Устанавливать ли насильно отцовство?

[Ulirus]

Здравствуйте дорогие люди!
Хочу спросить у вас житейского совета. Дело в том, что я живя так сказать в сожительстве с мужчиной забеременела. Он сначала говорил мне что любит и что хочет еще 2 детей (от первого брака есть дочь и усыновленный ребенок жены). Мне на тот момент было 28 и не было детей и замужем я не была. В общем я забеременела и все у нас было хорошо. Но он стал говорить , что не хочет этого ребенка, после его слов мне стало очень обидно, и у меня пропали к нему чувства. Однажды даже у меня чуть не прервалась беременность. Мужчина продолжал говорить, что он не хочет этого ребенка и чтоб я делала аборт и что вообще ребенок не от него, что он бесплоден и т.д. В общем мы расстались. Прошло уже 2,5 года после расставания и я хочу подать на установления отцовства, т.к. считаю, правильным привлечь мужчину к ответственности за ребенка, он знал, что я не предохранялась а сам не хотел – не те ощущения. Я хотела ребенка, поэтому очень обрадовалась. А с другой стороны, может просто забыть про него и жить своей жизнью…. Я так могу сделать с легкостью, но вот что лучше для ребенка ,все таки мне кажется, что для ребенка лучше знать, что у нее есть отец и что он помнит о ней и помогает – деньгами, если уж нет внимания с его стороны, платит алименты. Хотя бы так. Еще я как начинаю думать о предстоящем суде, что надо идти к юристу ехать в суд ,меня ужасно начинает трясти, колбасит прям не по детски, я аж вся потею и внутренности трясутся. Прямо не знаю как быть. Хочу дать ребенку фамилию отца.

[dobrovolya]

Книги СНЛ читала 1-е две, потом у меня поехала крыша…. Во сне я подумала не буду писать о чем, и меня из космоса через голову по всему телу пронзило что то как молния и было очень больно я проснулась и стала извиваться как червяк которого по всей длине насадили на иголку, было очень больно и мне сказали, что я залезла не за свою грань, эта информация меня раздавит, я стала просить прощения и меня отпустило. Я потом месяц спать не могла, боялась своего подсознания. Иногда я во сне молюсь. Потом я боялась читать книги, а потом читала книги где ответы на вопросы и диски смотрела. Конечно после чтения книг я очень сильно поменяла отношения к жизни, я поняла и плакала от того, что я жила не своей жизнью многие годы, я постоянно думала что подумают люди, что это не прилично, это не правильно, потому, что люди скажут то и то.
С папой у меня с детства такие отношения, что он орет на меня, материт, ругает и говорит, что у меня гордыня, что моему мужу меня надо бить, чтоб на место поставить.

Ulirus вы, главное, не уходите в самобичевание, когда видите, какая вы несовершенная, как все неправильно было... все мы такие, иначе не жили бы здесь и сейчас поблагодарите Бога, что Он дал вам возможность увидеть свои ошибки и старайтесь с сегодняшнего дня поступать по-другому... каждый день по капле выдавливать из себя гордыню, замещая ее терпением, любовью - к Богу, к себе и окружающим. не суетитесь насчет формальностей - это все внешнее, иллюзорное... как Бог даст - подвернется возможность поменять что-то в жизни, вы сами это почувствуете... удачи вам!

[_ANDREW]

[Фамилия у меня очень не благозвучная, поэтому хочу дочери (у меня дочь) дать фамилия родного отца

Вспомнил историю купчихи Семижоповой, которая просила николая 1го сменить ей фамилию, как неблагозвучную (такое мог сделать только монарх). Государь прочитал прошение, подумал и произнес: "Да, многовато - довольно с нее и пяти".

