депрессия - порочный круг

[starlove]

In trance we trust

[Solarius]

starlove
А что-то уже писал по этому поводу месяц назад Absent Lover, если не ошибаюсь. Поиском ее, поиском!

[sunshine72]

она раньше была моей лучшей подругой. устремление к любви недостаточное, она тут как тут, и впадаешь с ней в такое состояние отрешения от внешнего мира, барахтаешся бессмысленно в собственном рассоле как в банке с огурцами. не любила я её, но после её ухода всегда понимала, что барахтанье вовсе не было совсем бессмысленным. ето как остановка в пути - устал, присел, посидел чутьчуть, осмотрелся еще разок, зачем ты куда ты - и снова в путь, но уже что-то в тебе по-другому - и солнце ярче светит, и ты чуточку сильнее, может быть мудрее, а может быть и вовсе начал понимать, что солнце-то - оно в тебе

udachi.

[leon]

//что делать, когда впадаешь в депрессию//

//попадаешь в колесо, все пытаешься докопаться до причины чего-то,
что происходит в жизни, прокручиваешь сто разных вариантов. //

//можно ли всё таки прорваться к любви сквозь холодные стены?//

Думаю , что можно . Для этого надо перестать докапываться до
причины , перестав кормить энергией того , кто подтолкнул в яму .
Причину того как попал в яму можно увидеть находясь вне ямы .
Чтобы попасть *вне ямы*, надо начать отдавать энергию тому ,
кто пребывает вне ямы , но сильнее того кто толкнул в яму и
таким образом будучи единым с ним , самому оказываться вне ямы .
Вне ямы пребывает Бог с Его Божественными структурами любви .

[Absent Lover]

starlove

А вы попробуйте воспользоваться советами СНЛ

http://www.lazarev.ru/otvet23.html

Первое правило:

Приведите в порядок свой образ жизни, уберите перегрузки, наладьте питание, отбросьте все, что забирает у вас много энергии.

Отрешитесь от проблем, от работы, от семьи, от отношений, от переживаний.

Жертвуйте и давайте милостыню.

Перейдите на однообразную еду, которая не возбуждает ваш аппетит.


Второе правило:

Уменьшите вашу зависимость от желаний, стабильности, благополучия, от ваших надежд и целей.

Научитесь принимать травмирующую ситуацию. Причем не только на поверхностных, но и на самых глубинных, масштабных уровнях.

______________


leon сказал верно - просто "думать мозгами" можно до бесконечности. Результата нет. Разум следует привычной колеей.

Так вот, СНАЧАЛА нужно от ситуации отрешиться - потом может прийти понимание.

Там же СНЛ пишет очень верные вещи:

Итак, есть 3 степени сложности:

1) Самый легкий: Анализ того, что произошло.

2) Достаточно сложный: Анализ того, что происходит.

3) Самый сложный: Анализ того, что только-только начинает происходить или произойдет в ближайшем будущем.

__________________

Так вот, мне помогает анализ п 1). Я как бы уже вне ситуации и эмоции преодолеваются легче. А т.к. все ситуации во времени так или иначе связаны, меняя отношение к прошлому меняем отношение к будущему и настоящему.

ЗЫ Выше - советы человека, который пока что из подобной ситуации НЕ выбрался.

[Сергей]

Absent Lover
Макс, в последнее время я начал склоняться к мысли, что работа по принципам, изложенным в ДК, имеет определенный предел. И если с мелкими и средними проблемами справиться удается более или менее легко, глубинные вещи сдвинуть с мертвой точки не получается. Пока система развивалась, мы развивались вместе с ней. Теперь же вертимся, как белка в колесе, на одном и том же месте. А отсутствие развития - это деградация...

