ЗАмужем. Полюбила женщину. Опыт боли.

[Talana]

***

[Gulya]

Меня удивляют советы "давай дружить" , это называется ментальное садо-мазо

[Марфа Меньшикова]

Ольга Прохорова, тут сейчас немножко другая проблема. С моей стороны это есть желание. И решимость научиться быть постоянной, не отрекаться при малейшей обиде. Раньше я отрекалась моментально. А вот она не умеет дружить совсем, она сама говорила. И не умела никогда. И подруг у нее никогда не было. Мне с ней сложно. Я вижу в ее глазах, что я ей нужна, что она боится меня потерять. И в тоже время шаги ко мне она не делает, гордость не позволяет. Как то говорила мне, что я потеряю к ней интерес, если она проявит свой. Боится еще, что перестану воспринимать ее начальницей. В то же время страдает, что я отдалилась от нее на работе после таких ее слов.То есть я должна научить ее дружить.. Пока не представляю как..

Да, не слабое внутреннее управление вы включили в отношении этой женщины чтобы добиться реализации своих желаний.

[Марфа Меньшикова]

Наверное я скоро тему заведу новую: как научиться дружить самой и научить этому другого человека с нуля..

А христианский опыт тысячелетий что на эту тему говорит?

[Марфа Меньшикова]

Наверное тему можно закрывать. До меня наконец дошло, что конкретно меня мучает и тревожит в этой ситуации. Это то, что дружба не получается. При наличии желания обеих сторон. Но это в другую тему. А тут вроде все понятно уже.

Да, это называется - я не смогла добиться реализации свои желаний и стремлений в удобной для меня форме.
Хотя муж уже не помеха, а вот начальница все еще сопротивляется.

[elizabeth]

Да, это называется - я не смогла добиться реализации свои желаний и стремлений в удобной для меня форме.
Хотя муж уже не помеха, а вот начальница все еще сопротивляется.

Все в треугольнике страдают...Наверное мужу пассии тоже не сахар...Думаю, на сколько хватит здоровья у мужа автора темы?..Если он вдруг заболеет от своей "хорошести", тогда у жены пропадут все высокие чувства к начальнице...а пока очень хочется иметь идеальный вариант...

[9999]

Наверное тему можно закрывать. До меня наконец дошло, что конкретно меня мучает и тревожит в этой ситуации. Это то, что дружба не получается. При наличии желания обеих сторон. Но это в другую тему. А тут вроде все понятно уже.

что меня здесь ,немного покоробило , где же здесь муж, дети , на первом плане идёт любовь-вожделение-страсть , здесь ведь главное эта страсть , остальное всё понятно и даже как то мешает ...
Что же такое любовь , это когда ты относишься, думаешь , заботишься , обо всех участниках действа , хочешь им подарить заботу,тепло и т.д. Здесь же из продолжения темы ,что я прочитал , я вижу только любовь-вожделение-страсть, все остальные причины ,участники , с которыми Вы связаны , они "убираются" в сторону и решается вопрос наиболее важный , другие же вопросы второстепенны ...

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

наверное муж ваш сильный внутренне человек , но самое главное что он любит Вас ....

Мне видится противоположная картина: муж слабый и зависимый (тем более автор темы упомянула что он играет в компьютерные игры) от жены, её манипуляций.

Что вы бы предложили сделать мужу , бросить клич он слабый , тра та та , ...может каждый , (он играет в компьютерные игры , или играл , ну и что ,причём здесь это , я них тоже не играю , но почему у вас такая реакция? )

[Марфа Меньшикова]

.Думаю, на сколько хватит здоровья у мужа автора темы?..Если он вдруг заболеет от своей "хорошести", тогда у жены пропадут все высокие чувства к начальнице...а пока очень хочется иметь идеальный вариант..