[Svastha]

живя так сказать в сожительстве с мужчиной забеременела Мне на тот момент было 28 и не было детей и замужем я не была. В общем я забеременела.....ребенок не от него, что он бесплоден ......Я хотела ребенка, поэтому очень....... для ребенка лучше знать, что у нее есть отец и что он помнит о ней и помогает – деньгами, если уж нет внимания с его стороны, платит алименты.....как начинаю думать о предстоящем суде, что надо идти к юристу ехать в суд ,меня ужасно начинает трясти, колбасит прям не по детски, я аж вся потею и внутренности трясутся......


Вас трясет потому, что пытаетесь сами себя обмануть: жила в сожительстве, значит мужчина имел жену и детей, значит использовала чужого мужа. А это ведь нехорошо.
Использовала в своих целях: уже 28, а незамужем, возраст увеличивается, останусь одна , так хотя бы пусть .... хотела ребенка.
Душу ребенка приносит отец, материалист он или атеист. Море в прилив может затопить островок, на котором ты отдыхаешь, знаешь ты о приливах или отливах, или не знаешь.. Кот, когда кошка родит котят, их убивает, душит, а кошка спасает котят. Почему? Коту нужен только сэкс. Со стороны мужчины ваши отношения были животными. Аборт - убийство, поэтому он заплатит за это . Сейчас много молодых недееспособных мужчин, врачи говорят - экология. Чушь! Расплата. Зачем тебе инструмент, если ты им не можешь пользоваться.
Так как Вы сама хотели ребенка, обрадовались беременности, то благодарите за это этого мужчину. Вы ничего не пишете о детях этого мужчины. И его жене. Они уже Ваши родственники.

[Svastha]

С папой у меня с детства такие отношения, что он орет на меня, материт, ругает и говорит, что у меня гордыня, что моему мужу меня надо бить, чтоб на место поставить.

Бедная девочка! Но и Ваш папа бедный, потому что сам того не зная, нарушает вселенские законы. Девочку даже бить нельзя. А уж женщину бить Видимо, Вашего папу воспитывали в таком же духе, в неуважении женщины. Тяжелейшая карма. К слову, на санкрите слово ПАПА - грех. Заметьте, раньше говорили БАТЮШКА, МАТУШКА. Батюшка до замужества должен дочь холить и оберегать. Именно он обязан выдать замуж свою дочь и сохранить ее печать чистоты, развлекая ее, обеспечивая обучение разным необходимым наукам.

[Svastha]

А еще такой аморальный отец на старости лет может вполне законно потребовать с детей алименты. А ведь были же такие скандальные истории, когда такой непутевый отец вдруг всплывал из ниоткуда и отсуживал алименты с ребенка, которого похерил в детстве.

Стелла совершенно права. Он даже может всю жизнь шантажировать ее и всю ее семью вплоть до внуков, как только девочка встанет на ноги материально. И мало не покажется. У нас сейчас такого навалом, отсуживают дома, квартиры. Жуть

[Deri]

Svastha,
прочитала твое сообщение и стала интересно: вот ты пишешь что душу приносит отец, а в передаче о телегонии я услышала, что матрица матери накладывается на энергетику отца. Меня так это впечатлило, что до сих пор я прокручиваю и представлю как это может быть. Так получатся как?
Энергетика\ душа - это желания и устремления, а матрица - это условия в которых предстоит душе реализовываться?
Кот убивает котят, т.к. видит в них соперников потенциальных. Это чисто эгоистическое чувство, борьба за лучшее, за лидерство. Коту соперникиу не нужны.

[Svastha]

Может быть эта небольшая лекция поможет https://www.youtube.com/watch?v=VOON_gnqG7E В ней и самом процессе зачатия

[Svastha]

Deri,
А в чем соперники у кота котята? А большой кролик насилует кролика-малыша, разрывая его внутренние органы и тем самым убивая. Лев не может сказать, что он лев и попросить его не убивать. Главное в том, что некоторые люди в силу своего развития ведут жизнь животных, хотя умеют пользоваться компьютером. И их в этом не переубедить. Гадюка не может стать ангелом.

