Семейный или частный детский сад, кто сталкивался?

[Napalm]

Кто-то занимался организацией?
Водил туда своих ребятишек?
Работал там?
Расскажите, кто что знает, пожалуйста.

Почему спрашиваю?
У меня альтернатива. Не знаю, что выбрать, впервые начала вникать в нюансы, задумалась.
Подробнее чуть позже расскажу. А пока очень хочу услышать ваше мнение.

[Nadin]

То, что разный возраст, это не беда, я думаю... но если всего 5-7 детей, то очень странно, выбора в друзья нет как бы. В нашем садике дети только числятся в группах, а так они все вместе в принципе. Совсем крохи в одном помещении, но если туда ребенок постарше заходит и играшает с малышней под присмотром, то пожалуйста. Или если малыш прорвался "за кордон", то насилу обратно его не утаскивают. Средним сорванцам не разрешают в пару мест для старших залезать и все. В каждом помещении что-то другое из занятий и определенный преподаватель там. Но у каждого ребенка есть и прикрепленный ответственный воспитатель.

А моя с дружком своим всегда вдвоем пакостят, им все эти группы и места по барабану. Куда занесет их, там и шкодят. Чего я только не выслушивала об их подвигах. Как их там еще терпят, не знаю. Пробовали изолировать их друг от друга- себе дороже, весь садик на ушах был. Оба настырные, голоса звонкие, орали так, как будто их резали. Теперь в принципе плюнули на них и оставили в покое. Эти двое там "вне закона". Единственное, что на время еды и поездок совместных их изолируют, т.к. это сущий кошмар, что эти двое вытворяют.

Но все равно, из-за того, что Саша приходит и уходит раньше Алексы, преподы умудряются из них по отдельности "людей" делать за это время. Каким-то чудом. Вдвоем эта парочка не управляема практически. По хорошему точно, а силу и разлучение к ним больше не применяют.

[Els]

Napalm, в принципе тоже так же рассуждала, когда принимала решение отдавать ли ребенка в детсад и в какой. Семейные детские сады как то вызывают отторжение - какое то не то ни се. В государственный нам не попасть - только за взятку, а взяток я противница. Кружки - секции - не наводишься сама. Ребенок занимается - мама в коридоре тусуется, думает о бесцельно прожитом времени. Сама по себе я не воспитатель вообще то и сидеть заниматься с детьми постоянно я не буду. Няню нанимать - это даже дороже у нас в городе (ближайшее подмосковье) - няня на день 30-40 тыщ,, а детский садик коммерческий 23. Няня не даст ребенку кружков всяких, занятий особо - а если няньку нанимать, чтобы она по кржкам водила - то получается няне заплати, за кружки заплати и все равно не то. Тк я считаю что ребенку нужен коллектив обязательно. Поэтому вот вожу уже месяц в детсад, все устраивает, кроме цены конечно - но чтож поделать...

[Napalm]

Клиентов очень много, она планирует взять субсидию у государства на расширение.

Бизнес не очень прибыльный.
От него много головной боли, но выгоды мало.
Честно сказать, у меня была (да и есть еще пока) идея взять и самой открыть частный садик. Дело в том, что в долгосрочной очень льготной аренде у меня простаивает сейчас офис. Площади хорошие. Хотела часть сдать в субаренду. Но мне это не в убыток,плачу копейки за него, а потому не тороплюсь.
Муж мне говорит "не связывайся". Про садик в смысле. Найти специалистов несложно. Найти заведующую (то есть педагога с руководящим опытом, который и будет всем заниматься) тоже нетрудно.
Но чем больше я вникаю, тем больше задумываюсь_____а зачем мне подобная ответственность и головная боль?
Выгода лично для меня будет минимальной, реализовывать какие-то педагогические таланты мне не требуется, тогда зачем?
Просто ввязаться во всё это из-за сыновей?
Чтобы им было гарантированно хорошо?
А чем это обернется для меня и вообще семьи? Буду психовать и дергаться, опять влезу во всё это с головой, буду пытаться дополнительные какие-то услуги развить параллельно (это допускается).
По идее такое должно быть смыслом жизни для человека. Это ведь не просто магазин тряпок или колбасы. Это ведь надо чуть ли не авторское что-то создавать. Да, можно найти талантливого человека и стать для него своего рода спонсором. Но почему-то мужу вся эта затея не нравится((
Говорили с ним. Пыталась понять, почему. Что ему претит. Насколько я поняла, ему не хочется, чтобы я сталкивалась с другими семьями и детьми. Ну не в плане просто общения (этого у нас у всех хватает), а именно как руководитель, как человек, на котором ответственность.