Я об этом же думала, но не стала писать. Что здесь все так удобно для автора вряд ли сможет долго продолжаться, имхо

[snovir]

Что вы бы предложили сделать мужу

Мы здесь беседуем не с мужем автора темы, поэтому все реакции адресованы прежде всего ей. У неё сложился такой образ что она со всеми в высоких отношениях и муж истинный христинин, который реагирует и действует в строгой согласованности с Библейскими истинами. Вы с этой её картиной согласны?
Автор открыла тему якобы с желанием распознать те грани проблемы (хотя мне кажется что на самом деле для автора темы проблемы нет), которые она не видит. Но когда ей дают разные взгляды она выбирает из них только те, которые не дают травмирующих эмоций. Скорее всего перед собой она подсознательно ставит задачу вырядить всё что есть в высокие одежды и ищет именно такой помощи у форумчан.
А как должен себя вести мужчина с женой, которая свою чувственную неудовлетворённость ищет "на стороне" много сказано в ДК.

[9999]

snovir, ладно , сьехали , послали меня читать ДК , ....
А вы разрисуйте , со своей точки зрения, вот если бы муж поступил так то и так , что бы автор темы сделал, как бы поступал? ...и т.д. я немного ранее ,что то пытался сделать подобное ...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А как должен себя вести мужчина с женой, которая свою чувственную неудовлетворённость ищет "на стороне" много сказано в ДК.

Вот по ДК и разрисовывайте ситуацию , почему она такая получилась , ведь задействованы, все и муж и жена и т.д. ....если разрисовывать только жену , получится однобоко и неполная картина .

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
ПС...вечером всё прочитаю ...с интересом , а пока убегаю )

[Марфа Меньшикова]

Вот по ДК и разрисовывайте ситуацию , почему она такая получилась , ведь задействованы, все и муж и жена и т.д. ....если разрисовывать только жену , получится однобоко и неполная картина .

Уже все неплохо разрисовано, если вчитываться и выбирать зерна.

[9999]

Уже все неплохо разрисовано

можно разрисовывать и по десять раз , пока человек не поймёт ....если тебе например или кому то в лом , никто не заставляет это делать .

[Обитель]

у меня близкая подружка ...ну это наверное лет 6 назад было ,она моя ровестница

была в такой же ситуации ...
работает она в большой огромной организации..и тут взялись делать капитальный ремонт ...очень знаменитая фирма на весь наш город ..
а прорабом всего этого была женщина , так вот эта девушка ...
начала к моей подружки подкатывать , с нескрываемым интересом ..
сама прораб тетка конечно потрясающая , высокая крупненькая , одета упасть как ,рассекает на офигено огромном ждипе ,
вся свободная юморная , вся такая растакая ...
обаяние и секси у нее просто зашкаливало , так она еще и при таких бабках , что мама дорогая ,и очень знаменитый во всех достаточно элитных кругах города ..

подружка моя тоже далекоооо не промах .замужем на сей день 24 года ,любовь морковь живут почти идеально ...
так вот эта тетя ее окучивала ,где-то с полгода ..то в рестораны любые на выбор ,то макдональс (над чем я смеялась но фиг с ним) цветы коньяки ,подарки...
подружка все принимала ...

но сколько я наслушалась ,тогда всего ,что можно было сценарий писать ...
=и любит то она ее , и нет не у кого такой энергетики , и хочет она и мама не велит , и муж уже вдруг стал не такой , и как та .вся смелая сильная умная ( а у той коттедж с домработницами ) и как у нее дом , и какая она вся не земная ...=
слушала я это долго и упорно ,но спокойно -удивить меня в этом плане уже не чем ,нельзя ...

короче несло мою подружку в такие немыслимые дали ,а время то уже пол года , она при муже начала пепельницу в холодильник ставить , тот говорит -ты где , а она в облаках таких летала ,что не какой совковой лопатой я ее сбить не могла ..

