помогите забыть............

[Эка]

никак не могу забыть одного человека.......в принципе, отношения давно закончились, судьба развела и на тонком плане тоже.......но никак не могу окончательно забыть, возвращаюсь в памяти.........думаю, это тоже какое-то отсутствие внутренней дисциплины или привязчивость к прошлому.............
может, форум мне поможет?........у кого-нибудь так было?

[Марфа Меньшикова]

Это все идеализм, я тебя понимаю, когда человек совсем не такой как хотелось бы, и ты понимаешь, что его не изменить...
..

как раз таки он мне очень нравится..........у него очень сильный, необычайно сильный характер, редкий.........очень волевой и несгибаемый..........в том то все и дело, что я просто восхищаюсь во многом его характером и чувствовала свою низость рядом, что я не дотягиваю, что меня очень бесило.......т.к. било по самолюбию

ну так это и лучше.
Клевого человека проще любить чем не клевого.
Что значит "я не дотягиваю"? Себя надо принять, какая есть, это ключевой момент. Принять вначале то, что есть, а потом уже стараться менять, осознавая собстыенные траблы и косяки.
Но чувство внутреннего принятия себя держать - оно должно оставаться неизменным.
Ты такая, какая есть и ты такая родилась, а значит так хотел Бог в отношении тебя. Чтобы ты была именно такой и прошла именно через такие испытания. это Он так хотел.
И все. Принять и не роптать. Полюбить себя в этом.
Каждый человек уникален и каждый достоин любви - нужно лишь самому не отворачиваться от нее.

[Эка]

Эка, я только-только через всё это проходила. Подавляла, как могла - и разговоры с самой собой, и молитвы, и выговаривание на форуме, и летатехники, а становилось всё хуже и хуже, кол-во выкуренных сигарет всё больше и больше (при том, что я не курю), ужасно мучила изжога, я плохо спала, утро превращалось в ад.

у нас когда еще были отношения то я ни о чем другом не могла говорить, кроме как о своем "предмете"........что порядком надоело моей подруге, с которой я часто общалась.....а она тогда не работала и сильно нуждалась.........я говорю, "ну давай я тебе за каждое упоминание о нем буду давать десять рублей"......она отвечает "ну тогда я точно могу еще долго на работу не устраиваться, потому что ты о нем говоришь постоянно"

[dobrovolya]

по-моему, очень хороший тест: что вы чувствуете, представляя этого человека счасливым с женой/подругой? есть укол ревности? вот туда и силы направить надо.

Бороться с совершенно естественным чувством для любого, кто любит? Ну да, ну да. Давайте закроем носик кипящему чайнику.

ревность - естественное чувство , поскольку базируется на инстинкте... но это не значит, что оно священно, и его не надо пытаться трансформировать в любовь - к человеку как таковому, а не к предмету моих желаний

[Эка]

по-моему, очень хороший тест: что вы чувствуете, представляя этого человека счасливым с женой/подругой? есть укол ревности? вот туда и силы направить надо.

Бороться с совершенно естественным чувством для любого, кто любит? Ну да, ну да. Давайте закроем носик кипящему чайнику.

когда мы с ним только познакомились он был женат на балерине............так я не могла смотреть балет.......бесилась........даже както раз пришла на Майю Плисецкую ито мне было тяжело смотреть.......хотя она у него в кордебалете выступала......но я все равно все время представляла, что она балерина, а я корова на льду

[Эка]

[quote="dobrovolya"]по-моему, очень хороший тест: что вы чувствуете, представляя этого человека счасливым с женой/подругой? есть укол ревности? вот туда и силы направить надо.

Бороться с совершенно естественным чувством для любого, кто любит? Ну да, ну да. Давайте закроем носик кипящему чайнику.

ревность - естественное чувство , поскольку базируется на инстинкте... но это не значит, что оно священно, и его не надо пытаться трансформировать в любовь - к человеку как таковому, а не к предмету моих желаний[/quote]
это легко так говорить....а на практике, хорошо просто сдерживться, чтобы морду никому не набить и не выглядеть в диком свете..........а постепенно это перейдет во чтото спокойное, но специально себе такой задачи не надо ставить......это утопия

[Марфа Меньшикова]

С ревностью придется справляться любому человеку, и есть разные способы чтобы ее преодолевать.
На это могут уходить годы, по мановению волшебной палочки ничего не происходит.