[Ulirus]

Вас трясет потому, что пытаетесь сами себя обмануть: жила в сожительстве, значит мужчина имел жену и детей, значит использовала чужого мужа. А это ведь нехорошо.
Использовала в своих целях: уже 28, а незамужем, возраст увеличивается, останусь одна , так хотя бы пусть .... хотела ребенка.
Душу ребенка приносит отец, материалист он или атеист. Море в прилив может затопить островок, на котором ты отдыхаешь, знаешь ты о приливах или отливах, или не знаешь.. Кот, когда кошка родит котят, их убивает, душит, а кошка спасает котят. Почему? Коту нужен только сэкс. Со стороны мужчины ваши отношения были животными. Аборт - убийство, поэтому он заплатит за это . Сейчас много молодых недееспособных мужчин, врачи говорят - экология. Чушь! Расплата. Зачем тебе инструмент, если ты им не можешь пользоваться.
Так как Вы сама хотели ребенка, обрадовались беременности, то благодарите за это этого мужчину. Вы ничего не пишете о детях этого мужчины. И его жене. Они уже Ваши родственники.[/quote]

Нет, он уже 5 лет не жил с женой, и 1 год как официально развелся и расстался с девочкой. Он ушел от жены а живя с ней изменял по страшному,развелись из-за того что жена его оскорбляла. я не уводила чужого мужчину.С детьми он очень не охотно общался только по телефону из-за того что жена говорила дочери "иди поговорите с козлом", первый ребенок -усыновленный - это ребенок жены первой. Алименты он не платил живя до меня с девочкой, на 11 лет его моложе. Он мне позже показал решение суда о взыскание долга в 120 тыс.р. с официальной зарплаты. Но платить ему правда было нечем, а все деньги уходили на девочку с которой он жил до меня + за съемное жилье. Мне было очень жаль его дочь. Его сестра сказала, что не против племянницы, а мама его не хочет общаться.

[oldsatana]

Видимо, за все приходиться платить. Но у нас ни у кого из нашего рода нет внебрачных детей! Я первая, кто родил вне брака!

Нет, он уже 5 лет не жил с женой, и 1 год как официально развелся и расстался с девочкой. Он ушел от жены а живя с ней изменял по страшному,развелись из-за того что жена его оскорбляла. я не уводила чужого мужчину.С детьми он очень не охотно общался только по телефону из-за того что жена говорила дочери "иди поговорите с козлом", первый ребенок -усыновленный - это ребенок жены первой. Алименты он не платил живя до меня с девочкой, на 11 лет его моложе. Он мне позже показал решение суда о взыскание долга в 120 тыс.р. с официальной зарплаты. Но платить ему правда было нечем, а все деньги уходили на девочку с которой он жил до меня + за съемное жилье. Мне было очень жаль его дочь. Его сестра сказала, что не против племянницы, а мама его не хочет общаться.

Э, а вы не понимали, что произойдет, когда сходились с таким человеком????

[Napalm]

Svastha,
Это просто по сути своей несчастные обездоленные люди с больной душой и искаженным восприятием мира.
Они вряд ли понимают, что делают - им сравнивать особо не с чем. Если человек с детства живет в грязи, моральной грязи, а свет и что-то красивое-чистое-доброе-любящее бескорыстно видит лишь изредка по великим праздникам______откуда взяться благородству внутреннему, порядочности, любви к людям в сердце?
Я знаю таких мужчин в жизни. Они настолько обездолены внутренне, там такие жуткие комплексы, что пребываешь в откровенном шоке, сталкиваясь иногда с их откровениями и изливаниями души. Если честно, то их и винить то в чем-то смысла нет______они просто не понимают тех, кому причиняют боль. А если и понимают, то довольно цинично рассуждают со своих эгоистических позиций в стиле "меня никто не жалел, я еще сам не жил, счастья толком не видел - отвалите все от меня!" В таком вот духе.
Они так были обделены с детства, что за даже пятиминутное удовольствие, недолгое сомнительное наслаждение или суррогатное ощущение радости, счастья готовы пожертвовать всем.

