных областей человеческой жизни.
Особенно удивляет штамп "низко"... Мне кажется, что задумываться над смыслом употребляемых слов необходимо.
Если люди молятся, они автоматически уже выше других?
Если, кто-то выпадает из этой системы общения с Богом - значит "зазвездился" по Вашему?.. Быть с Богом можно только в храмах и во время молитвы?
Так много писали о божественной гармонии мира и тут же делите мир на "низких" и "высоких"
(Смехсквозьслезы)

Папа_Карло писал(а):Таким образом попытка уничтожить зло, взявшись за руки в экстазе медитации, по своей сути, является попыткой остановить развитие. И попытка заявить Богу о Его несостоятельности. Лично я бы не стал рисковать.

Где-то звучало преложение уничтожить зло в "экстазе"?
"Остановить развитие" чего?

Папа_Карло писал(а):Нет, начинаешь понимать насколько целостно продуман этот проект.

Вы пытались понять суть проекта? Вы "штампуете" .
Конечно можно порассуждать на тему "Что такое целостность проекта и что понимать под проектом". Стоит ли...
__
Хотите продолжать в том же духе - откройте свою тему

Music_DJ писал(а):sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно?

Music_DJ,
sharbel не ответил\а из какого источника взято это обращение, поэтому не стоит голословно утверждать, что он\она подговаривает людей...
да еще и против Бога
В том тексте зло обозначено просто словом "зло" и никак не соотносится с какими-то группами людей. Поэтому необдуманно утверждать, что этот текст несет благо одним группам людей и соответственно отнимает благо у других.

Конечно, текст непривычен для христианина, но...
уже в последних книгах СН Лазарев проводит аналогии между Библией и другими святыми Источниками.
Человек Будущего, Воспитание родителей, 1 часть, стр 201, Прощение грехов - приводятся выдержки из Бхагавад-гиты - "божественной песни" и упоминается Кришна.
На мой взгляд, это очень большой прорыв в ДК.
Потому-что как мы видим на примере этой темы да и вообще в жизни, люди просто не в состоянии понять "другие слова". Не понять - это одно, но когда люди начинают отрицать - другое.
Мой призыв - давайте не будем отрицать, а попытаемся понять.
Все мы разные, но найти что-то общее между друг другом, мы может только коллективно. В этом и смысл темы.

Монархист писал(а): Да можно в качестве эксперимента попробовать в одно и то же время посылать энергию или отключиться от сознания и человеческого и затем продиагностировать чувства и ощущения.

Как я вижу,
медитация - это всего лишь средство для ощущения Божественной безусловной Любви. Т.е. она помогает остановить человеческое - сознание, эмоции.
На мой взгляд, просто пребывая в состоянии медитации, посылать энергию\ мыслеформу - опасно. Т.к. отключение сознания и эмоций - вовсе не означает, что ты находишься в гармоничном состоянии.
Для посыла энергии важно находится в состоянии безусловной Божественно Любви.

Резюме:

на сегодняшний момент, все непонятное вызывает резкое отторжение и желание критиковать.

Абсолютно понимаю людей, у которых нет желания что-либо предлагать, чтобы не быть "заваленными" критикой, "штампами" и негативом.
Но если воспринять этот сетевой негатив, как "прививку" к чему-то большему, может стоит попробывать, друзья?

Music_DJ писал(а):sharbel, представь что Бог решил что определенные силы должны победить. А ты его упрашиваешь, чтобы они проиграли, да ещё и подговариваешь людей против Бога-дескать, мы так хотим, зачем ты хочешь чтобы было по-другому...Так понятно?

Это предлагает нам читать вознесённый КУТ ХУМИ и объяснять всё это здесь не очень-то охота, прочитайте, кому интересно.

Deri писал(а):Поэтому необдуманно утверждать, что этот текст несет благо одним группам людей и соответственно отнимает благо у других.

А что, даже после разжевывания смысл до Вас не дошел?