чую труба и я ее откровенно спрашиваю....только говорю скажи -хочешь ее ..
она говорит -да и не чего не могу с этим поделать ...
я говорю -иди ...
она мне сутки рассказывала -а вдруг понравиться , всё типо труба -лесби на всю жизнь ...
я ей говорю....иди ,а там видно будет ..(картина у меня конечно была интересная ) и хочет и боится и может и не может и визги и писки и кокетство зашкаливающие и нет ...
короче пошла ..
я ей говорю , там как все закончиться домой ли поедешь или как -позвони ..
уехала с начевкой
звонит в 3 часа ночи , открывай дверь еду к тебе ..
я аааа ...
приехала с 4 бутылками сухого вина ..
заходя прям из горлышка пила ...
я нуууууу
она тююююююююююююююю
я говорю еще пойдешь
она да не в жизнь ..
кинулась ко мне обниматься ...
говорит если бы не ты я бы так всю жизнь и думала что там =рай=
а там тюююю.
после этого как отрубило ...

свои полномочия , по общению с ней по работе она другому человеку сложила ...
и пока ремонт дальше шел на уровне здрасте досвидания ...

и вот уже сколько лет ,не одной даже нотки интереса в эту сторону ....
как бабка от шептала

и сама потом над собой смеялась -говорит чего я только не нафатназировала ...
а там овчинка выделки не стоит ...
вот и вся любовь ..

я долго потом ее еще подкалывала = лезбияночка ты моя = ржали как кони и всего -то

а тетя эта и по сей день по девочкам прикалывается ..ну такая вот тетя

Алиса, прекрасная история
и ты молодец

[Обитель]

думаю, это еще связано с развитием секса......люди раскрепощаются, хочется двигаться дальше по этому пути, открывать чтото новое, новые острые ощущения

Если люди раскрепощаются - хотят открывать что то новое - это как "сало в шоколаде", но есть и реальные чувства, которые просто человек не может не проявить.

Это отдельная история, и есть динамики - как движения души - и тогда индивид, не сам по себе, а включен в нечто большее, что не в нашей власти.
В нашей власти - можем дать интерпретацию, осудить, объяснить - что делает не так, но на глубинные причины - в чем смысл этого влечения - как то не будет принято.

не понимают этого поклонники Лазарева, что
эти динамики своей волей не преодолеваются и даже не чувствуются

[Alisa SU]

Обитель, меня выставили из этой темы за шкирку и пенком под зад ...
аргументируя ,что я =хочу что бы у них был секс =
но тут Сновир хорошо выступает , я думаю...он сможет что-то донести , вот полностью ему в данной ситуации доверяю...у него терпения больше , а я взрываюсь ,время от время ..на черный стеб..
по этому обещала не заходить ,слово надо держать .

[Обитель]

Alisa SU, я тоже считаю, что большинство этих романтических фантазий в голове лечится тупо сексом,
это меньшее зло, для человека, который склонен годами виснуть в своих воздушных замках

[snovir]

А вы разрисуйте , со своей точки зрения, вот если бы муж поступил так то и так , что бы автор темы сделал, как бы поступал? ...и т.д. я немного ранее ,что то пытался сделать подобное ...

Вот по ДК и разрисовывайте ситуацию , почему она такая получилась , ведь задействованы, все и муж и жена и т.д. ....если разрисовывать только жену , получится однобоко и неполная картина .