Есть у них одно слабое место у всех мужчин такого типа.
Они многое готовы отдать за ощущение своей нужности кому-то. Не в том смысле, что нужна их помощь (здесь на них можно не рассчитывать- скупы на отдачу, потребление у них в крови), нет... им хочется чувствовать, что их безумно любят, вот до умопомрачения, готовы все простить, никогда ничего не просят и уж тем более не требуют, жертвуют всем ради них под неким девизом типа "просто будь рядом! Я страдаю без тебя, мне плохо, я люблю тебя больше жизни!" и т.д. и т.п.
Именно на этом вполне может сыграть автор темы, если хочет, чтобы у ребенка был отец, чтобы он принимал участие в воспитании.
Честно и по-хорошему с такими мужиками не получится, искренней и открытой с ними быть нельзя. Им нужен этакий вечный мелодраматический театр, эмоциональные встряски, наигранно-фальшивые показушные заверения в любви, хватания их за руки и колени с мольбой "не уходи любимый!" И прочие театральные представления. Именно поэтому я сразу написала про хитрость.
Ну, а будет умной, так еще и материально в накладе не останется

[Ulirus]

Svastha,
Это просто по сути своей несчастные обездоленные люди с больной душой и искаженным восприятием мира.
Они вряд ли понимают, что делают - им сравнивать особо не с чем. Если человек с детства живет в грязи, моральной грязи, а свет и что-то красивое-чистое-доброе-любящее бескорыстно видит лишь изредка по великим праздникам______откуда взяться благородству внутреннему, порядочности, любви к людям в сердце?
Я знаю таких мужчин в жизни. Они настолько обездолены внутренне, там такие жуткие комплексы, что пребываешь в откровенном шоке, сталкиваясь иногда с их откровениями и изливаниями души. Если честно, то их и винить то в чем-то смысла нет______они просто не понимают тех, кому причиняют боль. А если и понимают, то довольно цинично рассуждают со своих эгоистических позиций в стиле "меня никто не жалел, я еще сам не жил, счастья толком не видел - отвалите все от меня!" В таком вот духе.
Они так были обделены с детства, что за даже пятиминутное удовольствие, недолгое сомнительное наслаждение или суррогатное ощущение радости, счастья готовы пожертвовать всем.

Есть у них одно слабое место у всех мужчин такого типа.
Они многое готовы отдать за ощущение своей нужности кому-то. Не в том смысле, что нужна их помощь (здесь на них можно не рассчитывать- скупы на отдачу, потребление у них в крови), нет... им хочется чувствовать, что их безумно любят, вот до умопомрачения, готовы все простить, никогда ничего не просят и уж тем более не требуют, жертвуют всем ради них под неким девизом типа "просто будь рядом! Я страдаю без тебя, мне плохо, я люблю тебя больше жизни!" и т.д. и т.п.
Именно на этом вполне может сыграть автор темы, если хочет, чтобы у ребенка был отец, чтобы он принимал участие в воспитании.
Честно и по-хорошему с такими мужиками не получится, искренней и открытой с ними быть нельзя. Им нужен этакий вечный мелодраматический театр, эмоциональные встряски, наигранно-фальшивые показушные заверения в любви, хватания их за руки и колени с мольбой "не уходи любимый!" И прочие театральные представления. Именно поэтому я сразу написала про хитрость.
Ну, а будет умной, так еще и материально в накладе не останется