[Milady]

Марфа Меньшикова, Steel2, ну что вы кидаетесь в крайности? я не против садиков. Мои дети туда ходили тоже. Но у нас стоит садик 70 евро в месяц. И зарплаты соответствующие. А здесь такие баснословные платежи.
Я всего лишь спросила: какая зарплата должна быть у человека, чтобы он платил за садик 1000 долларов?

Я тоже в тихом офиге, когда сейчас узнала, что при зарплате в 40 тыс. садик может стоить 30 тыс. ( и в тоже время в Германии при зарплатах в 3-2000 евро садик стоит 70 евро ) Такое ощущение, что детки российской власти не нужны вообще, а немецкой напротив. Сейчас меня закидают патриоты помидорами, но я б на месте россиянок не стала бы рожать в России именно за такие моменты, а рожала бы в той стране, власти которой в этом заинтересованны и финансово женщине помогают.

[Napalm]

Две женщины там гуляют с детьми... думаю, что есть как минимум еще одна - которая готовит еду и прибирается, пока дети гуляют.. то есть как минимум их там три человека.... это у них типо бизнес....

Но туда в этом году ходит детей наверное 9.... в прошло году они только открылись, вначале было 3 ребенка, сейчас уже 9. Так что спрос есть.

Я поняла.
Скорее всего, полулегальное что-то. Могли на базе какого-то МОУ создать структурное подразделение (там ведь всё юридически и формально), а под эту марку набрать еще ребятишек. Ну и цену заломить.
То, что там несколько сотрудниц, что это своего рода бизнес, только еще больше убеждает меня в этом.
Да, семейная группа именно с трех человек и открывается.
Почему я сомневаюсь, что это лицензированный, то есть стопроцентно законный частный садик_____по площадям и вообще пожарным условиям и СЭС они не проходят никак. Ну никак. Там надо по 6 квадратных метров площади (жилой) только на одного ребенка. Плюс отдельные обеденная-игровая-спальная зоны. У каждого своё спальное место.
Но таких полулегальных садиков много. До нас пока еще это явление не добралось в полной мере, а вот Москва и Питер, говорят, изобилуют. Выкручиваются они так. Договариваются с родителями и в случае проверки те говорят, что мы все просто друзья-подруги, что договорились помогать друг другу и вот эти наши три (или сколкьо там специалистов работает) подруги сидят с нашими ребятишками, у них это хорошо получается, им нравится, и делают они это бесплатно, никаких денег мы им не платим, а лишь возмещаем расходы на бытовые нужды и питание.
Конечно, всё это смешно.
Хотело бы государство - давно бы прижало организаторов к стенке штрафами налоговыми и прочими. Но, видимо, ситуация в стране с детскими садами (распродали все здания детских садов направо и налево, а теперь вот решили, говорят, возвращать! Так половина в частных руках уже, ничего нельзя сделать) заставляет чиновников помалкивать.

[Nadin]

Про Вальдорфские садики:

Спойлер

История создания
В 1919 году в Штутгарте открылась первая вальдорфская школа. Она финансировалась фирмой «Вальдорф-Астория», которая и дала название новой педагогической системе. Через несколько лет при школе открылся детский сад. Автор концепции и руководитель школы Рудольф Штайнер (1861-1925) был основателем не только особой педагогической системы, лечебной педагогики и медицины, но и целого духовного направления. С самого начала Штайнер придавал большое значение развитию детей в раннем возрасте, задолго до того, как это стало модным в 60-х-70-х годах ХХ века. Именно в эти годы интерес к вальдорфским детским садам и школам резко возрос. В настоящее время вальдорфские детские сады и школы распространены на всех континентах, но больше всего их в странах Европы: Германии, Швейцарии, Голландии, Швеции, Финляндии и др. Есть они и в США, Канаде, Израиле, Индии и Японии. Всего насчитывается более двух тысяч садов и 800 школ, которые работают при поддержке ЮНЕСКО и правительств этих стран. В России вальдорфские школы и сады появились только в конце 80-х – начале 90-х годов. По инициативе одной многодетной мамы в 1987 г. был создан домашний детский сад. А в 1991 г. в Москве открылся семинар по подготовке воспитателей вальдорфских детских садов. В это же время в Москве, Петербурге, Ярославле, Самаре и других городах начали открываться первые школы. В настоящее время в нашей стране действуют около 30 вальдорфских школ и 60 детских садов Воспитатели садов объединились в «Содружество». Только те, кто прошел обучение и успешно провел группу в течение нескольких лет, могут стать действительными членами этого объединения.
Основные идеи и принципы работы
Принципиальным для дошкольной вальдорфской педагогики является положение о том, что детство – это уникальный период жизни человека, перед которым стоят свои особые задачи. К этому возрасту нельзя подходить с оценками и целями, которые присущи более поздним этапам развития ребенка. Чрезвычайно важно дать раскрыться с наибольшей полнотой тем формам, способам жизни и деятельности детей, которые характерны именно для этого возраста. Поэтому вальдорфская педагогика отклоняет те формы работы с малышами и воздействия на них, которые стремятся «ускорить» развитие. Это касается, прежде всего, различных программ интеллектуального тренинга, раннего обучения письму и чтению, призванных ускорить развитие детей. Сторонники вальдорфской педагогики исходят из того положения, что развитие интеллекта должно быть включено в общее развитие личности – прежде всего психосоматическое, эмоциональное, социальное и практическое. Основные принципы работы вальдорфского детского сада:
•создание атмосферы, благоприятной развитию;
•воспитание через подражание и пример;
•культивирование многообразных форм игровой деятельности;
•создание пространства, способствующего развитию свободной игры;
•организация здорового ритма жизни группы;
•занятия различными видами трудовой деятельности («педагогика руки») и различными искусствами (живопись, музыка, лепка, эвритмия)
Все вышеперечисленные положения не являются отдельными частями «программы» работы детского сада или методическими «приемами», а представляют собой единое органичное целое. Жизнь группы скорее напоминает жизнь большой, дружной семьи, чем работу «учебного заведения» В рамках короткой статьи мы сможем остановиться только на некоторых принципах работы вальдорфского детского сада.
Создание благоприятной атмосферы
Еще в 1907 году Р. Штайнер высказал мысль, что основным фактором развития маленького ребенка является любовь к нему окружающих взрослых: «Любовь матери, как наседка, высиживает правильное формирование органов ребенка». Эта любовь должна быть искренней, не вынужденной. Ребенок чувствителен «к выражению лиц окружающих взрослых». Он, не может дистанцироваться от окружения, воздействия которого проникают очень глубоко, вплоть до влияния на обмен веществ и формирования психосоматической основы личности. Таким образом, «атмосфера любви» является условием здорового развития – физического, эмоционального, интеллектуального и личностного. Неблагоприятные воздействия этого жизненного периода сказываются, по Штайнеру, много позже, в виде предрасположенности к тем или иным заболеваниям у взрослого человека. Поэтому первая задача вальдорфского детского сада – создание благоприятной атмосферы, в которой ребенок будет чувствовать себя хорошо. Главный фактор здесь – личность воспитателя, который должен установить доверительные отношения со своими питомцами. Самовоспитание воспитателя – моральная основа дошкольной вальдорфской педагогики. От личности педагога, от того, как он относится к занятиям, как двигается, как говорит, зависит очень многое. Воспитатель должен следить за собой, не давать жизненным проблемам или каким-то привычкам негативно влиять на атмосферу в группе, на отношение к детям. Для создания радостной, спокойной и творческой атмосферы также важны организация пространства и художественное оформление помещения.
Как учится маленький ребенок?
