Помогите Земле

[Alesja]

Приятная новость: руководство АШАНа и X5 Retail Group (магазины «Пятерочка», «Перекресток» и «Карусель») готовы сокращать количество излишней упаковки и дать возможность покупателям направлять использованную упаковку на переработку, однако, руководители обеих сетей сомневаются, что покупатели понесут использованную упаковку и другое вторсырье обратно в магазины.

Давайте докажем, что мы готовы! Примите участие в опросе: выберите тип вторсырья, который Вы будете сдавать на переработку. Цель: убедить руководителей торговых сетей, что нам нужна система раздельного сбора отходов, мы будем ей пользоваться.

http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/26-01-20 ... l_yes_30.01.12&utm_content=#a0

[Ворона]

И осознавать что Земля подарена Богом людям, чтобы они действительно стали царями природы. Но люди к сожалению превратились в паразитов, которые гадят и считают ее "лишь средой обитания"...

Цари тоже гадят. Но у них есть прислуга. Человек, может, за собой и не убирает, потому что считает себя "царём". А считал бы себя частью природы, то убирал бы.

[Slavnyj]

И осознавать что Земля подарена Богом людям, чтобы они действительно стали царями природы. Но люди к сожалению превратились в паразитов, которые гадят и считают ее "лишь средой обитания"...

Цари тоже гадят. Но у них есть прислуга. Человек, может, за собой и не убирает, потому что считает себя "царём". А считал бы себя частью природы, то убирал бы.

Це точно (укр.)
Многие под понятием "царь" воспринимают совсем не то, что за собой несет это слово...

[Brittany]

Ето всего лишь среда обитания человеков.

Тишина, ключевое слово - человеков.
Ты, наверное, в курсе, что есть люди
не совсем здоровые душевно, которые свою квартиру превращают в мусорку?
А человечество превращает в мусорку всю планету.
Кто виноват и что делать остаются риторическими вопросами.

[dobrovolya]

доброе утро (и другое время суток) всем

dobrovolya, а вы в каком городе?

я живу последние 12 лет в г. штутгарт

[dobrovolya]

А человечество превращает в мусорку всю планету.
Кто виноват и что делать остаются риторическими вопросами.

я вижу в этом высшее проявление потребительства: "после меня хоть потоп". впрочем, этого никто и не скрывает, кто живет под лозунгом "общества потребления". а что делать, думаю, мы все-таки знаем: менять себя, и через себя - всех остальных. упорно, но ненавязчиво воспитывать, так сказать

[Brittany]

dobrovolya, а что делать с техническим прогрессом?))
Кабы не он, такой грязи не было бы. Так что одним воспитанием не обойтись.

[dobrovolya]

dobrovolya, а что делать с техническим прогрессом?))
Кабы не он, такой грязи не было бы. Так что одним воспитанием не обойтись.

извините, я не совсем поняла, что вы имели в виду. технический прогресс никуда не денешь, отказаться от него добровольно никто не сможет. все хотят завтра жить лучше, чем вчера, в том числе и в материальном плане. другое дело, каким путем этот процесс продвигается. если руководствуясь "а потом хоть трава не расти", то быстро в тупике можно оказаться. есть такое понятие: "устойчивое развитие". я бы даже по-другому его выразила: "рачительное хозяйствование", что означает заботу не только о дне настояещм, но и сохранение потенциала для будущего. это понятие включает три аспекта: гармоничное экономическое и социальное развитие, не разрушающее экологии. термин пришел из лесоводства, когда лесники, вырубая часть леса, оставляли часть на будущее и засаживали новые участки.

[Brittany]

каким путем этот процесс продвигается

Проблема загрязнения воздуха - попытка найти решение, перейдя на другие носители энергии, например, электромобили;
промышленные фильтры для очищения "выхлопов" от фабрик и заводов - не знаю,
как с этим в Германии, здесь по-прежнему дешевле заплатить штраф;
загрязнение рек и озёр - полный беспредел в России.

"рачительное хозяйствование",

Погоня за близкой прибылью, обогащение - какое там рачительное хозяйствование. Всё покупается. Я имею в виду взятки, которые получают проверяющие организации. Может, в Штутгарте не всё так печально...

гармоничное экономическое и социальное развитие, не разрушающее экологии.

Грустный смайл.
dobrovolya, печальные события в Мексиканском заливе и на Фукусимской АЭС
рано или поздно коснутся если не всех, то очень многих.
dobrovolya, подземные ядерные испытания инициируют вулканическую активность, которая и без того достаточно высока сейчас.
Человеки сами себя "зафлажили", обложили со всех сторон, как охотники волков.
dobrovolya, вы считаете, что те несколько проблем, которые я перечислила выше, решаемы?