Я даже и не заметила, что Вы жевали
Я в этот момент вспоминала слова СНЛ, что опасно молится в плохом настроении, в состоянии обиды, зацепленности за земное.
Получается что в молитве слова по сути не важны, а важно состояние.
Да и сам СНЛ говорит, что лучшая молитва - молитва без слов.

Deri писал(а):Я даже и не заметила, что Вы жевали
Я в этот момент вспоминала слова СНЛ, что опасно молиться в плохом настроении, в состоянии обиды, зацепленности за земное.
Получается, что в молитве слова по сути не важны, а важно состояние.
Да и сам СНЛ говорит, что лучшая молитва - молитва без слов.

Deri, молодец. Так оно и есть.
Это, конечно, не лучший перевод ПРИЗЫВА с английского. Естесственно, что слово "зло" в данном случае не так понято Music_DJ. Книгу читать очень интересно, пишется легко и доступно, написано, скорее всего, для нас, РОССИЯН. Вполне перекликается с православием.

Music_DJ писал(а):sharbel, что за дьяволизм? Подобные призывы-прямое нарушение воли Бога

Да запечатана будет дверь, за которой зло.

ну а это просто посмешило. Не хватает только Гарри Поттера с волшебной палочкой, сражающегося с Воландемордом

Что говорит СНЛ о колдовстве:
Это забота о внешнем (тело, судьба...). Это перемена внешних составляющих без изменения внутренних. Т.е.внутри не меняемся, а снаружи все желаем изменить.
Дьяволизм - изменение внешнего силой и энрегетикой без изменения себя внутри.

Получается главный важный аспект развития - балансировка внешнего и внутреннего. Человек живет во времени, соответственно, эту балансировку надо поддерживать во времени ( проживая жизнь).
Хочешь получить больше - меняйся внутренне. Как говорится - Бог не по силам не дает. Если не удержал по своей внутренней энергетике - придется отдать (заберут).

Music_DJ, Вы же сами в какой-то теме писали о том, что для того чтобы подняться на новую ступень надо гармонизировать себя на настоящем этапе во всех аспектах (упоминалась, правда, личная жизнь).
Развитие идет по спирали.
Человек имеет все больше возможностей менять свою жизнь внешне, но делать это надо с Любовью. Чем больше запросы, тем больше Любви должно быть внутри.
Человек каждый день отправляет просьбы Богу, даже если они и не облачены в явные словесные формы. Это обмен энергетикой, без которого Жизнь невозможна.
Суть вопроса энергетики - внутренне должно быть аналогично внешнему. Чем больше гармонии\ Любви внутри, тем больше можно просить снаружи. Чем больше просишь снаружи, тем более гармоничным надо быть внутри.
СНЛ об этом пишет.

Deri, вам прямая дорога в модераторы
Справитесь

Спойлер

так, для справки: необязательно вычищать всю тему от неугодных вам сообщений
достаточно попросить отделить оффтоп (или флуд), а не уничтожать несколько страниц подряд
так получилось, что некоторые отошли от заданной вами темы в другую полемику, бывает...причём очень часто
всё же - раз вы претендуете на "посылать любовь"
неплохо научиться ещё и людей уважать
пусть даже и вас непонимающих

veta,
Я уже и не рада, что эту тему открыла...
А вы про модераторов.

По поводу уважения
Думала о том, чтобы попросить всё отделить в отдельную тему, но решила все удалить. Была просьба не оффтопить - не хотят... Наверное уважают (чужие просьбы), раз оффтопят
Лично к Вам претензий нет. Да и не к кому тоже - удаляла любя и со смирением, по мере сил и возможностей

Я уже и не рада, что эту тему открыла...

Deri, ну на ФДК вообще темы открывать опасно

veta, так что ты тогда тут делаешь, в этой опасности?

Music_DJ, меня тут нет
тебе всё кажется

Deri писал(а):Music_DJ, Вы же сами в какой-то теме писали о том, что для того чтобы подняться на новую ступень надо гармонизировать себя на настоящем этапе во всех аспектах (упоминалась, правда, личная жизнь).
Развитие идет по спирали.