Хотя вальдорфская педагогика и выступает против раннего целенаправленного обучения (например чтению и счету), это не значит, что ребенок в вальдорфском детском саду «ничему не учится». Напротив, вальдорфские педагоги утверждают, что именно в период раннего детства малыши учатся наиболее интенсивно. До 3--4 лет маленький человек усваивает огромное количество разнообразного опыта, знаний и умений. Но делает он это не как взрослые или школьники на уроках, а так, как это свойственно именно ребенку-дошкольнику -- учится всей своей жизнью. Взаимодействуя с родителями, общаясь со сверстниками, наблюдая, переживая, играя, одеваясь, осваивая предметы домашнего обихода, слушая сказку, раскачиваясь на качелях и т.д. -- ребенок все время учится. Процессы жизни и процессы учения для малыша тесно связаны друг с другом. Р. Штайнер пишет об этом так: "Существуют два ключевых слова, раскрывающие нам суть отношения маленького ребенка к своему окружению: это подражание и пример". Через подражание ребенок учится прямостоянию и речи. В прежние века ребенок через подражание, т.е. через непосредственное участие в жизни взрослых, учился вообще всему, что ему было необходимо в жизни. Происходит это так: дитя душевно отдается всему, что он воспринимает в своем окружении, чтобы затем воспроизвести это в действии. Восприятие, душевная отдача и деятельность воли образуют единство, которое исчезает лишь в дальнейшем, когда в основу поступка ляжет решение.
От мысли к действию
Из понимания роли подражания в развитии маленького ребенка вытекает важный педагогический принцип: "Все, чего мы хотим достичь в воспитании -- мы должны постоянно переводить из области мыслей и идей в область поступков и действий. Из этого получается вся методика ведения детского сада" -- писала основатель первого вальдорфского детского сада Э. Грюнелиус. Это значит, что ребенку в детском саду должны предлагаться, по возможности, самые разнообразные виды деятельности, подражание которым будет способствовать творчеству, развитию ловкости, умений, сноровки. Это рукоделие — прядение, шитье, ткачество на сделанных самими же детьми маленьких ткацких рамках, покраска шерсти и тканей. Дети участвуют в уходе за садом, в обмолоте зерна, помоле и выпечке хлеба, работают молотком, убирают группу и т.д. Вся эта деятельность никогда не является самоцелью, но вплетена в повседневную жизнь группы: например, кукол мастерят для кукольного спектакля; ткацкие рамки -- для того, чтобы на них соткать коврик для кукольного домика. Для различных торжеств создают антураж, например, фонарики для осеннего праздника фонариков или печенье на Рождество и т.д. Вальдорфские педагоги стараются избегать искусственно сконструированных дидактических материалов, считая, что сама жизнь предлагает богатейшие возможности развития. Например, когда ребенок своими руками пытается спрясть нить для коврика из теплой, живой шерсти, то в этой работе задействованы и тонкая моторика и осязательная активность его пальцев. Но кроме этого ребенок понимает общий смысл своей работы, то, ради чего эта деятельность происходит (коврик для кукольного домика). Таким образом ребенок не просто делает упражнения для пальцев, а занимается осмысленным и полезным делом. Такая методика работы благоприятно сказывается на развитии мышления ребенка и его взаимодействии с миром. На этом примере видно, как в одном конкретном действии – прядении нити из шерсти -- сочетаются несколько линий развития – сенсорное, моторное, эмоциональное и интеллектуальное. Такое соединение -- важнейший аспект методологии вальдорфской дошкольной педагогики. При этом следует подчеркнуть, что от детей не требуют подражания или участия в деятельности. Сторонний наблюдатель может вообще не заметить какой-либо организации жизни в группе. Кажется, что воспитательница не делает ничего особенного, а все происходит как бы само собой. Но это – лишь внешнее впечатление, свидетельствующее о высоком мастерстве педагога. За кажущейся простотой и естественностью стоит огромная внешняя и внутренняя работа, и конечно опыт. Воспитательница просто начинает заниматься каким-то делом , полагаясь на естественное любопытство и подражательный инстинкт детей. И она редко остается одна дольше минуты. Цель методического процесса состоит в продуманном, по содержанию и спланированном по времени, создании возможностей, которые, однако, оставляют простор для индивидуального участие ребенка в зависимости от его возраста, возможностей и личного своеобразия. Таким образом, достигается естественная индивидуализация педагогического процесса, -- каждый ребенок участвует в предлагаемой деятельности по-своему, в соответствии с личными особенностями и возможностями.
Ритм – источник гармонии
Организация здорового ритма жизни группы, повторяющегося ежедневно, -- непременное условие гармоничного развития. Согласно теории Р. Штайнера «ритм является носителем здоровья». Ритм дня составляют чередование фаз «вдоха» и «выдоха». Фаза «выдоха» -- свободное творческое раскрытие сил ребенка в игре, - сменяется фазой «вдоха», когда дети занимаются с воспитателем или слушают сказку. Чередующиеся занятия образуют недельный ритм: в определенный день недели дети рисуют акварельными красками, в другой - занимаются эвритмией, в третий - их ждет кукольный спектакль. Пятница – день генеральной уборки. Дети привыкают и знают заранее, что их сегодня ждет в группе. - Одновременно с проживанием ритма года дети узнают истоки своей национальной культуры. Этому способствует повседневная жизнь вальдорфской группы, и праздники, отмечаемые в духе народных традиций. Эти праздники – не демонстрация достижений, а важная часть общей жизни. Дети не готовят никаких выступлений специально для показа. На любом торжестве они просто живут в праздничном действии.
