Идеализм (осуждение, правильность, сравнивание)

[katyava]

Ребяты, вот бьюсь как рыба об лёд. С детства идеализм (в семье родители, бабушки такие же). Определила для себя избавиться от трех вещей - правильности, осуждения и сравнивания. Все это оказалось взаимосвязано. От правильности "лечит" муж. За 10 лет что-то сдвинулось. С осуждением получается с переменным успехом (чему тоже рада, ведь сдвиги тоже есть). А вот сравнение себя (мужа, ребенка, собаки, кошки и др...) - намертво просто. Идет автоматом как рефлекс. Хватает максимум часа на 2-3. С другой стороны у мужа тоже есть такая проблема, но совсем не из той области, что у меня. У него идет сравнение в квартире, машине, даче, деньгах, а у меня сравнение именно в людях, поведение, внешний вид, общение, характер... Миллион раз себе повторяю - я не должна быть как все, я такая какая есть и ребенок, муж, родители такие и другими они не будут и не надо. Ну не получается. Точнее в голове все четко и понятно, а оно само изнутри выползает. Хочу быть лучше других (или как все хотя бы). Может опыт у кого-то был? Конечно с этим можно жить, но ведь чувствую, что все силы уходят совсем не туда...

[Deri]

у нас соседи за стенкой когда закрывают дверь в ванную хлопают так, что слышно у нас, а стены такие, что они у нас трясутся при этом. Так как там живут много народу и со слов соседки хлопают именно дети (с ее слов - ну они же дети, они не понимают), то этот звук у нас постоянно и как по голове. Ну вот как относиться проще, когда постоянно по мозгам.....А когда я в детстве хлопала дверью или шаркала тапками, меня папа шлепал за это. Приучил быстро. В итоге что? В итоге я шлепанная папой чтобы быть паинькой, и страдающая от соседей, потому что ей наср.. на то, что мне это не приятно. В итоге всем на всё наср...ть. Каждый думает только лишь о себе, а я должна тоже думать только о себе и плевать на все, ну и тогда я смогу проще относиться к несовершенству

Проработайте тему раб-господин, которая звучит в последнем Московском и СПб семинаре. И посмотрите что Вы можете сделать.
И для себя лично внутри и для себя на внешнем уровне.

[katyava]

В этом проблема почти всех открывающих темы в этом разделе: они начинают отношаться. сглаживать, приспосабливать к себе ответные сообщения. Лишний совет всегда останется теорией. "дураку палка..".

я не знаю, что именно вы хотите услышать, какая у меня должна быть реакция. Но все-равно, любой совет (когда просишь) - реальная помощь. Потому что из мелочей складывается целое.

По поводу хлопающих дверей очень хорошо говорил дон Хуан после охоты на горного льва. Но вы слишком зависимы, чтобы реализовать этот вариант.

я не читала. А можно в двух словах?

у вас есть какой-нить знакомый чел, который, на ваш взгляд, далёк от совершенства, но которого вы почему-то, вопреки всякой логике и анализам - просто по-человечески любите?

муж

Проработайте тему раб-господин, которая звучит в последнем Московском и СПб семинаре. И посмотрите что Вы можете сделать.
И для себя лично внутри и для себя на внешнем уровне.

спасибо, как раз собираюсь прослушать семинары.

[Дежанейров]

katyava,
Сравнивание - это момент суждения.
Внешне вы сравниваете, внутренне судите. И если человек не проходит испытание - осуждаете.
При этом критерий суда - ваше ощущение нравственности.
У вас есть семья, муж, быт, уют, карьера, отношения ...- все это можно назвать нравственными победами, результатами ваших отношений со вселенной, Богом... Нравственные победы рождают ваше ощущение правильности. Вы вычленили эти результаты, абсолютизировали, и используете как основу в оценках. Говоря лазаревским языком, вы зацеплены за нравственность, что реализуется как идеализм с последующим осуждением. При этом нравственность для вас становится не производной от отношений с Богом, а точкой отсчета в отношениях с миром.
Что такое нравственность - это закон напрямую вытекающий из чувства единства с Богом. Выстраивая отношения с Богом, человек генерирует нравственный закон, который далее реализуется в культурных моментах, в морали, повседневной нравственности и т.п.
Т.е. нравственность, ваше личное ощущение её - временное. То, что может трансформироваться в зависимости от ваших отношений с Богом. Что делаете вы - абсолютизируете собственное нравственное ощущение, лишая человека личных отношений с Богом, и следующего из этого личного нравственного чувства, личных нравственных побед.

[katyava]

Lifelover спасибо!!!