А вы правы! Он часто говорил, что не нагулялся и очень обижался, говорил ,что его все обижают и не понимают и я чувствовала как он хотел, чтоб я его любила и чтоб не требовала не чего в замен. Еще он мне говорил, что я должна принадлежать ему и телом и душой, а я сказала, что телом да, а душа принадлежит Богу, а он оскорбился, а через какое-то время снял нательный крестик.
У меня не было тогда такого опыта, это сейчас я знаю, что на мужчину нельзя давить, хотя я как-то смирилась с тем, что не будем вмести и сказала ему, чтоб он больше не звонил, так он мне названивал аж приехал ко мне, в общем дал понять, что я ему нужна даже беременной, а потом когда я согласилась опять с ним быть, стал выгонять. Потом привел другую в дом, а та другая знала, что я в положении. Ее это не смутило, она уже родила ему ребенка. Ее он тоже не позвал замуж, так приходит к ним. не знаю, на сколько ее хватит. Поэтому мне рядом с этим мужчиной не место, у него уже есть дама с которой он счастлив, а с ним мы когда расставались - немного подрались . У нас не могут быть хорошие отношения. Я отходчивая, а он - нет.

[Julia]

Алименты он не платил живя до меня с девочкой, на 11 лет его моложе. Он мне позже показал решение суда о взыскание долга в 120 тыс.р. с официальной зарплаты. Но платить ему правда было нечем, а все деньги уходили на девочку с которой он жил до меня + за съемное жилье. Мне было очень жаль его дочь. Его сестра сказала, что не против племянницы, а мама его не хочет общаться.

если с него нечего взять- лучше не парьтесь с отцовством. Лишь геморроя себе добавите. Вам например за границу ребенка будет вывезти сложно, нужно будет согласие отца оформленное у нотариуса. На поездку в крым и то согласие отца требуется...
отец на бумаге- это не отец...

[Svastha]

Napalm,
НО!
Только мы не знаем кармы ни Ulirus, ни того мужчины. Возможно, что, как говорит Серебряков, змею не сделаешь ангелом. Почему у мужчины отсутствуют мужские качества? С этим надо разбираться вблизи. Но у него напрочь отсутствуют мужские качества. Он - кот. Поэтому я бы от него спасала своего ребенка и чистила свой род. Почему человек обделен с детства? Почему ребенка не любит мать? Почему ребенок попал в детдом? Причин так много, как и человеков. В нашей школе учились детдомовцы. Уже в институте я встретила одну девочку, она вышла нормально замуж и свою малышку постоянно с собой носила везде, даже в походы А уж тут вообще грязь: Потом привел другую в дом, а та другая знала, что я в положении. Ее это не смутило, она уже родила ему ребенка. Ее он тоже не позвал замуж, так приходит к ним. Возможно, он как гестаповец, получает удовольствие от страданий других людей, от того как он их умело обманывает, дурит.

[Svastha]

А вы правы! Он часто говорил, что не нагулялся и очень обижался, говорил ,что его все обижают и не понимают и я чувствовала как он хотел, чтоб я его любила и чтоб не требовала не чего в замен. Еще он мне говорил, что я должна принадлежать ему и телом и душой, а я сказала, что телом да, а душа принадлежит Богу, а он оскорбился, а через какое-то время снял нательный крестик.
У меня не было тогда такого опыта, это сейчас я знаю, что на мужчину нельзя давить, хотя я как-то смирилась с тем, что не будем вмести и сказала ему, чтоб он больше не звонил, так он мне названивал аж приехал ко мне, в общем дал понять, что я ему нужна даже беременной, а потом когда я согласилась опять с ним быть, стал выгонять. Потом привел другую в дом, а та другая знала, что я в положении. Ее это не смутило, она уже родила ему ребенка. Ее он тоже не позвал замуж, так приходит к ним. не знаю, на сколько ее хватит. Поэтому мне рядом с этим мужчиной не место, у него уже есть дама с которой он счастлив, а с ним мы когда расставались - немного подрались . У нас не могут быть хорошие отношения. Я отходчивая, а он - нет.

Все хотят, чтобы их любили Это идет от души: она пришла из духовного мира, где утром человек встает и думает не о себе, а о том, чтобы такого хорошего сделать соседу. Потому и говорят о рае. Душа и есть частичка Бога и создан человек по образу и подобию Бога. Крестики носят, а писания не знают. Театр разыгрывают. Давить ни на кого нельзя, даже на себя. В этом и есть ошибка западного воспитания. А нужна ему была потому, что мужчина не может перенести, чтобы ЕГО отвергли. Добился своего и стал опять издеваться: "Я такой крутой! Повелитель!" В новом воплощении не будет у него детей. А уж подрались...беременная дерется...вопрос: как все это отразится на ребенке? А ведь обязательно отразится.