Многообразие игр
Вальдорфский детский сад можно назвать поистине детским садом игры. Все усилия педагогов направлены на то, чтобы побудить детей к активной игровой деятельности. Игре невозможно задать рамки «программы»: каждый день на такую «свободную игру» отводится 1,5 – 2 утренних часа. Во время «свободной игры» дети сами, по возможности без воспитателя играют. Содержание игры определяется самими детьми и иногда бывает совершенно неожиданным. Игра по заранее разработанной программе, по убеждению вальдорфских педагогов, теряет основной смысл и перестает быть игрой в подлинном смысле этого слова.
Организация пространства
Для того, чтобы свободная игра могла развернуться полноценно, надо создать, во-первых, надлежащие внешние условия, -- организовать особое игровое пространство и выделить время.. Во-вторых, практические занятия должны давать детям как можно больше импульсов для активных и содержательных игр, зачастую подражающих деятельности и жизни взрослых. Важно создать среду с разнообразным игровым материалом. В оборудовании игровой части группы вальфдорского детского сада присутствуют деревянные ширмы с полочкой по середине. Благодаря этим ширмам, высотой не превышающих рост детей, ребята могут делить пространство комнаты на отдельные уголки, например, устроить магазин или врачебный кабинет. Разноцветные платки различных размеров можно использовать в качестве стен и крыши.
Вальдорфские игрушки
На деревянных полках, расположенных вдоль стены игрового помещения на уровне, доступном для детей, стоят разнообразные «игрушки»: поленья, деревянные чурбаны, продольные срезы стволов березы, просто спилы веток и стволов, различной длинны и толщины, шишки, желуди, каштаны, кусочки коры и другой подобный «строительный материал» – вальдорфский вариант привычных кубиков. Но не стоит думать, что игрушки, в привычном смысле этого слова отсутствуют вовсе. Руками воспитанников, учеников школы, родителей и самих педагогов создаются красивые куклы, гномы, животные, эльфы и другие обитатели волшебного мира детства. Настоящие кубики редко встречаются в игровых комнатах – вальдорфские педагоги неохотно используют игрушки с четкими, геометрически определенными формами, которые самой своей формой задают уже готовые способы работы с ними. Также плохо они относятся к игрушкам и конструкторам из пластмассы и других искусственных материалов. Вальдорфская дошкольная педагогика проповедует своеобразную философию игрушки: детям предлагаются простые игрушки из природных материалов. Они предоставляют возможность дополнить предмет в игре до полного образа, активируя при этом свою фантазию. Малыши могут сотворить из простой деревяшки или платка нечто неожиданное. Предмет становится тем, что делает из него творческая фантазия ребенка. Игрушки, по возможности должны быть такими, чтобы только намекать на свою возможную функцию и позволять использовать себя в игре многофункционально. Так, кусок голубой материи может стать озером, звездным небом, крышей у магазина или стенами пещеры. В играх «принимает участие» и «обычная» мебель. Дети могут построить высокую башню, поставив друг на друга несколько столов и стульев и накрыв их платками. В башне находится в заточении принцесса, которую надо освободить. Так в игре оживает сказочный сюжет, бывший накануне содержанием праздника. Часто ребята повторяют один сюжет на протяжении многих и многих дней. Помимо свободной игры в вальдорфском детском саду культивируются пальчиковые игры, традиционные народные забавы, музыкально-ритмические и подвижные занятия. Рисование, лепка из специально приготовленного воска (пластилин не применяется!) и занятия другими видами искусств происходит по принципу подражания в форме игры. Каждый день детям рассказывают сказку, которая тоже может быть разыграна в виде свободной игры или кукольного спектакля.
Группа детского сада
Вальдорфские детские сады принимают детей от 3,5 до 7 лет. В группах занимаются до 20 детей разного возраста. Группы рассчитаны на здоровых малышей. Однако в последние годы участились случаи, когда в вальдорфские детские сады приводят детей с проблемами, в надежде, что там им помогут. Очень часто надежды родителей оправдываются, но только при условии, что проблемы, с которыми приходят дети, имеют педагогическую, а не органическую причину. Для действительно больных детей существует особое направление - лечебная педагогика. Вальдорфский детский сад работает по будним дням. Существуют группы полного и неполного дня. Их ведет дипломированный воспитатель, получивший специальную подготовку. Опыт показал, что дети из вальдорфских детских садов быстро и хорошо адаптируются к школе, как обычной, так и специализированной. Они легко осваиваются в коллективе сверстников, творчески активны, спонтанны и непосредственны. Исследования биографий бывших выпускников вальдорфских школ показали, что они выбирают самые разные профессии и добиваются успехов в жизни. А это сегодня – самое главное.