И что, значит надо призывать народ указывать Богу, что ему делать? Это глупость, и более того, согласно ДК-нарушение. Я об этом сказал, да и все. А что уж вы там делать будете - ваше личное дело. Мне все равно

Предложение - не призыв.
"Глупость" - значит как минимум человек 5 - глупые по Вашему...
Бог... В каждом Бог и у каждого свой путь развития. Поэтому каждый человек в праве решать что ему делать и как.
Каждый человек как частица Бога может сам решать что и как ему делать. А препятствовать ему - вот нарушение Божественного Закона.

Можно указать, высказать мнение, но не усердствовать в давлении на человека.
Кстати СНЛ всегда говорит, что если чересчур вмешиваться в жизнь другого, то можно взять его карму или ответить за вмешательство.

Deri писал(а):Лет 15 назад одна моя знакомая - бахаи по вере, рассказывала об акции когда верующие всей Земли в единой молитве просили улучшить состояние Земли. И местная община бахаи участвовала в этой молитве. Кажется бахаи и выступали инициатором этой акции.

Ой! У видящих здесь включается ориентир - программа Армагеддон. Кроме того, что исподволь начинает работать хитрый троян по уничтожению будущих потомков.

Deri,
Нет, молитЬся в церкви, на службе - всегда ПОЖАЛУЙСТА!

CYOKK писал(а):Deri,
Нет, молитЬся в церкви, на службе - всегда ПОЖАЛУЙСТА!

Для истинной молитвы не нужны ни церковь, ни мечеть, ни синагога. Бога там нет, ОН в Душе каждого из нас. Поэтому, если Душа чиста мы можем молиться в любом месте. Ну, если чистоты душевной не хватает, то, конечно, будем молиться только там, где все собираются, в надежде на эгрегор данного помещения.

sharbel,

sharbel писал(а):Для истинной молитвы не нужны ни церковь, ни мечеть, ни синагога.

... ни даже слова!

sharbel писал(а):Ну, если чистоты душевной не хватает, то, конечно, будем молиться только там, где все собираются, в надежде на эгрегор данного помещения.

Вот в этом (душевной чистоте) практически у каждого проблема, подсознательно обостряющаяся в каком-то супер идеалистичном деле, не требующем реальных поступков

sharbel писал(а):если Душа чиста

Прям собрание аватаров

CYOKK писал(а):исподволь начинает работать хитрый троян по уничтожению будущих потомков.

У обоих сыновей Е.И.Рерих не было детей. У старшего, Юрия, и жены не было. Но это я так, разговор поддержать...

Папа_Карло писал(а):У обоих сыновей Е.И.Рерих не было детей. У старшего, Юрия, и жены не было. Но это я так, разговор поддержать...

Божий промысел неизвестен.

Спойлер

Если опять опираться на Источники, которые пришли от Рерихов, то
Елена уже не должна была воплощаться на Земле. Она прошла весь круг воплощений. У нее все энергетические центры были открыты.
Что касается воплощений и кармы, то даже Духи Высокого порядка не могут знать как работает карма - это очень сложно. Они могут отследить все воплощения, но даже они не знают как будут работать законы кармы.

Это тоже так - в качестве простой беседы, НО НЕ в качестве аргумента для спора
Даже под спойлер спрятала!!!

CYOKK писал(а):sharbel,

sharbel писал(а):Для истинной молитвы не нужны ни церковь, ни мечеть, ни синагога.

... ни даже слова!

В церковь надо тоже ходить по потребности. Потребности Души. Душа лучше знает что ей надо.
Проблема людей в том, что делают не по душе, а по различным внешним стандартам. К себе мало прислушиваются.

CYOKK писал(а):Ой! У видящих здесь включается ориентир - программа Армагеддон. Кроме того, что исподволь начинает работать хитрый троян по уничтожению будущих потомков.

А может быть это программа по увеличению Любви в Душе...
Наслушаться критики, расстроиться и негодовать, со смирением принять ситуацию, простить всех и себя в том числе, затем... Что затем напишу позже.
Хотела закрыть тему, но передумала.