Пока для себя нащупал несколько путей выправления ситуации:
- 1. вера без дел мертва - хватит самокопания, пора действовать, здесь и сейчас, не боясь боли - общаться с людьми в реале, помогать им, в том числе бескорыстно, от всей души, не привязываться к результату любого дела и т.п. - та самая пресловутая отдача...
- 2. поднимать энергетику любым приемлемым способом (спасибо хорошему человеку, давшему этот совет) - без этого все попытки выбраться из того самого порочного круга у меня проваливались - на активные действия и реальные изменения нужна энергия.
- 3. смотреть на мир шире - в конце концов, не одной ДК жив человек

При этом речь идет не об отказе от приобретенного опыта (примеров тому мы видели на форумах немало), а о гармоничной интеграции его в свою новую картину мира

[Альфа]

Сергей,
да, пожалуй, что так. И меня посещает эта грустная мыслишка

п.3 - само собой

п.1 - боли испытано до чёрта, и делается трудно, но ты хорошо сказал: "действовать, здесь и сейчас". И как у СНЛ - быть готовым к своим ошибкам от своих действий. Держать процесс.

п.2 - пару-тройку бы конретных примеров, а? Поднять энергетику грамм этак на 100

[Василий Декармированный]

ДЕПРЕССИЯ. ИСПЫТАНИЕ УНЫНИЕМ


Осень неоспоримо входит в свои права. Моросящий за окном мелкий дождик, ледяные бездыханные батареи и ранняя темнота тщательно испытывают нервы на прочность. Деревья на городской аллее отдают земле долги безропотно, по первому дуновению ветерка сбрасывая в грязь тяготящие их золото и багряницу. Птицы, следуя заложенному в них могучему инстинкту, послушно собираются в стаи, готовясь к перелету в теплые края. А что же венец природы? Да вот и он - сидит, нахмурившись, с тоской взирая на закипающий чайник. Добавленные в чашку ложечка меда и капелька кагора несколько освежают землистый цвет его лица, но это ненадолго. Напившись, изгнанный Адам отводит опустошенный взгляд в угол, демонстрируя окружающим полную апатию. Количество сигарет в пачке, торчащей из его кармана, стремительно уменьшается, а горка окурков в импровизированной пепельнице-пивной банке заметно растет. "Не трогайте Илюху, - предупреждают опытные сотрудники его отдела, - у него снова депрессия". А самые опытные уточняют: "Сезонная".

Депрессия, метко прозванная американскими специалистами "психическим насморком", распространяется в мире не менее активно, чем физическая простуда в холодный сезон. В настоящее время, согласно данным Американской психиатрической ассоциации, только в США ежегодно этому недугу оказываются подвержены около 15 млн. человек. Другие исследования оценивают распространенность депрессивных расстройств гораздо выше - более 26% среди женщин и 12% среди мужчин. Согласно результатам научных исследований, опубликованным в "Журнале клинической психиатрии", ежегодные расходы, связанные с заболеваемостью американцев депрессией, в 1990г. составили 43,7 млрд. долларов. Эта сумма включает в себя стоимость 290 миллионов потерянных рабочих дней, психотерапевтической помощи и снижения трудоспособности. Эти данные показывают, что из всех хронических заболеваний клиническая депрессия в наибольшей степени выводит людей из строя. Несмотря на распространенность и деструктивность этого заболевания, точный механизм или механизмы возникновения депрессии пока еще не открыты. Многие годы ученые считали, что депрессия связана с недостатком нейромедиаторов - либо вещества норэпинефрина, либо серотонина - в важнейших синапсах центральной нервной системы. Однако ключевая биохимическая причина депрессии пока остается неизвестной.

В противоположность биохимической версии возникновения депрессии, основатель психоанализа Зигмунд Фрейд считал, что депрессия - это невыраженная и неосознанная ярость, реакция на состояние беспомощности или зависимости от других или на утрату возлюбленного(ой). Наиболее ранний гнев у ребенка мог быть вызван чувством "покинутости" матерью, когда у нее появляется другой ребенок. Поскольку ребенок не мог позволить себе гневаться на свою мать и идти на противостояние, полагал Фрейд, он обращал свой гнев против себя. Таким образом, невыраженный гнев сдерживался или направлялся внутрь себя. Депрессия по Фрейду - обращенный внутрь гнев. Каждый раз, когда индивид чувствует свое одиночество, его охватывает депрессия.

В некоторых случаях депрессию вызывают многие лекарственные препараты. К ним относятся, в частности, гормональные контрацептивы и анаболические стероиды. Один исследователь описывал два одинаковых случая: у женщин, никогда не страдавших психическими заболеваниями, через один-два месяца после введения норпланта (контрацептив длительного действия, который вживляется под кожу) возникала глубокая депрессия.