Но, конечно, надо рассматривать конкретный садик, хоть все Вальдорфские имеют общие принципы, на практике может быть сильная разница.

[Nadin]

И еще про Вальдорфскую систему... конкретно про школу... Меня что поразило, когда я изучала этот вопрос... Вот есть какая-то средняя статистика на обычные школы, вот из таких выпускников, допустим (!!!) 30% идет на высшее образование, а из Вальдорфских 80%. Эти цифры не точны, взяты мной для примерa, но разница в них грандиозная, это я хорошо запомнила.

[Els]

Napalm, конечно детский сад не очень прибыльное дело. Я тоже кстати просчитывала этот вариант. Меня останавливает куча просто проблем, высокая ответственность и низкая норма прибыли. Кроме того - случись что не так - в тюрьму посадят )) Все что связано с детьми - жесть, можно очень серьезно встрясть. Если у вас есть площади - можно найти им гораздо более интересное и выгодное применение. Чтобы открывать детсад - наверное нужно очень любить детей - хотеть серьезно этим заниматься, какие то развивалки новые внедрять и тд и тп. Те это не бизнес ради прибыли. Ради самореализации в сфере педагогики там и проч - скорее , но не ради только денег и выгоды. А то будешь крутиться как белка в колесе - а выхлоп - мизер. Плюс еще лето - мертвый сезон - все на дачах, простой...

Я тоже в тихом офиге, когда сейчас узнала, что при зарплате в 40 тыс. садик может стоить 30 тыс. ( и в тоже время в Германии при зарплатах в 3-2000 евро садик стоит 70 евро ) Такое ощущение, что детки российской власти не нужны вообще, а немецкой напротив. Сейчас меня закидают патриоты помидорами, но я б на месте россиянок не стала бы рожать в России именно за такие моменты, а рожала бы в той стране, власти которой в этом заинтересованны и финансово женщине помогают

ну а что ж делать то - не всем дано уехать заграницу. Выбор за женщиной - кто то сам с ребенком сидит - кто то выкладывает большую или значительную часть зарплаты за деток. Российской власти не только дети не нужны - но и родители и старики - российской власти не нужны граждане вообще - она рада бы (власть) вообще всю социалку и пенсии с себя скинуть. Хотя плюсы в этом есть - детей по крайней мере не отбирают, как в Финляндии - и за то спасибо.Кстати - такие деньги стоят частные сады. Муниципальные стоят копейки - но в них трудно попасть и там по 30 детей в группе...

[Napalm]

при зарплате в 40 тыс. садик может стоить 30 тыс. ( и в тоже время в Германии при зарплатах в 3-2000 евро садик стоит 70 евро ) Такое ощущение, что детки российской власти не нужны вообще, а немецкой напротив.

Наш муниципальный садик стоит меньше тысячи рублей в месяц. Сколько это в переводе на евро?
Вот-вот.
Другой вопрос, что садиков катастрофически не хватает. Выше я описала ситуацию со зданиями бывших детских садов.
Насколько я поняла, у нас был период демографической ямы, рожали мало, да к тому же еще пошла мода быть домохозяйкой и одно время у нас это считалось чуть ли не показателем социальной успешности (если жена может себе позволить сидеть дома с детьми и не работать). Но времена изменились. Дома сидеть хотят всё меньше женщин, уровень жизни возрос, появилась некоторая стабильность, рождаемость резко возросла, а здания то распродали! Теперь, говорят, многие здания бывших детсадов будут возвращать в приказном порядке. Но всё равно всех не вернешь, да и уже пошла волна частной практики в сфере детских садов. Вряд ли будет прежняя монополия государства на дошкольное образование.

[Napalm]

Els,
Да-да...у меня похожая ситуация и размышления.

[Napalm]

В нашем садике дети только числятся в группах, а так они все вместе в принципе. Совсем крохи в одном помещении, но если туда ребенок постарше заходит и играшает с малышней под присмотром, то пожалуйста. Или если малыш прорвался "за кордон", то насилу обратно его не утаскивают.

Классно как.
У нас же, по-моему, дети в своих группах как в камере. Мне бы очень хотелось, чтобы сыновья общались, чтобы имели возможность заходить друг к другу во время пребывания в садике. Разлучать их очень жалко. Тем более так резко и в таком возрасте. Маленький а так по первости в прихожей жил, пока старший брат на тренировках с отчимом. Я его даже не уволакивала силком. Коврик ему потеплее постелила только, шерстяной такой мохнатый. Сядет и сидит ждет, игрушками играет. Сейчас уже не так болезненно тоскует, если брат ушел на время.

[Nadin]

Napalm, Тогда вальдорфский садик))) Насколько я поняла, там таких проблем не должно быть. Либо уже отдельно с воспитателями договариваться о младшем, чтоб не прогоняли его. Я думаю, с частным садиком это должно быть решаемо.

[Steel2]

Я тоже про Вальдорфовские слышала много положительных отзывов.
сделать самой частный сад -нереально. я просчитывала по экономике -очень дорого. Воспитатели (лучше двух, одна может заболеть, потребовать выходной и тп). всякие приходящие преподаватели -музыка, английский и тп. Еда занимает не самую высокую долю в расходах. Аренда недвижимости. Я хотела в своей квартире делать -она у нас огромная, нет проблем. То естьт, минус аренда -затраты только на педагогов, игрушки. И то -- сумма набежала огромная.

Плюс ответственность какая.
отказалась от идеи, в итоге.

[Natish]

власти которой в этом заинтересованны и финансово женщине помогают.

В Финляндии,например)))). Там о наших детях позаботятся, нас даже спрашивать не будут))))

[Natish]

Либо уже отдельно с воспитателями договариваться о младшем, чтоб не прогоняли его.

Помню, в мое десадовское время одна семья сумела договориться с воспитателями насчет брата и сестры. Они были в разных группах, но им разрешали гулять вместе на прогулках, а может и больше, мала была,всего не знаю. Но помню, что им не мешали общаться, наоборот, сестра была нам как одногруппница))), в моей группе брат был. И это был обычный совковый садик

[Фея333]

Фея333 писал(а):
очень много делалось "на показ" - для родителей

А можно подробнее вот об этом?
Ведь ты работала там. Что именно напоказ? И чем это плохо?

Да, ничего плохого, наверное... )))))
В садике невозможно без этого, ты права.
Я, наверное, просто, не очень "влюбилась" в эту работу - вот и всё! Проработала там 3 месяца и ушла.

Но перебор там был:

Устроили, например, Хелоуин - праздник такой со страшилками, типо монстров, ведьм.
Маленькие там так перевозбудились, что все плакали под конец дня. Зато родителям был продемонстрирован праздник по-американски..
Также бездарно там устраивали дни рождения и другие мероприятия.
Это, я к чему?
Если ты видишь красивые тарелки, занавески и бурную деятельность педагогов, это не значит, что это лучший сад.
А мне показалось, что ты хочешь выбрать лучший )))))

[Palitra]

Опять же, ты думаешь, что кружки - это дешевое удовольствие?
Или, может быть, думаешь, что у нас в России это бесплатно?_____ну что ты)))))))

бОльшая часть кружков бесплатна, но для детей школьного возраста. Дошкольники вполне могут учиться дома у мамы с папой. Не надо строить из себя идиотов, самих-то мама с папой воспитывали до школы, небось.

Где вы увидели бесплатные кружки? Для дошколят цены выше чем для школьников. Все эти центры "юный гений" для детей 2-5 лет не копеечные. Брат водит детей в художественную школу на подготовительное отделение. На 10 тыс. набрали принадлежностей. И платят каждый месяц за обучение. Но школа хорошая, педагоги грамотные, в нашем районе такая школа одна, народ в очередь стоит. А с детьми заниматься должны педагоги, а не мама с папой. Требования другие. И ребенок легче адаптируется в школе. А после занятий с мамой папой дети в школе не могут понять, почему учительница строжится и делает замечания.
А да... вспомнила один бесплатный кружок. Ребенок ходил на картинги. На месяц хватило. Бесплатно. Дети придут зимой по морозу, преподавателя нет. Посидят в уголочке, носы погреют и домой пошли. И с кого спрашивать? Это же бесплатно.