[Svastha]

Ulirus,
В аюрведе есть наставление: пока вы больны, отложите все дела и лечитесь. Так что руки в ноги и учитесь быть ЖЕНЩИНОЙ. По жизни ребенка важны его первые 6 лет!!! Это закон, который нельзя поменять.

[Napalm]

Svastha,
Да тут и дураку понятно, что в таких людях есть определенная доля ярко выраженного садизма.
Впрочем, они и сами не прочь время от времени стать объектом издевательств)) Любят помучаться, пострадать, хотят, чтобы их заставили подергаться, попсиховать, причинили боль.
Это садо-мазо.
Если кому-то хочется создать благополучную, теплую, дружную семейную гавань, где люди любят-ценят-уважают друг друга, этакую цивилизованную надежную норку, крепкий тыл, то только не с этими людьми, мне кажется. Делать на них ставку бессмысленно - им это не нужно. Просто не нужно. А насильно тащить в рай и пытаться "окультурить" таких.....не знаю.....может в старости, уже больные, немощные, никому ненужные они еще согласятся на пообное.

[drovosek]

Он - кот.

Хорошое сравнение в контексте удушения котят. Я б только одно добавил -- карма подбирает ВЗАИМОДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ пары. Т.е в нашем случае автор - КОШКА. Со всеми свойственными кошке особенностями поведения. За что и платит.

[Napalm]

Ulirus
Я даже не спрашиваю, сколько лет вашему "ненагулявшемуся".
Не нагулялся, так пусть гуляет, кто ему может это запретить по большому счету? Цепями что ли его приковывать или кастрировать?
Если бы у меня мой нынешний муж не был таким вот "ненагулявшимся", я бы может и поверила в искренность вашего бывшего. А так....я думаю он врет. Врет и себе, и окружающим.
Если мой муж просто гулял, спал с разными женщинами, менял их как перчатки, то он не строил с ними никакх планов, не предлагал руку и сердце и уж тем более не заговаривал о детях. На любые попытки какой-то очередной пассии затащить его в загс или хотя бы постоянно с ним жить, либо попытки намекнуть о беременности давал сразу очень четкий категричный безапелляционный ответ. Сразу расставлял точки над "и", не кормя женщину глупыми обещаниями, никому не врал, никого не обнадеживал.
То есть был честен с ними изначально.
То, как ведет себя ваш бывший в отношении женщин говорит о доле садизма. Я уже выше говорила об этом.
Вы сами сказали, что пообные отношения вас абсолютно не устраивают, что даже любви то уже в сердце не осталось_______так о чем страдаете?
Извините, у меня ощущение, что вам от скуки и монотонности жизни просто заняться нечем.
Прекрасно видите, с кем связались, нет зачем-то ворошите прошлое и еще и дочку в это втягиваете.
Займитесь собой! Разнообразьте свою жизнь и личную в первую очередь!
Оставьте этого человека в покое наедине с его собственными тараканами в голове.
Идите дальше своей дорогой. Что вы буксуете как застрявший в грязной чавкающей жиже автомобиль?

[Скарлетт]

Я абсолютно уверена в том, что решение о появлении ребёнка на свет принимает ТОЛЬКО женщина, следовательно - и ответственность ТОЛЬКО на ней.
А вот сумеет ли она "прикормить" отца ребёнка так, чтоб он хотел остаться, обеспечивать и чтоб в нём проснулись отцовские чувства - это уже другой вопрос, но ответственность за это несёт ТОЖЕ женщина.
Не смогла - се ля ви.
Значит, одна с ребёнком.
Иначе не надо было оставлять и, тем более, винить в чём-то мужика и пытаться его "привлечь к ответственности".