Deri писал(а):Если опять опираться на Источники, которые пришли от Рерихов, то
Елена уже не должна была воплощаться на Земле. Она прошла весь круг воплощений. У нее все энергетические центры были открыты.

А под кроватью чемодан лекарств при этом стоял...

Вообще, кто чем проникается, для того эта информация самая лучшая и истинная. Даже если речь идет о редкостном бреде.. Но кому что...

Что до писаний Елены Рерих, ну да, экзальтированных людей трогают всякие возвышенности... Но речь, имхо, идет о духовности, красоте "высших" сфер и всего такого прочего.
Добавлю еще касательно упомянутого sharbel Кут Хуми и приложенного призыва... В свое время я его прочитала в книгах А. Бейли, в которых тоже много чего написано и рассказано. И что интересно, А.Бейли и ее соратники точно также говорили про любовь и духовность, организовывали общества, стремились к "вечному, доброму, светлому".. И Рерихи занимались тем же. Но при этом сами все эти деятели между собой никак не могли договориться. Е.Рерих жутко критиковала А.Бейли, и эта ее критика выглядит весьма агрессивно... Да и вообще, чего там только не понаплели. А суть все та же - доказать, кто правее, кто светлее. Ну а в остальном все как обычно - каждый сам решает, куда ему (и за кем) идти.

Ну пусть они критикуют кого хотят
Главное самим не впадать в критиканство. Во всем есть частица здравого смысла. Услышать - обдумать - принять\не принять.
Всё дается для развития человека.
Самый здравый человек - сомневающийся. Раньше я это не совсем понимала, но после этой темы как то сразу стало понятно

Вообще для гармоничного развития кому что надо "подтянуть" - кому материальную сторону, кому духовную, кому чувственную... А то ведь перекосы в развитии - тоже не хорошо. Это развитие в плоскости, а не по спирали вверх. Конечно то что при этом опора на Любовь - не обсуждается.

Спойлер

Amber писал(а):Что до писаний Елены Рерих, ну да, экзальтированных людей трогают всякие возвышенности... Но речь, имхо, идет о духовности, красоте "высших" сфер и всего такого прочего.

А я то думаю, почему я чеснок тоннами ем? И хочется и хочется Наверное духовность не привлекает, сейчас ориентир - Любовь.
СНЛ упоминает, что чеснок нельзя есть тем, кто хочет достичь просветленности, т.к. чеснок "срезает" духовность.

Deri писал(а):Ну пусть они критикуют кого хотят

А я то думаю, почему я чеснок тоннами ем? И хочется и хочется Наверное духовность не привлекает, сейчас ориентир - Любовь.
СНЛ упоминает, что чеснок нельзя есть тем, кто хочет достичь просветленности, т.к. чеснок "срезает" духовность.[/spoiler]

Да, ешь ты, спокойно этот чеснок, пока просветление, думаю нам не грозит. Немного хоть душу привести в порядок. А чеснока, говорят, боится нечисть, так что, ничего страшного.

Deri писал(а):А я то думаю, почему я чеснок тоннами ем? И хочется и хочется Наверное духовность не привлекает, сейчас ориентир - Любовь.
СНЛ упоминает, что чеснок нельзя есть тем, кто хочет достичь просветленности, т.к. чеснок "срезает" духовность.

А представляете, сколько миллионов в мире ест чеснок? Наверное, всех этих людей тоже не привлекает духовность. И вообще у нас очень высокий и светлый мир, не пойму, зачем еще что-то тут гармонизировать и любовь куда-то или кому-то посылать.

Deri писал(а):А может быть это программа по увеличению Любви в Душе...

Может. Пока ребёнок маленький ему требуется повышенные уход и защита. Тут же ещё присутствует гиперактивная форма любви. Но если пелинать дитё до пяти лет, то ребёнок никогда так и не научится нормально ходить!
(Зачем, скажем, отказать в двусмысленной просьбе подонковатому коллеге если вечером состоится коллективный сеанс отмаливания грехов?!)