[Эка]

[quote="Марфа Меньшикова"]
Это все идеализм, я тебя понимаю, когда человек совсем не такой как хотелось бы, и ты понимаешь, что его не изменить...
..

как раз таки он мне очень нравится..........у него очень сильный, необычайно сильный характер, редкий.........очень волевой и несгибаемый..........в том то все и дело, что я просто восхищаюсь во многом его характером и чувствовала свою низость рядом, что я не дотягиваю, что меня очень бесило.......т.к. било по самолюбию

ну так это и лучше.
Клевого человека проще любить чем не клевого.
Что значит "я не дотягиваю"? Себя надо принять, какая есть, это ключевой момент. Принять вначале то, что есть, а потом уже стараться менять, осознавая собстыенные траблы и косяки.
Но чувство внутреннего принятия себя держать - оно должно оставаться неизменным.
Ты такая, какая есть и ты такая родилась, а значит так хотел Бог в отношении тебя. Чтобы ты была именно такой и прошла именно через такие испытания. это Он так хотел.
И все. Принять и не роптать. Полюбить себя в этом.
Каждый человек уникален и каждый достоин любви - нужно лишь самому не отворачиваться от нее.[/quote]
ну потому, что он гораздо круче меня....из гораздо более элитарной среды, выше по социальной лестнице......и в этой жизни мне это не преодолеть...........и это меня раздражало......хотя, на самом деле, и стало толчком в развитии........вообще, я убеждаюсь, что это были такие достаточно ключевые отношения в жизни.........кстати, я его тоже здорово подтолкнула к серьезным шагам

[Марфа Меньшикова]

ну потому, что он гораздо круче меня....из гораздо более элитарной среды, выше по социальной лестнице......и в этой жизни мне это не преодолеть...........и это меня раздражало......хотя, на самом деле, и стало толчком в развитии........вообще, я убеждаюсь, что это были такие достаточно ключевые отношения в жизни.........кстати, я его тоже здорово подтолкнула к серьезным шагам

Ну так он хотел общаться с тобой или нет?
Или ты сама "закрыла тему", потому что "недостойна"?

[dobrovolya]

Эка, так ведь я не абстрактно так рассуждаю сама ведь проходила... только "морду бить" никому не хотелось - агрессии не достатачна, наверна
мне с ревностью очень помогает бороться фраза, давно зароненная в мою душу йогами, и к пониманию важности которой я все время возвращаюсь:
человек вам не принадлежит. фсё! он волен делать свой выбор сам... он может быть рядом только из любви ко мне, а тут уже я никак ничего сделать не могу... могу только не портить копанием в прошлом "что я сделала не так", "где он повел себя как подлец" мое отношение к нему, любовь к нему как к человеку, сыгравшему роль в моей жизни...
кто сказал, что это не больно? а кто обещал, что будет легко? "человек меняет кожу"...

[Эка]

ну потому, что он гораздо круче меня....из гораздо более элитарной среды, выше по социальной лестнице......и в этой жизни мне это не преодолеть...........и это меня раздражало......хотя, на самом деле, и стало толчком в развитии........вообще, я убеждаюсь, что это были такие достаточно ключевые отношения в жизни.........кстати, я его тоже здорово подтолкнула к серьезным шагам

Ну так он хотел общаться с тобой или нет?
Или ты сама "закрыла тему", потому что "недостойна"?

он хотел, но хотел, чтобы я была инициатором отношений......прилагала усилия, и поэтому я закрыла, т.к. меня это здорово настораживало, учитывая его характер.............это довольно опасный человек, от которого можно впасть в зависимость.......или я бы предпочла встретиться при других обстоятельствах, чтобы я была более независима, но эти обстоятельства не произошли........но, к сожалению, я ни к кому в жизни, не испытывала ничего даже близкого.........такой гаммы и остроты чувств
а с другой стороны, возможно, мы оба просто боялись любви, поэтому подстаховывались.......и он, и я.........такие странные люди......