Если говорить о ситуации автора темы, то я не вижу здесь работы механизма саморегуляции, мне представляется всё это творчеством исключительно воли и желаний Таланы. Она скорее всего свои низменные желания подавляет в угоду принцыпам и идеалам, но не трансформирует. А сколь высокую дамбу ни выстраивай стихия страсти рано или поздно преодолеет все препятствия. И чем сильнее подавлялись желания, тем разрушительнее будет прорыв. Она себе тему мужчин скорее всего закрыла, потому что считает себя верной женой и соблюдает нравственные каноны, вот желание и прорвало на однополую влюблённость. С мужем ведь романтических отоношений нет и не было, по её же словам.
Что касается вашего вопроса о том, как должен себя вести муж в подобной ситуации и как должна реагировать жена на реакцию мужа, то универсальной правильной формулы нет и быть не может. Кому-то не хватает жёсткости и стойкости, кому-то мягкости и чуткости. Вот кому чего не хватает, тому над тем и работать. Мужу Таланы не помешало бы снизить зависимость от положительных эмоций, которыми он окружает её (а она, похоже, других жёстко не приемлет). Я не знаю как это можно трактовать Лазрева и ДК, и тем более христианство и Библию, чтобы когда вас унижают, вами пользуются, а вы не просто всё прощаете, принимаете и отдаёте только положительные эмоции, но и поддерживаете унижающего в его(её) якобы трудностях. Для меня это выглядит как извращение. Внутри не должно быть осуждения и агрессии, но внешне нужно воспитывать обидчика и унижающего, давать и ему (ей) стресс и травмирующие эмоции. Главное чтобы не терять при этом голову и не разбивать никому сердце. smile
Ну представьте себе: ваша жена ходит как зомби, для неё всё вокруг померкло, она где-то далеко от мужа и от семьи, и при настоятельных распросах выясняется что она высоко влюбилась в одинокую, нуждающуюся в её любви, дружбе и заботе-внимании женщину. Как на это можно реагировать? Проповедями? Нравоучениями? Понимающей поддержкой? А не лучше ли спросить: а сапоги над головой не свистели?

[elizabeth]

Ну представьте себе: ваша жена ходит как зомби, для неё всё вокруг померкло, она где-то далеко от мужа и от семьи

Ну, как вариант...Муж Таланы может не любить ее... или себя...

[Мелодия души]

Ольга Прохорова, тут сейчас немножко другая проблема. С моей стороны это есть желание. И решимость научиться быть постоянной, не отрекаться при малейшей обиде. Раньше я отрекалась моментально. А вот она не умеет дружить совсем, она сама говорила. И не умела никогда. И подруг у нее никогда не было. Мне с ней сложно. Я вижу в ее глазах, что я ей нужна, что она боится меня потерять. И в тоже время шаги ко мне она не делает, гордость не позволяет. Как то говорила мне, что я потеряю к ней интерес, если она проявит свой. Боится еще, что перестану воспринимать ее начальницей. В то же время страдает, что я отдалилась от нее на работе после таких ее слов.То есть я должна научить ее дружить.. Пока не представляю как..

Да, не слабое внутреннее управление вы включили в отношении этой женщины чтобы добиться реализации своих желаний.

А мне кажется, что автор темы не столько желает управлять, сколько ищет ответ на вопрос, почему, для чего все так произошло. Даже, может, не осознанает еще этого. Как бы себя ищет. Дома с детьми ей было скучно, это не ее, отсюда же и интерес к магии в юности, она так и говорит, что было интересно. Когда много энергии, хочется ее реализовать, она и ищет интересные ей возможности для реализации. Вот счас учить дружить задумала, помогать в кризис, ну, а если у нее получится и это ее предназначение? В конце концов, муж не жалуется, дети здоровы, было бы лучше, если бы автор решал проблемы семейные?
Talana, вот так в третьем лице написалось, как то легче рассуждать было.

[Julia]

Меня удивляют советы "давай дружить" , это называется ментальное садо-мазо

на мой взгляд - это человеком управляет страсть, принимая такие формы.
несколько влюбленных в меня женатых мужчин тоже предлагали дружбу, и искренне считали, что ее предлагают, но подсознательно таки была надежда на секс, когда секса не получалось- дружеский настрой куда то пропадал. С одним только подружились реально, через пару лет, после того, как страсти улеглись и влюбленность прошла.

[dragonfly]

Alisa SU,
да, интересная история, и рассказала классно