Вода из церкви...

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 RinkA » Пн, 26 ноября 2012, 11:20

Была я в православной церкви в начали года набрала бутылочку воды,
и каждый год на крещение 19 января набираю,так вот в начале лета
и та вода и эта в бутылках протухли :unsure: такое у меня в первые всегда стояла годами , а тут
одновременно, ну по удивлялась и забыла..
На днях зашла в католическую церковь, она рядом с моим домом ну в 6 минутах,
старинный такой собор, там и внутри очень красиво, и атмосфера под стать, мне нравится
умиротворяет, можно помолится и отрешится от суетного мира, и всегда пусто..
Так вот набрала водички, пришла домой открыла , а она пропала :huh: :wacko:
Вот теперь я и правда задумалась,к чему бы это ??? :(
Кто что думает? :dont_knou:
RinkA F
Автор темы
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 10788
Темы: 178
Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: _рататуй_


#41 Brittany » Пн, 26 ноября 2012, 17:01

Feuer писал(а):Первый раз слышу, чтобы святая вода - протухла
Вот здесь ту же тему обсуждают)))
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1331266&st=20
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#42 RinkA » Пн, 26 ноября 2012, 18:24

Nora писал(а): Mira писал(а):и та вода и эта в бутылках протухли


Mira писал(а):зашла в католическую церковь


Mira, как версия: 1) церковь переживает свой кризис, и православная, и католическая.
2) Может, именно в тех храмах, где ты воду брала, она изначально была испорченной.

У меня несколько лет стояла в бутылочке пластиковой с крышкой, я просто забыла о ней,
и ничего с ней не произошло (хоть и не "дышала" эта вода).
Nora, 1-
это вода набранная на крещение , дома из под крана...
:dont_knou:
RinkA F
Автор темы
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 10788
Темы: 178
Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: _рататуй_

#43 RinkA » Пн, 26 ноября 2012, 18:25

Нея писал(а):Mira, а чо ты педупреждение то удалила? Ты тоже так делаешь?

Geula писал(а):О меламине мы уже дискутировали. Его мы дарим недругам и угощаем из него недоброжелателей :roll:


:wacko:
+++
Потому что не по теме :wink:
RinkA F
Автор темы
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 10788
Темы: 178
Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: _рататуй_

#44 RinkA » Пн, 26 ноября 2012, 18:27

Feuer писал(а):Первый раз слышу, чтобы святая вода - протухла. Минералка, может протухнуть. Бонаква, к примеру, на второй день, протухла. Вода, имеет свойство, впитывать информацию. Прочитав над стаканом с водой молитву, можно вылечиться. Есть примеры, удивительной помощи, именно воды. Надо бы поговорить со священником, но в любом случае, надо бы посвятить время молитвам и прощению. Закажите на всю семью проскомидию и за упокой, ближайшим родственникам. В Церкви, поставьте 4 свечи: 1 - за упокой всем; 2 - за тех, кого Вы обидели; 3 - за тех, кто вас обидел: 4 - за свое здоровье. Бог в помощь!
Спасибо, православная церковь далеко от меня очень, но про первой возможности всё сделаю, и съезжу туда с дорогой душой... :wub:
RinkA F
Автор темы
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 10788
Темы: 178
Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: _рататуй_

#45 kolobok » Вт, 27 ноября 2012, 5:47

Mira, не берите в голову, такое бывает. Наберите новой если есть возможность и ту испорченую водичку не выливайте, а полейте цветочки ей, чтобы не было кощунства.
kolobok
Аватара
Сообщения: 685
Темы: 37
Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

#46 Feuer » Вт, 27 ноября 2012, 6:38

kolobok писал(а):Mira, не берите в голову, такое бывает. Наберите новой если есть возможность и ту испорченую водичку не выливайте, а полейте цветочки ей, чтобы нет было кощунства.
Цветы не поливайте, могут пропасть. В унитаз.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