[dobrovolya]

ревность - естественное чувство , поскольку базируется на инстинкте... но это не значит, что оно священно, и его не надо пытаться трансформировать в любовь - к человеку как таковому, а не к предмету моих желаний

Бороться с уже возникшим - прямой путь к болезням и крышесносу, в итоге. Самый правильный путь - не бороться, а стать таким, чтобы тебя ничего не одолевало. Другое дело, что многолетние привычки и рефлексы всё равно будут напоминать о себе - без этого вряд ли можно обойтись. И единственный путь - позволить чему-то просто быть и уйти, наблюдать его, не ассоциируя себя ни с чувствами, ни с умом, ни с телом. Мы ни то, ни другое, ни третье, ни даже комбинация трёх.

совершенно верно, бороться с прошлым как минимум глупо а насчет постараться не давать власть чувству собственности над человеком в будущем, стараться с этого момента по-другому реагировать даже на воспоминания о человеке - почему нет?

[Эка]

ревность - естественное чувство , поскольку базируется на инстинкте... но это не значит, что оно священно, и его не надо пытаться трансформировать в любовь - к человеку как таковому, а не к предмету моих желаний

Бороться с уже возникшим - прямой путь к болезням и крышесносу, в итоге. Самый правильный путь - не бороться, а стать таким, чтобы тебя ничего не одолевало. Другое дело, что многолетние привычки и рефлексы всё равно будут напоминать о себе - без этого вряд ли можно обойтись. И единственный путь - позволить чему-то просто быть и уйти, наблюдать его, не ассоциируя себя ни с чувствами, ни с умом, ни с телом. Мы ни то, ни другое, ни третье, ни даже комбинация трёх.

мне кажется, что с ревностью надо не бороться, а просто контролировать........уходить от этого негативного своего образа, сдерживать.........и это будет вознаграждено

[dobrovolya]

лазарев совершенно прав, когда говорит: инстинткты у нас есть по природе нашей человеческой, и глупо пытаться их уничтожить. они нужны нам для выживания. опасно, когда они берут верх над нашим другим "я", вы ходят на первый план. вот над этим можно, и нужно, я бы сказала, "работать", если не хотим превратиться в биороботов, живущих исключительно интстинктами

[Марфа Меньшикова]

он хотел, но хотел, чтобы я была инициатором отношений......прилагала усилия, и поэтому я закрыла, т.к. меня это здорово настораживало, учитывая его характер.............это довольно опасный человек, от которого можно впасть в зависимость.......или я бы предпочла встретиться при других обстоятельствах, чтобы я была более независима, но эти обстоятельства не произошли........но, к сожалению, я ни к кому в жизни, не испытывала ничего даже близкого.........такой гаммы и остроты чувств
а с другой стороны, возможно, мы оба просто боялись любви, поэтому подстаховывались.......и он, и я.........такие странные люди......

Ну и вот, закрыла, чтобы не впасть зависимость, однак твои планы не оправдались?

Да, человек часто много о себе думает....
На самом деле человек, сам по себе, может очень мало. Иногда к сожалению приходится потратить много лет, чтобы понять эту простую вещь.....
Что "все должно быть так,как я хочу, потому что это правильно и я того хочу" - это не получится...
Что раз ситуация дана - ее надо проживать и меняться через нее.
Какой бы нелепой и абсурдной она не казалась.
Чем абсурднее ситуация - тем больше в ней божественного, вроде так СНЛ говорил.

[dobrovolya]

[quote="dobrovolya"]ревность - естественное чувство , поскольку базируется на инстинкте... но это не значит, что оно священно, и его не надо пытаться трансформировать в любовь - к человеку как таковому, а не к предмету моих желаний

Бороться с уже возникшим - прямой путь к болезням и крышесносу, в итоге. Самый правильный путь - не бороться, а стать таким, чтобы тебя ничего не одолевало. Другое дело, что многолетние привычки и рефлексы всё равно будут напоминать о себе - без этого вряд ли можно обойтись. И единственный путь - позволить чему-то просто быть и уйти, наблюдать его, не ассоциируя себя ни с чувствами, ни с умом, ни с телом. Мы ни то, ни другое, ни третье, ни даже комбинация трёх.

мне кажется, что с ревностью надо не бороться, а просто контролировать........уходить от этого негативного своего образа, сдерживать.........и это будет вознаграждено[/quote]
то же самое я писала пару страниц назад нужно сначала отследить, какие эмоции всплывают первыми при воспоминании, мысли о человеке. есть вы честно себе признаетесь: не то то надо постараться заменить их на другие - благодарность этому человеку, радость за него, пожелание ему счастья... сразу не получится, проверено... но "время лечит" именно так, мне кажется: если плохое забывается, желания утихают. только усилия тоже приложить надо, некоторые годами копаются в том, кто кому чего сделала, не сделал и т.д....