[Deri]

Умно сказано
Т.е. если сказать кратко, неосознанно подсознательно навязываете людям свои стандарты поведения, бытия

[katyava]

неосознанно подсознательно навязываете людям свои стандарты поведения, бытия

получается что так...

[Sirius]

katyava,

/// муж /// - а что если попробовать скопировать умение любить мужа вместе с его недостатками и на других людей? на тех, кого полюбить пока не удавалось. Скопировать само чувство, адаптировав его к этим людям, сообразно ситуации и типу отношений.

[autoclaB]

Миллион раз себе повторяю - я не должна быть как все, я такая какая есть и..

ох, как-то вы не с той стороны совсем заходите. Вы наверное стараетесь сами всё правильно делать. Так не получится. Нужно совершать плохие, некрасивые, мерзкие поступки. И позориться. Вот тогда постепенно разгребётся.

Вы же боитесь опозориться?

[katyava]

Вы наверное стараетесь сами всё правильно делать. Так не получится. Нужно совершать плохие, некрасивые, мерзкие поступки. И позориться. Вот тогда постепенно разгребётся.

Вы же боитесь опозориться?

Ага, боюсь. Но есть вещи, которые я не люблю в людях, но они есть во мне и мне трудно от них отказаться. Точнее я не совсем такая, какой хочу себя видеть, причем в мелочах, которые я могу исправить, но мне лень или еще по какой-то причине. Но никто из окружающих на эти мои недостатки мне не намекал (может это надуманно, конечно). Бы период когда я совершала плохие поступки, потом сама пришла к тому, что это плохо и перестала, но по-мелочам есть много чего.

// муж /// - а что если попробовать скопировать умение любить мужа вместе с его недостатками и на других людей? на тех, кого полюбить пока не удавалось. Скопировать само чувство, адаптировав его к этим людям, сообразно ситуации и типу отношений.

Скопировать?????? Заставить себя полюбить тех, кого я не люблю??? Ужас какой............. Ну соседку я еще могу как-то полюбить (наверное), а вот других....

[Deri]

katyava,

/// муж /// - а что если попробовать скопировать умение любить мужа вместе с его недостатками и на других людей? на тех, кого полюбить пока не удавалось. Скопировать само чувство, адаптировав его к этим людям, сообразно ситуации и типу отношений.

Я училась бороться с агрессией к мужчинам так: смотрела на мужчина в метро и не только, и представляла, что это мой отец, брат, родственник.
Помогает.
Попробуйте.

[katyava]

Я училась бороться с агрессией к мужчинам так: смотрела на мужчина в метро и не только, и представляла, что это мой отец, брат, родственник.
Помогает.
Попробуйте.

супер. Спасибо, попробую. Даже самой стало интересно, получится ли....

[bio]

супер. Спасибо, попробую. Даже самой стало интересно, получится ли....

в метро точно получится, они просто мужики едут параллельно с вами и ничем не задевают. А вот в жизни, близкие вот они самые раздражители

Определила для себя избавиться от трех вещей - правильности, осуждения и сравнивания.

это и мои грабли, причем я только недавно о них узнала), лет 5 назад или того меньше) я думала что стараться быть лучше, стараться сделать лучше, чтобы всем было лучше и моим близким, чтобы всех накормить, обогреть, чтобы им всем меня окружаюшим было хорошо тогда и мне хорошо. Это так и должно быть, я так думала. НО я как же я заблудилась. И вот с таким же напором я хотела чтобы мой ребенок хорошо учился. А он нет, нет и нет. Мы ссорились, и он мне сказал лет в 13..а если я буду учиться лучше то ты меня будешь больше любить? Мне стыдно стало, неужели это правда, что я его мало люблю?? Как он мог меня упрекнуть что я мало его люблю..ведь я всегда стремлюсь все делать по максимуму ! Вот и все, приехала я ..ребенок мой оказался самым главным моим воспитателем и до сих пор! Иногда думаю что да..вот я уже осуждаю или сравниваю меньше, почти принимаю кого-то..его таким сделал Бог-эта фраза для меня контрольная, если я ее вспоминаю в нужный момент, то я могу успокоиться и расслабиться) Бог так Бог...ему виднее.
трудно справляться с непорядочностью, неблагодарностью. Почему так трудно перестать быть идеалистом? По-моему вору легче перестать воровать чем идеалисту перестать сравнивать и осуждать...

Что делаете вы - абсолютизируете собственное нравственное ощущение, лишая человека личных отношений с Богом, и следующего из этого личного нравственного чувства, личных нравственных побед.