#47 kolobok » Вт, 27 ноября 2012, 6:55

Feuer, советуете тяжко согрешить. Хула на Святого Духа не прощается. Святыню попирать ни в коем случае нельзя.
kolobok
Аватара
Сообщения: 685
Темы: 37
Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

#48 Feuer » Вт, 27 ноября 2012, 7:23

kolobok писал(а):Feuer, советуете тяжко согрешить. Хула на Святого Духа не прощается. Святыню попирать ни в коем случае нельзя.
Ничего, подобного. Святой водой, сама лично, полила цветы, и они пропали. А если вода, и вправду взяла негатив? С чего - то она стухла? Может ее выпить? Бабка, когда "заговор" отчитывает, воду в отхожее место выливает, чтобы никто не наступил. И с чего, Вы взяли, что это хула, на Дух Святый? Пусть идет в Церковь и с батюшкой обговорит.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

#49 kolobok » Вт, 27 ноября 2012, 8:06

Feuer, при чём тут бабки и освященная вода.... конечно, всегда лучше с батюшкой поговорить. Есть в интернете ответы батюшек. Не хотите цветы поливать, полейте дерево на улице.
kolobok
Аватара
Сообщения: 685
Темы: 37
Зарегистрирован: Ср, 16 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

#50 Milady » Вт, 27 ноября 2012, 8:29

Nora, вода просто по-определению не может быть святой. Это просто вода.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#51 Brittany » Вт, 27 ноября 2012, 9:27

Geula, вода впитывает информацию и меняет свою структуру. Это не я открыла,
а учёные. Слово "святая" условное, воду называют освящённой.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#52 Бриджит » Вт, 27 ноября 2012, 9:31

Марфа Меньшикова писал(а):Я слышала что во время месячных нельзя стричься и красить волосы. Краска может вообще не взять, а почему стричься не желательно - не вникала, это мне парикмахер знакомая рассказывала. Но вообще это здесь оффтоп.

и химическую завивку нельзя делать - может ничего не взяться.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#53 Brittany » Вт, 27 ноября 2012, 9:31

Mira писал(а):Nora, 1- это вода набранная на крещение , дома из под крана... :dont_knou:
В старт-топике ты писала, что брала воду из церквей.
Раз дома из-под крана... значит, это твоя (ваша, семейная) инфа...
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#54 oldsatana » Вт, 27 ноября 2012, 10:24

Когда-то одна цыганка рекомендовала мне облиться свяченой христианской водой. Облейся, говорит, и с тебя эта порча сойдет, сразу захочется и врать, и обсчитывать.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#55 Айрим » Вт, 27 ноября 2012, 10:40

Святая вода
Вопросы и ответы:

Спойлер
Самые популярные вопросы и простые, лаконичные ответы о святой воде. Приди, виждь и пей от источника благодати Божией!..

Что такое святая вода?
Святая вода является по своему составу обычной водой. Слухи, что в воде после освящения на молекулярном или каком-то ином уровне происходят изменения, лишь околонаучные байки; к учению Церкви они не имеют отношения.
По учению Церкви святая вода отличается от обычной тем, что над ней молились и на нее призывали благодать Божию.
Бог, как известно, слышит наши молитвы. Более того, Он нам завещал жить активной церковной жизнью, подходить к духовной жизни творчески. Помните: «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18, 18-20).
В этих словах есть все. И утверждение, что наши земные церковные мероприятия будут благословлены на Небесах; и то, что Господь слышит молитву даже двух христиан, собравшихся вместе, и, если она не противоречит Его воле, Бог исполнит эту молитву…

Освящение воды, появившееся в древнехристианские времена, – традиция, неизвестная во времена Христа. Но традиция эта появилась из любви к Богу. И она не только не противоречит учению Христову, но идет в русле Евангелия.
Вспомните, что Христос, исцеляя слепого, плюнул на землю и, растерев пальцами пыль, этой грязью (такое слово стоит в оригинале) помазал глаза слепому (см.: Ин. 9, 6). Здесь мы видим, что для совершения чуда, для проявления Своей силы Христос использует земное вещество. Не грязь исцелила слепца, но благодать Божия. Но благодать эта была подана посредством внешнего, материального действия.
И в истории о жизни Апостолов мы читаем о том, как на «больных возлагали платки и опоясания с тела (Ап. Павла), и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них» (Деян. 19, 12).
Естественно, что и тут помогали не элементы одежды, а благодать Божия. Но подавалась она через материальные вещи, по искренней вере людей.