Прекращение приема таких стимулирующих наркотиков, как кокаин и амфетамин, также может вызвать симптомы депрессии, например, тоску, бессонницу и апатию.

Несмотря на то, что депрессию называют болезнью XX, а теперь и XXI века, этот недуг отнюдь не нов. Еще Гиппократ описывал сходное психическое состояние под названием "меланхолия", видя его причину в наполнении мозга "черной желчью". В Священном Писании приступы депрессии неоднократно описываются на страницах Ветхого Завета: от них страдал, например, царь Саул, а облегчение ему приносила игра Давида на гуслях. Многие места из Книги Псалмов свидетельствуют о том, что пророк и псалмопевец Давид также испытывал нападения тяжелого давящего уныния. Печален стих царя Соломона-Экклесиаста, повествующий о суете сует. Стоит ли винить в распространении депрессии современное информационное общество с его стилем и темпом жизни, если житель древней Иудеи или античной Греции был знаком с депрессивной симптоматикой ничуть не хуже, чем наш современник? Быть может, причина болезни кроется в претерпевшей грехопадение человеческой душе, за последние несколько тысяч лет изменившейся так мало?

Ни в одном из имеющихся в настоящее время научных трудов по психиатрии или психологии депрессия не получила столь точного и исчерпывающего описания, как в творениях святых отцов, где задолго до становления и развития светских наук о душевных расстройствах эти состояния были определены как греховные страсти уныния и печали. Тягчайшим из духов злобы называет дух уныния св. Иоанн Лествичник.

Пожалуй, напоминающий Илюху из нашей присказки персонаж отыщется в кругу знакомых каждого из нас, а кто-то, быть может, узнает в этом герое и себя в определенные жизненные моменты. Как помочь многострадальному меланхолику? Его мрачное настроение мигом подхватывает массовая культура. Ставшая в некоторых кругах хорошим тоном этика декаданса убеждает людей в том, что быть счастливым и радостным - неприлично, неправильно в нашем гибнущем мире. Лучше красиво увядать, предаваясь эффектному саморазрушению.

Поговорим о различии вариантов мужской и женской депрессии. У женщин депрессивные состояния чаще сопряжены с недовольством своей внешностью (дисморфофобия), желанием похудеть, исправить какие-то недостатки лица, фигуры. Толчком к развитию депрессии может послужить долгая травмирующая ситуация в семейной жизни (муж пьет, бьет жену) или невозможность создать семью, неудачи на работе, материальные проблемы, то есть, вполне реальные житейские причины. Депрессия у женщин может быть связана с гормональной перестройкой организма при беременности, после родов, при наступлении климакса. С мужчинами все гораздо сложнее. С большей легкостью атакуя Еву, которая порой не распознает вражеского нападения, видя причину внезапного приступа плохого настроения в "критических днях" или неудачной диете, для Адама враг рода человеческого подготовил артиллерию потяжелее.

Депрессия у мужчин часто возникает безо всякой на то видимой причины. Например, наш Илья - высокооплачиваемый сотрудник преуспевающей фирмы. Он молод, хорош собой, не обделен вниманием прекрасного пола. У него есть любящие родители, которые искренне гордятся сыном и души в нем не чают. Есть и друзья, которые всегда помогут в трудную минуту, выслушают, ободрят. Но, тем не менее, время от времени на Илью "находит". В такие периоды мрачные часы уединения сменяются отчаянными молодецкими выходками, зачастую пьяными. То наш герой ввязывается в криминальную разборку, явно недооценивая собственные силы. Оказавшись после этого на больничной койке, он тут же, в стационарных условиях, влюбляется и завязывает роман. Выписавшись из больницы, начисто забывает предмет былой страсти и отправляется за компанию с другом-экстремалом прыгать с парашютом. Сломав еще пару недоломанных ребер, не унимается, а покупает подержанный автомобиль (новый, видно, разбить жалко, зная свои особенности), садится за баранку в не очень трезвом состоянии, прихватывает с собой визжащую от восторга пьяную же подругу и гонит по ночному шоссе в неизвестность. "Еще жив?" - неудивительно, что знакомые Ильи уже давно начинают интересоваться его судьбой именно с этого вопроса.