вот это я себе запишу, на память ..пригодится, спасибо!

[bio]

Определила для себя избавиться от трех вещей - правильности, осуждения и сравнивания.

Нельзя от себя оторвать ногу или руку и при этом себя хорошо чувствовать. Также и нельзя избавляться от своих качеств, они будут всегда, как-то надо дружить с ними что ли, позволять им быть, разрешить себе быть идеалисткой, но при этом и другим людям тоже разрешать быть например негодяями. Нельзя в себе убивать что-то, во-первых не убьете, но примет уродливую форму потому что это обратая строна того же идеализма, это еще бужет еще хуже в 100 раз.

[katyava]

Мы ссорились, и он мне сказал лет в 13..а если я буду учиться лучше то ты меня будешь больше любить?

Скажу больше. У меня мама и папа работали, приходили поздно. Дома еще собака. Уборку делали редко, у нас была и пыль и песок и разбросанные вещи. Из еды успевали делать каши только, макароны. Раз в неделю на выходных делали мясо, вкусности, хотелось по-вкуснее есть, но не было всего. Так вот. Из детства помню, что меня очень любили, что мы постоянно ходили гуляли, общались, играли, ездили в другие города, а то что дома грязь и не вкусная еда - я просто и не помню толком. В детстве это не важно было. У мужа его мама все его детство сидела дома, все было вычищено, вымыто, постирано, поглажено, еда вкусная и много. Муж вспоминает из детства, что только болел и жрал. ВСЁ. Вся эта чистота.... не нужна она детям. А вот спрашиваю - куда ходили, как проводили время? Говорит - не было ничего, папа все время работал, а мама готовила.

позволять им быть, разрешить себе быть идеалисткой, но при этом и другим людям тоже разрешать быть например негодяями.

да, это я понимаю и стараюсь не психовать, но не всегда получается. Иногда срываюсь. Простой пример: читаю маме новость: женщина родила и зарезала ребенка и выбросила в канализацию. Мама психанула, отругала меня почему я это ей говорю, она о таком слышать не может. Причем отругала по-полной. Сама думаю - зачем я это ей говорю? Видимо она такая же идеалистка и я подсознательно на ее больную мозоль нажимаю. А меня раздражает, что она может слушать только о хорошем, прекрасном...

[Y-ina]

Я училась бороться с агрессией к мужчинам так: смотрела на мужчина в метро и не только, и представляла, что это мой отец, брат, родственник.
Помогает.
Попробуйте

я так каждый день представляю. Что мои ученики - это мои дети. Ничего не меняется.

[ku_ka_re_ku]

[bio]

Сама думаю - зачем я это ей говорю? Видимо она такая же идеалистка и я подсознательно на ее больную мозоль нажимаю. А меня раздражает, что она может слушать только о хорошем, прекрасном...

Одна моя очень хорошая знакомая придерживается правила "не распространять плохие новости", даже если услышала или прочитала где-то, больше никому не передает это. Это и неплохо, мы ведь чаще обсуждаем какие-то проблемы и неприятные события. А попробовать даже в течении дня не говорить о плохом, и чтобы кого-то не осудить это трудно.

[CYOKK]

katyava,

У тебя зацепка за способности. Где-то стресс не перенесён, а задавлен.

[katyava]

katyava,

У тебя зацепка за способности. Где-то стресс не перенесён, а задавлен.

думаешь? А с чего такой вывод? Как -то даже не задумывалась именно над способностями. Училась в школе плохо, ленилась, но меня не ругали за оценки вообще. Мама радовалась моим тройкам, лишь бы не на второй год. А вот техникум и институт там я вдруг стала хорошо учиться. Не помню чтобы сильные стрессы связанные с учебой были. Или ты имеешь в виду способности в другом смысле (я лучше всех, я умнее всех)?

[katyava]

Одна моя очень хорошая знакомая придерживается правила "не распространять плохие новости", даже если услышала или прочитала где-то, больше никому не передает это.

ох как не хочется придумывать себе рамки какие-то. Я обычно тоже о плохом не очень то распространяюсь, но иногда спонтанно. Не вижу ничего плохого. Раньше тоже не могла ни о чем плохом думать.А потом столкнулась с реальностью. Как-то переварила. Сейчас все проще воспринимаю, поэтому казалось, что это даже полезно для человека. У меня свекр никогда не говорил своей жене правду о стоимости своих покупок (всегда говорил дешевле), о своем самочувствии и диагнозах. Он не хотел, чтобы она волновалась. Заботился так. А теперь когда (рано или поздно) она стлкнулась с трудностями, чуть крыша не поехала