Вот так и святая вода. Мы усердно молимся над нею. Призываем силу Божию, осеняем воду священническим благословением, погружаем в воду Крест Господень. Можем мы надеяться, что Господь услышит моления не двух-трех, а сотен тысяч, миллионов людей?..
Можем! Господь слышит нас. И подает воде благодать. И мы употребляем эту воду с верою, что через нее, через это обычное земное вещество, нам подается благодать от Престола Божия, прямо с Небес.

Как объяснить людям, что святая вода не является панацеей от всех болезней?
Святая вода может помочь в исцелении от болезней. Как помазание елеем, соединенное с молитвой об исцелении, практиковалось еще в Апостольское время (см.: http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=806), так и помазание святой водой, употребление ее в качестве пития может помочь нам в исцелении от недугов. И сам я многократно убеждался в целительных свойствах воды, испивая ее, помазываясь ею и получая от Бога исцеления.
Только важные моменты:

1. Наше потребление святой воды должно соединяться с нравственной жизнью. Во всяком случае, странно надеяться на помощь Божию, если мы живем грешно, игнорируем Божию волю о нас. Как тогда имеем совесть просить о милости?
2. Даже прося Бога о исполнении нашей просьбы, мы должны доверять Ему, верить, что Он лучше нас знает, исполнить наше прошение или нет. И мы не только не можем роптать о неисполнении нашей воли, но даже не должны подвергать сомнению Его благость и мудрость.

У меня есть баночка святой воды, которая стоит уже больше 10 лет, не протухла, но пить ее опасаюсь. Что с ней делать? Или, другими словами, куда девать остатки святой воды? Не выливать же в раковину.
Выливать в чистое место: в цветочный горшок, в водоем, в яму.

Почему Святой водой на Руси освящали стяг боевой и ратное оружие Воинства Благословенного? Ведь оружие несёт страдание...
Воинский подвиг, который только и может благословлять Церковь, – это подвиг защиты невинных, мирных людей от агрессоров.
Защищать рубежи Родины, спасать мирных граждан от террористов, поддерживать закон и порядок от преступных и хулиганствующих элементов – вот то, на что Церковь благословляла людей с древнейших времен. Благословляя воинов, мы окропляем святой водой и их оружие, чтобы оно служило делу мира и порядка.

Правда ли, что благодать Крещенской воды больше, чем у воды, освященной за водосвятным молебном?
Это мнение бабушек, а не священников.
Чины освящения действительно различаются. В дни Крещения совершается чин Великой Агиасмы (с греч. Великой Святой воды). В дни водосвятных молебнов – обычное освящение. Но и в тех, и в других богослужебных чинах читаются похожие молитвы, испрашивается одна и та же милость от Бога – милость благословения и освящения воды.
Поэтому священник никогда не скажет, что где-то благодать больше, а где-то меньше. А вот бабушки, не знающие текста освятительных молитв, думают, что где-то мы просим большей благодати, а где-то обычной.
Чем чин Великой Агиасмы отличается от обычного водосвятного молебна, так это особой торжественностью.

Насколько мне известно, когда заканчивается крещенская вода, миряне могут в обычную воду добавить несколько капель крещенской – и вся вода освящается, то есть становится крещенской.
Можно, но все же не думаю, что стоит злоупотреблять этой возможностью. А то получится, что воду можно десятилетиями не набирать новую, а доливать и доливать…
Но ведь святая вода отличается от несвятой не тем, что она имеет какую-то иную структуру, энергетику и проч. Она отличается от обычной тем, что над ней молились, ее благословляли, она прошла через чин посвящения Богу.
Поэтому возможностью доливать воду нужно пользоваться в тех случаях, когда объективно нам нужна святая вода, а ее под рукой нет, есть только чуть-чуть старой. Но вообще стремиться периодически брать в храме (например, в дни праздника Крещения) новоосвященную воду.