[Napalm]

И еще про Вальдорфскую систему

Nadin, Steel2,
Не нашла пока такого в нашем городе.
Да и почему-то сомнительно мне_____сомневаюсь, что у нас смогут уровень поддерживать и соответствующее качество. К сожалению, это беда всех отдаленных от столицы городов - если открывается филиал или представительство какого-то учреждения (а подобные новоявленные модные течения обычно оттуда приходят), то наши очень быстро адаптируют всё под местный уровень и специалистов, потому что проверяющие редки и только наездами, а значит есть относительная свобода! Увы свобода эта служит не на пользу. Это даже не про образование речь - про любую сферу, если открыт московский филиал либо иной какой-то, где головной офис территориально очень удален. Часто, чтобы придать себе статусности новоевленное что-то довольно высоко поднимает планку соцобеспечения своих сотрудников. Да те же зарплаты. Именно поэтому туда пытаются запихнуть родственника-знакомого-нужного человека, исходя из личной выгоды, а вовсе не в интересах дела. Кто это делает? Да те из местных, кого назначили управлять филиалом. Пытаются, конечно, ориентироваться на профессионализм человека, но довольно сложно противостоять натиску родни и знакомых, когда те видят, что здесь этакое "золотое дно" по сегодняшним меркам.
В итоге проходит не так много времени и заданный первоначально устроителями уровень, значительно понижается. А пройдет еще чуть-чуть, и смотришь, уже ничем этот филиал не отличается от местных предприятий-учреждений)))
Поначалу владельцы горят желанием, они искренне верят, что не будут жалеть денег на переквалификацию и вообще поддержание профессионального уровня сотрудников, на их подготовку, что все в обязательном порядке будут проходить обучение в головном офисе, что всё будет кропотливо контролироваться и поддерживаться единый корпоративный дух независимо от места расположения структурного подразделения. Но жизнь быстро расставляет всё на свои места. Чаще всего, спустя какое-то врем, владельцы понимают, что приходится делать поправку на регион, на местные особенности, судорожно подсчитывают доходы-расходы и в итоге помещают эти отдаленные филиалы в разряд "сырьевая колония". То есть идут деньги, и ладно. Сколько просуществует, столько просуществует филиал, и надо постараться поменьше в него вкладывать, потому что это как в бездонную бочку и можно вообще прогореть.
Далее все дела практически полностью перекидывают на нанятого из местных человека и про филиал вспоминается только тогда, когда почему-то снижается прибыль.
Примерно так)))
Не знаю, как у нас обстоят дела с дошкольным и школьным образованием, но почему-то мне кажется, что вряд ли будет особая разница. Если что-то искать, то надо искать из местных. Допустим, какие-то новосибирские авторские студии и школы, томские, омские, вернее их филиалы у нас.
Хотя могу и заблуждаться конечно за неимением полной информации пока.

[Napalm]

Для дошколят цены выше чем для школьников

Совершенно верно, Palitra.
Я думала, почему так происходит.
Мне кажется, здесь ставка делается на то, то первые годы все родители буквально горят желанием заниматься детьми, у них еще азарт, стремление, не жалко ни времени, ни сил, ни денег на это. А когда ребенок пошел в школу, то многие умывают руки. Может быть, надоедает, может быть жизнь как-то резко меняется и родителям уже не до дополнительного образования детей, может еще по какой-то причине.

Знакомая тут звонит мне____"Давай твоего старшего на танцы запишем!"
Но нам это не надо. Мы не хотим в танцевальную студию. А она пару дней меня доставала.
Никак не могла понять, почему ей мой сын понадобился, а потом она поведала, что девочку ее берут только при условии, что они приведут мальчика-партнера. Мальчиков катастрофически там не хватает, а очередь из девочек огромна. Дочка их вроде бы по всем параметрам подходит, у девочки способности, ребенок плачет и просится танцевать, но вот такое у них условие. И это всё помимо платы и кучи других требований. Там одни костюмы чего стоят.

[Palitra]

Также бездарно там устраивали дни рождения и другие мероприятия.

А у меня есть опыт, когда инициатором проведения дня рождения ребенка в садике была я. (Переехали, вещи еще не разобраны, а у ребенка день Рождения) У мужа на работе испекли именинный пирог. Торт нельзя было в садик. В качестве призов на конкурсы накупили интересных брелочков, шариков, всяких машинок и маленьких куколок. Воспитатели провели конкурсы, дети ели пирог. Потом через несколько лет с мамами случайно встречались и они вспоминали этот день Рождения.
Мой дети ходили в муниципальные садики. А спустя несколько лет я была на выпускном у племянницы. Праздники отличаются как небо от земли. И уровень занятий тоже. Надо просто найти садик, где люди с огоньком. И тогда не важно, муниципальный или частный детсад.