[Эка]

он хотел, но хотел, чтобы я была инициатором отношений......прилагала усилия, и поэтому я закрыла, т.к. меня это здорово настораживало, учитывая его характер.............это довольно опасный человек, от которого можно впасть в зависимость.......или я бы предпочла встретиться при других обстоятельствах, чтобы я была более независима, но эти обстоятельства не произошли........но, к сожалению, я ни к кому в жизни, не испытывала ничего даже близкого.........такой гаммы и остроты чувств
а с другой стороны, возможно, мы оба просто боялись любви, поэтому подстаховывались.......и он, и я.........такие странные люди......

Ну и вот, закрыла, чтобы не впасть зависимость, однак твои планы не оправдались?

.

ну я бы с ним влипла по самые помидоры........я его просто боялась.......и вот, я теперь думаю, что какая я молодец, что смогла избежать какогото разрушения с таким опасным человеком, и одновременно не могу отделаться от воспоминаний..........видимо, не прожила чтото в жизни
а вообще, получается, что ты , Марфа, права...........что я без него, разрушив отношения, все равно оказалась с несложившейся жизнью, без семьи, без детей............то есть, мне в итоге, этот уход от любви, ничего в плане человеческого счастья не дал

[Эка]

Да, человек часто много о себе думает....
На самом деле человек, сам по себе, может очень мало. Иногда к сожалению приходится потратить много лет, чтобы понять эту простую вещь.....
Что "все должно быть так,как я хочу, потому что это правильно и я того хочу" - это не получится...
Что раз ситуация дана - ее надо проживать и меняться через нее.
Какой бы нелепой и абсурдной она не казалась.
.

кстати, у меня были другие отношения, которые повторяли эти....только с ним было гораздо острее, я не могла себя контролировать...то есть, все возвращалось, но в более ослабленном, пресном, но более безопасном варианте

Чем абсурднее ситуация - тем больше в ней божественного, вроде так СНЛ говорил.

да........практика это подтвердила

[Эка]

нужно сначала отследить, какие эмоции всплывают первыми при воспоминании, мысли о человеке. есть вы честно себе признаетесь: не то то надо постараться заменить их на другие - благодарность этому человеку, радость за него, пожелание ему счастья... сразу не получится, проверено... но "время лечит" именно так, мне кажется: если плохое забывается, желания утихают. только усилия тоже приложить надо, некоторые годами копаются в том, кто кому чего сделала, не сделал и т.д....

если честно, то прежде всего о сексе вспоминаю........о том, как было хорошо....и даже не столько о самом физическом процессе, сколько о самом состоянии.......как будто мы находились не на земле, а в каком-то другом измерении, и историческом и духовном одновременно....где все так было не банально, живо, по настоящему, как будто мы были настоящими и сами собой.........но в принципе, по началу было трудно, залипала на этом, но со временем, не сразу проходит.........но когда на этом зациклевалась, то сразу вспоминала, всплывало, что он женат и это очень болезненно...видимо, это все не случайно, такая зацикленность рождает зависимомость, а зависимость лечится таким образом.....ну и потом много вспоминаю, анализирую про всяческие перепитии, которыми изобовали отношения.......с одной стороны, приносит страдания, а с другой - остроту и интерес........

[CYOKK]

Эка, Очень помогают молитвы старцев, святых людей вобщем...
Обратись к ним за помощью.

[Amber]

во-первых, у меня нет с ним никаких возможностей общаться, нет никаких общих точек соприкосновения......а во-вторых, мы уже общались, была последняя исчерпывающая встреча

А вы поговорите с ним мысленно. Выскажите все, что накопилось, все, что хотели бы ему сказать, все, о чем мечтали, думали, ждали..Обнажите душу, и все это потом через любовь пропустите. Отдайте все, что когда-то хотели и поблагодарите за все - Бога, этого человека.. Если удастся пережить своеобразное очищение, катарсис, все отпустит. Сразу или постепенно, но отпустит. Главное, чтобы подавленные эмоции вышли наружу, а вместе с ними произошло принятие ситуации, судьбы.