Можно ли так делать с водой, освященной на водосвятных молебнах, или нет?
Можно разбавлять обычной водой как Богоявленскую воду, так и освященную на обычном водосвятном молебне.

Крещенская Святая вода – это вода, взятая 18 января после водоосвящения, или всё-таки 19-го?
Крещенская вода – это вода, освященная во весь период праздника Богоявления, начиная с утра 18 января (накануне праздника Крещения Господня) и до самого отдания.

Я слышала. что на Крещение любая вода считается святой. даже в кране дома. Это правда?
Есть такое благочестивое древнее поверье. Верующие заключенные в советских лагерях рассказывали, как брали из рек и озер воду 19 января, воспринимая ее святой, и она действительно имела свойства святой (например, не портилась).
Думаю, что здесь вопрос в отношении к этому человека. В принципе вода святой по всему миру не становится. Если вода освящена в реке, то именно в этой реке вода будет святой. В колодце освящена – будет святой именно в этом колодце. Но странно было бы объяснять освящение вод всего мира эффектом диффузии.
Можно поставить вопрос иначе. Можно сказать, что Христос сошел в этот день в воду, сокрушил в ней главы гнездящихся змиев, и мы можем считать, что по милости Божией благословляется вода во всех водоемах Земли. Более того, во всей Вселенной. Что ж, считать так можно. Если мы находимся далеко от храма (в путешествии, в заключении и проч.), то мы можем зачерпнуть этой воды и благоговейно испить ее. Благодать и милость Божия будут нам дарованы. Более того, космонавт, находящийся в этот день на Марсе и забывший запастись святой водой, может взять кусочек льда, растопить его и с благоговением окропиться – в этот день Богом благословлена вся вода во Вселенной (пить марсианскую воду даже в этот день я бы поостерегся).
Но если воду зачерпнет в этот день человек, равнодушный к вере или атеист, то не думаю, что Бог благословит для него эту воду.

Окунаться в проруби надо ровно в двенадцать ночи или после того, когда священник опустит крест в воду? Просто наш батюшка всегда опаздывает и приходит, чуть ли не к первому часу, когда все уже искупаются. Приходится по два раза окунаться.
Конечно же, смысл в том, чтобы окунуться в воду после ее освящения.
Как я понимаю, окунаетесь Вы не после полуночи, а утром? В таком случае, не ваш батюшка «опаздывает», он как раз до часу Литургию в храме служит, а вы бездельничаете с утра у реки, вместо того чтобы праздник встречать в храме.
Если же я ошибаюсь и вы именно окунаетесь после полуночи, то это совсем лишнее. Окунаемся мы днем, после того, как будет совершена литургия и отслужен молебен с великим водосвятием.

Почему случается, что даже святая вода пропадает? Было даже, что протухла в освященном колодце.
Именно потому, что при освящении не меняются свойства воды. Иногда, по милости, как чудо (причем достаточно распространенное) это бывает и вода сохраняется свежей многие годы. Но часто освященная вода так же портится, как и любая другая.

Дает ли практика окунания в крещенскую воду какой-либо духовный эффект наравне с Таинствами церкви?
Надо отличать окунание «во славу Божию» от закаливания и моржевания.
Если во славу Божию мы окунемся, то телесно и духовно взбодримся, испытаем воодушевление. Если из-за гордыни, в пьяном состоянии, с какими-нибудь недуховными целями окунемся в прорубь, нанесем себе вред.
С Таинствами окунание в прорубь сравнивать вообще нельзя. Таинства – это высшие моменты встречи с Богом.