Да, как видно из яркого примера, депрессия у мужчин часто сопряжена с алкоголизмом и может скрываться за его маской, выдавая причину за следствие. Представители сильного пола реже, чем женщины, признаются сами себе, что им требуется помощь специалиста. Если для женщин в период депрессии характерна слезливость, склонность к жалобам, желание обрести поддержку в лице священника, врача, родственников, друзей, то мужчины предпочитают страдать молча, из страха продемонстрировать кому-либо свою слабость. Например, экстремальные выходки Ильи имеют двоякую направленность - с одной стороны, желание убежать от своего недуга с помощью острых ощущений, с другой - доказать всем окружающим, что он не слезливый меланхолик, а "Крутой Уокер". Но оба этих пути ведут в тупик. Мы знаем из церковного предания, что любая болезнь посылается нам как жизненный крест, как духовное упражнение. От депрессии нельзя убежать. С ней необходимо бороться, как и с любой другой страстью, уповая на помощь Божию.

Бывает, что депрессией ошибочно называют состояние острого горя, например, при утрате близкого человека, тяжелой болезни, катастрофе. Главное отличие депрессии от состояния здоровой печали - это отсутствие надежды. Здоровый человек говорит себе: "Сейчас мне плохо, но это только сейчас. Со временем все изменится". По прошествии некоторого промежутка времени он уже не вспоминает травмирующее событие с точностью до мелких деталей - срабатывает спасительное свойство человеческой памяти забывать то, что ранит. При истинной депрессии бывает иначе. "Мне плохо и так будет всегда. Нет надежды. Нет выхода", - так звучит демонское нашептывание, которое больные депрессией принимают за свои мысли. Нетрудно догадаться, что цель этих внушений - привести человека к страшному и необратимому греху самоубийства. Причем этот ужасный акт не обязательно должен быть осуществлен через пресловутые веревку и мыло или прыжок с подоконника тринадцатого этажа. Постоянное истязание себя мрачными мыслями, если не искать выхода, может привести к постепенному ослабеванию и угасанию организма. Множество самых неожиданных болезней не заставят долго себя ждать, проявляясь на изможденном страждущей душой теле. Не минуют жертву депрессии и пагубные пристрастия вплоть до самых страшных вариантов наркозависимости. "Умерла от тоски", - разве не привычная для нас фраза, знакомая по любовным романам. Вдумайтесь в ее подлинный смысл.

К счастью, депрессия излечима. Об этом говорят данные психиатрической литературы. Но даже эти оптимистичные данные не говорят о той милости, которая открывается страждущей душе Врачом душ и телес, если больной проявляет твердую веру и непреложное мужество в борьбе с недугом. Врачи и лекарства - только помощники, через которых может быть дано исцеление. Дано тогда, когда ты будешь готов его принять.

Тем не менее, если вы замечаете у себя или кого-то из близких характерные симптомы депрессии, не следует пренебрегать медицинским обследованием. Стоит обратить внимание на следующие признаки:

1. Подавленное состояние духа большую часть дня, почти ежедневно, иногда раздражительность по отношению к детям или подросткам.

2. Заметно снизившийся интерес ко всему - апатия, или общая неудовлетворенность, почти ежедневная пониженная активность большую часть дня.

3. Значительная потеря или, наоборот, прибавление веса без изменения диеты.

4. Почти хроническая бессонница или патологическая сонливость.

5. Психомоторное возбуждение или психомоторное торможение - ненормальное ускорение или замедление психомоторных движений или психических процессов, почти ежедневно наблюдаемые другими людьми.

6. Почти хроническая усталость или потеря энергии.

7. Часто ощущаемое состояние никчемности, излишнее либо неуместное чувство вины.

8. Почти постоянная пониженная способность к мышлению, невозможность сосредоточиться и нерешительность.

9. Навязчивые мысли о смерти, или мысли о самоубийстве без особого плана, или попытка к самоубийству, или особый план его осуществления.

Если у вас отмечаются пять и более перечисленных признаков в течение времени не менее двух недель, в том числе обязательно наблюдаются первый и второй симптомы, это должно послужить поводом для обращения к врачу. Вряд ли оказываются правы те больные, которые полностью пренебрегают медицинской помощью и лекарствами. Быть может, они считают, что полностью уподобились отцам-пустынникам, надеясь на исцеление собственными молитвами?

Что же делать, если демон уныния избрал вас своей целью? Во-первых, излишне напоминать православному христианину, что следует обратить внимание на свою духовную жизнь, привести ее в порядок под руководством духовника. Во-вторых, не верьте своей депрессии, не становитесь ей послушны. Помните, что за этим состоянием скрывается мерзкий демон, чающий вас погубить и низвести на дно ада. Отвечайте на его нападки соответствующими молитвами, которые можно найти в любом молитвослове. Рационализируйте, оценивайте трезво все мысли, которые приходят к вам в голову. Я глупый, скверный, ни на что не гожусь? Нет, я чудное творение Божие. Все дурное во мне от моих грехов, но я пойду на исповедь, покаюсь и буду исправляться. С работы выгнали? Значит, неполезно мне было там работать. Я потерплю, помолюсь, и новая работа найдется. Жених бросил, нашел другую? Да ты посмотри на него - пьет, дерется, институт бросил, непонятно чем занимается. А заодно и на себя посмотри - не нужно ли в себе что изменить, если даже такой красавец тобой пренебрег. Вон дома пыль во всех углах. Исправишься - другого жениха Бог даст, хорошего, работящего. Помните - выход есть. По молитве он обязательно откроется.

В период депрессии не пренебрегайте общением с людьми. Даже если вам искренне хочется бежать в пустыню, остановитесь и заставьте себя силой вернуться в социум. Ведь на людях все наши грехи и страсти становятся очень хорошо видны, и с ними гораздо легче бороться. Хотя демон уныния будет внушать обратное. Мне очень хорошо знакомо это состояние по собственным периодам уныния и по опыту общения с вышеописанным Ильей. В такие периоды очень легко сходишься со случайными попутчиками, например, в поезде, особенно, если они предложат вместе выпить. Мимолетное общение, легкость, никаких обязательств! Зато старым друзьям, которые могут принести тебе реальную пользу, зная твое душевное устроение досконально, очень трудно показаться на глаза. Хочется от них бежать, сгорая от ложного стыда. Илья, например, в таком состоянии всегда бегает от друзей, с которыми раньше вместе исповедовался у общего духовника, боится, что они силой повлекут его, мрачного и спьяну не проспавшегося, к строгому протоиерею на исповедь. Я, перетрудившись на ниве отечественной дефектологии, шарахаюсь в узком пространстве клинического коридора от опытной коллеги, способной замечательно вернуть на место пошатнувшиеся мозги. В период депрессии в голову приходят самые неожиданные, фантастические идеи, которые надо внимательно отслеживать и уничтожать как абсурдные. Например, Илье кажется, что совершенно безобидная, тихая девица с его работы строит интриги, чтобы его на себе женить. По этой причине он с ней больше не здоровается, а если завидит вдалеке, то сразу пускается наутек. Стоит однажды принять такую мысль, и она обрастет сотней фактов и доказательств, якобы подтверждающих ее истинность: и с работы вас хотят выжить, и обманывают, и меньше всех платят, и друзья все не друзья, а так... Вспомните слова апостола: "Не всякому духу верьте". Демоны уныния - асы маскировки. Их главная задача - заставить вас думать, что причина вашего тяжелого настроения кроется в жизненных обстоятельствах, отношениях с окружающими, осени, темноте, холоде, полнолунии, только н в их лукавом нашептывании.

А если станет совсем невмоготу - позовите в гости других страждущих от депрессии, приготовьте вкусные антидепрессивные блюда (на столе рекомендуются соленые сорта сыра, красное вино, мясо со специями и инжир) и спойте вместе печальную русскую народную песню о несчастной любви. Пусть она даст выход негативным эмоциям - именно для таких случаев народ эти песни и сложил. У вас есть надежда. Противостаньте депрессии, и убежит она от вас, вместе со своим лукавым хозяином.

Ольга Курова

15 / 10 / 2001

[Сергей]

Забыл упомянуть существенную деталь - когда энергия "попрет" и появятся желания, постарайтесь отследить их и осознать пути, по которым хочется ее потратить - возможно, именно из-за излишней концентрации на них и идет утечка энергии. Осознав их, можно либо временно притормозить эти желания, либо постараться снизить их важность.

P.S. все это - не руководство к действию, а высказывание своего ИМХО

[Сергей]

Альфа
в человеке все должно быть прекрасно (с)

Занимаясь духовным развитием, мы часто забываем о физическом. Это несоответствие надо устранять А уж способов для этого - хоть отбавляй - выбирай любой...

Кроме того, уйма энергии тратится на мыслительную деятельность - поэтому можно на время постараться ее ограничить и попробовать пожить ощущениями и чувствами - постараться ничего не обдумывать и оценивать, а принимать жизнь такой, какая она есть. Это тяжело, но реально

[Absent Lover]

Спасибо всем за ответы.

Насчитал у себя почти все пункты, перечисленные в статье Василия. Вооот.

Что у себя замечаю - уныние, неверие в себя это уже следствие. А первичен страх. Причем страх конфликта, желание убежать, спрятаться. Депрессия тоже как бы форма бегства.
Причем страх не перед какими-то возможными событиями, а перед любым конфликтом с другими людьми.
Хотя к психиатру вроде рановато идти Попробуем справиться. Как протекало развитие "болезни" в общем понятно. Затянулось только уж очень.

[Absent Lover]

Василий Декармированный

Спасибо! Хорошая статья.

[ИРЧИК]

Что у себя замечаю - уныние, неверие в себя это уже следствие. А первичен страх. Причем страх конфликта, желание убежать, спрятаться. Депрессия тоже как бы форма бегства.
Причем страх не перед какими-то возможными событиями, а перед любым конфликтом с другими людьми.

Примерила на себя - все правильно.

Хотя к психиатру вроде рановато идти Попробуем справиться.

и это тоже правильно! Надо развивать здоровый пофигизм!

[Кент]

что делать, когда впадаешь в депрессию

Да ничего....
Не впадать и все тут. Придумали термин и теперь носятся с ним- депрессия...Нет депрессии ,есть неспособность человека здраво подходить к текущим событиям, видеть во всем Божественную Волю, а не мистическую казуистику и случайности

[starlove]

спасибо всем большое! здорово так, когда пишешь - и столько отзывов

[someone]

Депрессия... Как много в этом звуке..!
Прежде всего, нужно определить, это друг или враг?
Конечно, это враг, ведь это страх и уныние.
Но это друг.
Ведь почему она возникает? Грубо говоря, в подсознании каждую секунду возникает какое-то желание, оно там не реализуется, возникает печаль, страх и т.п.
То есть, в данном случае первичен не страх, а желание. И бороться нужно не со страхом. Это бесполезно.
Работать нужно с желанием, ибо желание и страх - это две грани одного целого.
Как только ты осознаешь, что ты чего-то не хочешь - ты перестанешь бояться потерять это. Ты перестанешь унывать по этому поводу. Потому что тебе это не нужно. вот и всё.

В состоянии депрессии возникает апатия, т.е. отсутствие всяких желаний. Она-то нам и нужна! Это то, что помогает отрешиться от желаний, жизни. Естественно, при сознательном, намеренном отрешении!!!

Вот например. Жизнь не мила, жить не охота. Но всё раздражает, и страшит грядущая потеря.
Но по логике, если жизнь нам не нужна, то чего нам бояться что-то потерять? Нужно представить, что мы потеряли всё, что только можно, включая и жизнь. И ничего страшного в этом нет, ведь мертвецу уже ничего не страшно.

То есть, неплохой метод борьбы с депрессией - это её принятие и, как бы это сказать, утрирование, что ли.

А почему она возникает? Мы не умеем тратить энергию - она вся уходит на желания. Даже не на их исполнение или поглощение результатов, а на само хотение, мечтание.

Антидипрессант - отрешение.