[dobrovolya]

Nora вы столько больных тем затронули, спасбо вам
чтобы прибавить немного оптимизма : в германии тоже не всегда так рьяно охраняли природу. в 60-х годах здесь тоже и реки от химикалий пенились, и дышать нечем было. потому что усиленно зарабатывали благосостояние после военной разрухи. слава Богу, вовремя очнулись. да и куда им деться: плотность населения такая, что никуда от загрязнения не спрячешься. в этом, кстати, беда и схожесть, как ни странно, русского и американского экологического пофигизма - в одном месте нагадили, передвинемся на другое, слишком страна большая! как в сумасшедшем чаепитии у алисы в стране чудес
еще одно отличие германии и россии: есть хоть какие-то рычаги управления в случае несоблюдения норм, вплоть до закрытия предприятия. но! не верьте, если вам скажут, что здесь нет коррупции и рука руку моет, и скандалы периодически на свет выходят - но общественного мнения все-таки побаиваются. потому что политики зависят хоть в какой-то мере от электората.
а дальше различия заканчиваются, когда речь заходит о стратегических целях людей в целом. потому что цель жизни - получать удовольствие, официальный лозунг общества. а ограничение себя в стремлении нажиться, ограничения в комфорте, и элементарно безовозмездная забота о ком-то или о чем-то идут вразрез с получением удовольствия. гипертрофированный индивидуализм на фоне всеобщего атеизма. я не диагност, но чувствую, что с осознание единства большие проблемы. поэтому я и говорю, что прежде всего надо менять себя, через себя других, потому что наш внутренний диссонанс выражается в тех катастрофах, которые происходят вокруг нас.
знаете, у меня коллеги на работе - люди само собой зеленых убеждений. так вот интересно, можно разделить на два типа: либо "мы-спасаем-мир", либо "все-равно-уже-поздно-спасать". к счастью, последних единицы но и другая позиция - крайность. я думаю, нельзя оставаться равнодушными к разрушению природы, нельзя молчать, но и не стоит рвать на голове волосы. просто делать свое дело, каждому по-своему. все идет по плану

[dobrovolya]

на самом деле, мы, каждый из нас, каждый день, имеем возможность повлиять на ситуацию: мы как покупатели, принимаем решения в пользу того или иного продукта. если экономика пожирает нас, надо отвечать ей тем же оружием: если есть выбор, надо выбирать в пользу более экологического продукта. нужен ли супер-пупер джип для передвижения по городу, нужны ли десятки пластиковых упаковок (с чего разговор и начался ). поверьте мне, формирование спроса - это сила. сначала нехотя, но корпорации начинают шевелиться.
хотя и гринпис - тоже вещь замечательная. меня тоже иногда тянет на баррикады после очередной катастрофы

[dobrovolya]

хорошее лекарство для идеалистов: популярность этой темы и темы про маструбацию

одноклассник из казахстана недавно поинтересовался, чем я занимаюсь... "вот вам в европе делать больше нечего!" услышала в ответ

[Brittany]

на самом деле, мы, каждый из нас, каждый день, имеем возможность повлиять на ситуацию:

Согласна. Но это как жест... капля в море. Я не верю, что такая позиция может привести к массовому движению. Уж слишком рьяно люди молятся маммоне,
это масштабное явление. Это не значит, что надо оставлять всякие усилия))))
Но если мыслить реально - нас спасти может только чудо.
Пить боржоми при циррозе в конечной стадии, это, знаете ли, наивно.

[dobrovolya]

на самом деле, мы, каждый из нас, каждый день, имеем возможность повлиять на ситуацию:

Согласна. Но это как жест... капля в море. Я не верю, что такая позиция может привести к массовому движению. Уж слишком рьяно люди молятся маммоне,
это масштабное явление. Это не значит, что надо оставлять всякие усилия))))
Но если мыслить реально - нас спасти может только чудо.
Пить боржоми при циррозе в конечной стадии, это, знаете ли, наивно.

с другой стороны, экологическая революция a la великая октябрьская ничего не изменит - насильно людей счастливыми не сделаешь. пока большая масса не осознает тупиковость своей упертости, никому ничего не докажешь. гринпис, например, молодцы в целом, но устраивать "экологический террор" нет смысла, возникнет только реакция от противного...
с другой стороны, если нынешняя цивилизация не ценит эту изумительную планету, то и туда ей и дорога... планету, природу, животных жалко, они не при чем...

[Веста]

Где-то читала у СНЛ, что когда он купил квартиру, весь подъезд был загажен, и лифт "мокрый" и стены исписаны, и шприцы и мусор и люди не здоровались. Но прошло время, 90-е годы кончились и в подъезде теперь чистота, и лифт новый и соседи здороваются и подъезд моют. Наверное окружающее нас это наше внутреннее состояние. Лично я приходя летом на нашу речку, убираю один и тот же участок уже несколько лет, нахожу пакеты, и пока гуляю с собакой или с детьми собираю, каждый день по пакету. Когда кто-нибудь меня спрашивает, зачем я это делаю, я говорю, что я из гринписа. Еще я несколько раз такие случаи проделывала, кто-нибудь бросит бумажку, а я подхожу подбираю и громко так говорю, ой вы обронили! Человеку неудобно становится, я же так наивно ору на всю улицу, смущенно берёт у меня. А я еще на ушко могу сказать, вы дома тоже так гадите? Я заметила, человек может делать плохие поступки думая что никто этого не замечает, стоит только сказать человеку, что он засранец, как он меняется. Я вот всех своих друзей приучила к тому, что обычно когда сидим дома и кушаем, кости, шелуху от семечек, бумажки обычно на стол все кладут. Я стала ставить тарелку и объявлять - это для мусора. Все мои домочадцы уже знают мы кладём в тарелку мусор и другим ничего не остаётся как повторять. Личный пример великая вещь, действует безотказно. Точно также поступаю когда большой компанией ездим на природу, я беру с собой в машину лопатку и веник. Приезжаем, я сразу собираю мусор в пакет и подметаю территорию отдыха, а потом хожу босиком. И уже никто даже рядом чужие мусор не бросают. Ещё когда выбрасываю мусор в городской бак, всегда стараюсь попасть, даже если вокруг уже некуда, считаю, что самодисциплина тоже важна. Ну в общем делаю то что могу и всегда поддерживаю тех, кто борется массово, не боится говорить о проблемах, принимает конкретные масштабные решения. Мы на Земле гости, а в гостях нужно вести себя культурно. Чтобы быть человеком мало им родиться, нужно им стать в течение жизни.

[dobrovolya]

Еще я несколько раз такие случаи проделывала, кто-нибудь бросит бумажку, а я подхожу подбираю и громко так говорю, ой вы обронили!

[Brittany]

dobrovolya, каждую зиму несколько месяцев дороги посыпают технической солью.

Спойлер

Я уж не буду упоминать бродячих животных и птиц с изуродованными лапами

Всё это уходит в почву. Грязный снег вперемешку с солью сбрасывают, в том числе,
в Финский залив, хотя фактически это запрещено.
Но даже если будут сбрасывать в строго отведённых местах, вся грязь с солью
уйдёт в почву. Это происходит десятилетиями.
Решения этой проблеме пока что нет.
Вот вы инженер-эколог... Что вы можете по этому поводу предложить?

[dobrovolya]

dobrovolya, каждую зиму несколько месяцев дороги посыпают технической солью.

Спойлер

Я уж не буду упоминать бродячих животных и птиц с изуродованными лапами

Всё это уходит в почву. Грязный снег вперемешку с солью сбрасывают, в том числе,
в Финский залив, хотя фактически это запрещено.
Но даже если будут сбрасывать в строго отведённых местах, вся грязь с солью
уйдёт в почву. Это происходит десятилетиями.
Решения этой проблеме пока что нет.
Вот вы инженер-эколог... Что вы можете по этому поводу предложить?

как у инженера-эколога у меня просто опускаются руки. альтернатива - чистить и посыпать песком, не устраивать кашу из соли, грязи и снега. поскольку я выросла в сибирских условиях, долго не сталкивалась с такой проблемой: снег чистили, он укатывался, и никаких проблем. я не вижу абсолютно пользы от посыпания солью, одни только негативные последствия, для всех и всего! здесь в некоторых городах запрещено посыпать солью - так ничего не остается другого, приходится прилагать больше усилий. философски взглянув на эту проблему, я вижу желание идти по пути наименьшего сопротивления, а там хоть трава... ну вы знаете
поскольку дороги солью посыпают коммунальные службы, это, можно сказать, политическое решение, а значит, теоретически можно было бы оказать влияние через общественное мнение. при условии, конечно, что определенная критическая масса людей осознает проблему и захочет что-то изменить

[Brittany]

чистить и посыпать песком,

Так и делали ранше - до моего рождения...
От песка снег не тает... да и трафик в те времена был не чета сегодняшнему.
Песок кстати, никуда не девается, летом его разносит ветер, пылища жуткая.

определенная критическая масса людей осознает проблему и захочет что-то изменить

Не в этой жизни(.

[Agnea]

dobrovolya, каждую зиму несколько месяцев дороги посыпают технической солью.

Спойлер

Я уж не буду упоминать бродячих животных и птиц с изуродованными лапами

Всё это уходит в почву. Грязный снег вперемешку с солью сбрасывают, в том числе,
в Финский залив, хотя фактически это запрещено.
Но даже если будут сбрасывать в строго отведённых местах, вся грязь с солью
уйдёт в почву. Это происходит десятилетиями.
Решения этой проблеме пока что нет.
Вот вы инженер-эколог... Что вы можете по этому поводу предложить?

Природа приспособится, о ней беспокоится не стоит, так как даже в случае ядерного заражения природа останется - а вот люди - нет.

[dobrovolya]

Природа приспособится, о ней беспокоится не стоит, так как даже в случае ядерного заражения природа останется - а вот люди - нет.

а вот вы знаете - беспокоюсь... потому как не успевает уже к нам природа приспосабливаться природа, вымирает