Действительно ли воды Иордана на Крещение поворачивают вспять?
Нет, нечто подобное было только во времена Иисуса Навина. Об этом читаем в книге Иисуса Навина в 3-й главе:
Тогда Господь сказал Иисусу: в сей день Я начну прославлять тебя пред очами всех сынов Израиля, дабы они узнали, что, как Я был с Моисеем, так буду и с тобою; а ты дай повеление священникам, несущим ковчег завета, и скажи: как только войдете в воды Иордана, остановитесь в Иордане. Иисус сказал сынам Израилевым: подойдите сюда и выслушайте слова Господа, Бога вашего. И сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живый… вот, ковчег завета Господа всей земли пойдет пред вами чрез Иордан; и возьмите себе двенадцать человек из колен Израилевых, по одному человеку из колена; и как только стопы ног священников, несущих ковчег Господа, Владыки всей земли, ступят в воду Иордана, вода Иорданская иссякнет, текущая же сверху вода остановится стеною. Итак, когда народ двинулся от своих шатров, чтобы переходить Иордан, и священники понесли ковчег завета пред народом, то, лишь только несущие ковчег вошли в Иордан, и ноги священников, несших ковчег, погрузились в воду Иордана – Иордан же выступает из всех берегов своих во все дни жатвы пшеницы, – вода, текущая сверху, остановилась и стала стеною на весьма большое расстояние, до города Адама, который подле Цартана; а текущая в море с равнины, в море Соленое, ушла и иссякла. И народ переходил против Иерихона; священники же, несшие ковчег завета Господня, стояли на суше среди Иордана твердою ногою. Все сыны Израилевы переходили по суше, доколе весь народ не перешел чрез Иордан.

Может ли мирянин в экстраординарных условиях, когда поблизости нет иерея, например, вдали от цивилизации, но когда у него есть нужда в святой воде, сам освятить воду, и будет ли такая вода считаться святой?
Не может и не будет.
Человек в сложных обстоятельствах может помолиться Богу и Бог откликнется, но совершать освящения не может ни мирянин, ни даже диакон. (Только Таинство Крещения может совершить в случае смертной нужды всякий христианин.)
Правом совершать освящения и Таинства (кроме посвящения в священный сан, освящение Св. Мира, освящения храма) обладает священник. Правом совершать абсолютно все священнодействия обладает епископ.
Азбука веры
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#56 Milady » Вт, 27 ноября 2012, 10:45

Nora писал(а):Geula, вода впитывает информацию и меняет свою структуру. Это не я открыла,
а учёные. Слово "святая" условное, воду называют освящённой.
Прочитайте что Айрим про св. воду постом выше написала :rose:
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#57 Ofelia » Вт, 27 ноября 2012, 10:47

Mira, а с какой целью была набрана вода?
Ofelia

#58 Brittany » Вт, 27 ноября 2012, 11:22

Geula писал(а):Прочитайте что Айрим про св. воду постом выше написала
Мне это всё известно. Это религиозная тз. Я писала о другом.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#59 RinkA » Вт, 27 ноября 2012, 12:44

Айрим, :approve: спасибо ,многое для себя прояснила...

Nora писал(а): Mira писал(а):Nora, 1- это вода набранная на крещение , дома из под крана... :dont_knou:


В старт-топике ты писала, что брала воду из церквей.
Раз дома из-под крана... значит, это твоя (ваша, семейная) инфа...
на крещение дома набирала всегда ,
а когда бываю в церкви то там, просто в этом году все эти
3 случая совпали, и вода пропала, и получается источники как бы разные.. :dont_knou:

Элиза писал(а):Mira, а с какой целью была набрана вода?
Как сказать, я привыкла к тому чтобы она была у меня , с детства так меня
учили :dont_knou: :ugu:
RinkA F
Автор темы
Аватара
Откуда: Germany
Сообщения: 10788
Темы: 178
Зарегистрирован: Пн, 14 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: _рататуй_

#60 Ofelia » Вт, 27 ноября 2012, 12:47

Mira писал(а):с детства так меня
учили
чтобы здоровой быть? богатой? счастливой? для чего? загляни в себя
Ofelia

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron