Как конкретно отрабатывать вожделение???

[Deri]

Вожделение - большая проблема.
Когда заходит речь о работе над вожделением, все сводится к тому, что вожделение надо отмоливать в церкви.
Вспоминать все случаи вожделения и отмоливать.
Мне казалось, что надо пересмотреть все случаи из прошлого, отделить чувство телесного вожделения от чувств душевных. И затем пройти ситуации заново и их отмолить.
Сейчас я думаю, что может быть есть другие способы? Или точнее другой опыт работы над вожделением.

Я прошу поделиться опытом конкретных действий:
вспомнил, представил, помолился, ощутил...
Каждый день, утром и вечером, когда было плохо, в радостные моменты...
И т.п.

Я нахожусь как бы перед закрытой дверью, что-то подсказывает, что есть что-то другое. Может быть я что-то не понимаю или не уяснила?

[Music_DJ]

А программу "Вожделение" как отрабатывать то?

Об этом писали, и неоднократно. На форуме есть поиск, было обсуждение, давались варианты прохождения. Есть ещё книги Диагностика Кармы автора С.Н. Лазарева. Он об этом пишет и рассказывает на семинарах

[Deri]

Я думаю вожделение подразумевает прилипание души к окружающему миру через желание получать довольствие в материальном, духовном и душевном аспектах. Человек ставит точку опоры(маяк) на желание получать удовольствие. Дальше душа ищет способы получать удовольствие через материальное, духовное, душевное.

Я недавно поняла, что воспоминания о МЧ подсаживают меня не удовольствие. Поэтому мне и приятно возвращаться в прошлое да еще и помечтать. Происходит уход от реальности - иллюзия. Теперь контролирую когда начинаю вспоминать и подсаживаться.)))

nel писал(а):Вожделение может быть и не сексуального характера,

так по идее, вожделение и не имеет отношения к сексу......вожделение это вовсе не секс.....это другое....а секс, как и еда - просто потребность организма.....у нездоровой и извращенной личности эти потребности извращены......."

Похоть - вожделение в сексе. А если секс не только потребность, а еще и источник получение удовольствия - ты уже извращенная личность? Сексом надо заниматься только для рождения детей? Нет, чтобы сбросить излишек энергии и стресс - но тогда ты потребитель?
Обжорство - вожделение в еде. Кстати, гурманы - извращенные личности?

[Эка]

Кстати, гурманы - извращенные личности?

в принципе, думаю - да

[Веста]

Dery, я расскажу как сама делаю. Беру чистый лист бумаги и по середине провожу черту, горизонтальную. Вверху пишу Божественное, внизу Человеческое. Дальше перечисляю: Божественное - Любовь без условий (чтобы ни произошло Любовь внутри меня), Принятие Божественной Воли (не как я хочу, но как ты (Бог), Бог отдаёт Любовь непрерывно, каждую секунду, как потребность (Моя потребность, теряю это чувство, начинаю умирать). Дальше Человеческое: Гордыня (как я хочу, если по-другому- агрессия, уныние), ревность, жадность, зависть (всё мне, а если у меня нет, или отобрали опять агрессия, уныние). Потом читаю это сажусь в медитацию. Просто сижу в любой удобной позе, чтобы позвоночник был ровным, рядом ставлю часы чтобы громко тикали. И всё, дышу так: тик-так, тик-так...Желательно минут 5. А потом повторяю, Я люблю Бога больше всего земного. И всё что я вижу является Богом. Если я люблю всё, мне не к чему цепляться, всё постоянно со мной. В моём сердце есть место для каждого и для тебя Dery! А там дальше говорите что хотите, только если поймаете себя на человеческих желаниях, просто зафиксируйте их. Я хочу, потому что я живая, и у меня есть желания. А для того чтобы они осуществились нужно время, а куда мне торопиться? Моя душа вечна, ведь так приятно ожидание, предвкушение этого! А получил и что? Опять чего-то хочется, но Любовь неистощима и вечна! Удачи!

[Deri]

Веста, спасибо
А для чего нужно писать на бумаге? Чтобы лучше усваивалось зрительно и в сознании?

[Веста]

Я пишу всё, дневник, стихи, разные графики, сравнения чего-либо в двух или более колонках. Пишу разными ручками (цветными). Когда я училась в институте нас просили всё записывать вручную, а потом уже на компе набирать. На экзаменах часто выплывала информация та что цветными ручками, особенно цвета что я люблю. По профессии я художник-дизайнер, для меня зрительная память это нормально. А когда записываешь мысли, это как бы рассказываешь другому, а это помогает ответить на многие вопросы. Потом мысли устаканиваются и речь становится более правильной и логичной, что для женщин бывает трудновато. И когда я что-то черкаю или пишу мне так легче думать. Ну, я думаю, у каждого свои заморочки. Делайте как вам удобно.

[Ksunka]

Как интересно здесь)) Вчера почитала эту темку, все ответы понравились, стала читать Добротолюбие, и сегодня такие странные чувства у меня... Я вообще курю, и не знала как с этим справится, хочу курить и хочу бросить... Сегодня нет такой обычной тяги к сигаретам, обычно за день скуривала больше пачки, пока за сегодня только 4 сигареты ушло, почти не тянет... Благодарю тебя, Господи!
И всех вас благодарю за стоящие и ценные советы!

[Deri]

Да простят меня все, кто здесь мне отвечал, но я еще серьезно не начала работать над собой (упорное чтение книг, молитвы) Собираюсь с силами - с началом поста начну.
Хотя каждодневная малая работа идет и кажется результат есть. Кажется с залипанием начинаю справляться.
Ksunka, спасибо что ответили. Где брали книгу? Скачивали в интернете?

[Ksunka]

Deri , здесь выше где-то ссылка есть, там и читала))) Тоже хочу пост держать, и если раньше такие мысли возникали в корыстных целях (типа похудеть, организм очистить), то сейчас исключительно ради души и любви к Богу)))
Вот нашла:

Порекомендовать могу для начала почитать Добротолюбие для мирян:

http://lib.pravmir.ru/library/book/1885

[Сергей19722777]

Я думаю что любовь к Творцу настолько огромна что складывается из таких маленьких частичек как любовь к еде к сексу к себе к человеку и всё что нас окружает.По этому попробывал перед едой со всем своим желанием поесть благодарить Господа за то что Он дал мне эту еду и заметил что вся энергия от оппетита от желания стала трансформироваться в благодарность к Нему.Потом пошло и поехоло :перед сексом перед курением перед выпивкой и т.д и со временем начал замечать как после благодарности стала появляться чувство любви к Господу (при этом чувствую как насыщается моя душа).И со временем начил потехоньку отказываться от спиртного и курева оно как бы начило вытесняться замещаться.Но и конечно же как только гдето не доработал опять охото покурить или выпить.

[Music_DJ]

Вожделение - большая проблема.

Да Вы что? Для кого, для Вас или вообще?

Вспоминать все случаи вожделения и отмоливать.

Извините за прямоту, но Вы идете не туда, и не тем путем. Судя по всему это происходит потому, что Вы мало и невдумчиво читаете. Других объяснений пока нет

То, что вы написали, это тоже самое что говорить себе - я плохой, Господи, прости меня за то, что я живу Разбирайтесь в теории, и не превращайтесь в ещё одного "советчика", коих тут множество, которые ходят по темам и строчат советы, а сами не понимают элементарных вещей

[Сергей19722777]

Да забыл ещё добавить когда появляется желание и мысли сексуального плана или когда просто хочется выпить тож же стараюсь сразу благодарить и любить Господа за то что Он даёт мне это делать мысленно и чувствовать это и постепенно вожделение проходит.

[Els]

Да забыл ещё добавить когда появляется желание и мысли сексуального плана или когда просто хочется выпить тож же стараюсь сразу благодарить и любить Господа за то что Он даёт мне это делать мысленно и чувствовать это и постепенно вожделение проходит.

Хороший способ - СПАСИБО!

[Дежанейров]

Да забыл ещё добавить когда появляется желание и мысли сексуального плана или когда просто хочется выпить тож же стараюсь сразу благодарить и любить Господа за то что Он даёт мне это делать мысленно и чувствовать это и постепенно вожделение проходит.

Вожделение, в принципе, это Высокое на службе у инстинкта.
Когда вы Любовь ставите раком, пардон за сравнение.

Преодоление вожделения, это готовность терять, ради Высшего, готовность отказаться от инстинкта, тормознуть его...
Допустим один Музыкант заработал миллион и купил на него дом, жену, машину...т.е. удовлетворил свои инстинкты.
Второй, не менее талантливый, тоже заработал миллион и организовал на него детский конкурс.
Первый вожделеет, второй нет.

[Music_DJ]

Допустим один Музыкант заработал миллион и купил на него дом, жену, машину...т.е. удовлетворил свои инстинкты.
Второй, не менее талантливый, тоже заработал миллион и организовал на него детский конкурс.
Первый вожделеет, второй нет.

Пример только сомнительный...но смысл понятен

[Дежанейров]

Music_DJ, на то он и пример, что в нем ничего кроме смысла нет.

[Deri]

Извините за прямоту, но Вы идете не туда, и не тем путем. Судя по всему это происходит потому, что Вы мало и невдумчиво читаете. Других объяснений пока нет

То, что вы написали, это тоже самое что говорить себе - я плохой, Господи, прости меня за то, что я живу Разбирайтесь в теории, и не превращайтесь в ещё одного "советчика", коих тут множество, которые ходят по темам и строчат советы, а сами не понимают элементарных вещей

Music_DJ, расслабьтесь - все происходит по воле Бога
У меня свой путь и я иду туда, даже если во время своего пути буду петлять, поворачивать на 180 градусов и прочее.
Если я кому-то и строчу советы, то от искреннего желания помочь, желания которое идет от сердца (конечно, бывает и фразы ради фразы))))
Каждый в советах видит свое и увидит то, что он способен увидеть.

А Вы только ходите по темам и ржете
Даже здесь - написали ли что-нибудь дельное?.. Информационная качественная составляющая Ваших сообщений в этой теме - 0,5%
То что мной писалось когда-то - не есть то что я думаю сегодня - спасибо всем, кто отвечал в моей теме
А посему, милый Music_DJ, аревуар

[Deri]

Я думаю что любовь к Творцу настолько огромна что складывается из таких маленьких частичек как любовь к еде к сексу к себе к человеку и всё что нас окружает.По этому попробывал перед едой со всем своим желанием поесть благодарить Господа за то что Он дал мне эту еду и заметил что вся энергия от оппетита от желания стала трансформироваться в благодарность к Нему.Потом пошло и поехоло :перед сексом перед курением перед выпивкой и т.д и со временем начал замечать как после благодарности стала появляться чувство любви к Господу (при этом чувствую как насыщается моя душа).И со временем начил потехоньку отказываться от спиртного и курева оно как бы начило вытесняться замещаться.Но и конечно же как только гдето не доработал опять охото покурить или выпить.

Сергей19722777, спасибо))
Опыт очень полезный. Читая Ваше сообщение, я вспомнила как американца молятся перед едой (даже и в наши дни).
Я и сама совсем недавно, помолилась перед едой, правда для того, чтобы унять ненужные мысли... Ведь еду нельзя потреблять в плохом настроении. Еда своего рода информация, которую ты впитываешь.

[Music_DJ]

Deri, я и не напрягался. Счел нужным ответить. Местами мне кажется, что интернет зря разрешили иметь всем. Зашел человек на форум, пару предложений прочитал, и начинает уже советы давать и выводы делать. Типа Пастернака не читал, но осуждаю

На одном форуме в бытность модератором был такой случай. Пришел значит один такой "пользователь", и давай заведение нахваливать. Хвалит значит ресторан один, он то, он се...Делает какие-то заявления, чуть ли не от лица руководства этого ресторана. И все было уже ему поверили, да я проверить решил. Как выяснилось, этот человек НЕ РАБОТАЕТ, И ДАЖЕ БЫЛ ВСЕГО ОДИН РАЗ в данном ресторане, и знать не знает этих тонкостей, а пафоса то нагнал...
После того, как он сам признался, что он вообще левый посетитель, пользователям стало все понятно

Вот также и здесь многие-слышали где звон, да не знают где он

[Deri]

А Вы - идеалист, однако, батенька
Реальность такова!