Как убрать претензии к людям?

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 Rolania » Сб, 11 августа 2012, 7:37

Претензия - это требование к человеку (может даже и к ситуации), чтобы было ТАК, а не ИНАЧЕ.
У меня много претензий - к любимому мужчине - чтобы то, и се.. К родственникам любимого (так как я их частенько вижу) - чтобы так себя вели и то-то говорили; к родителям - чтобы были такими и сякими; к сослуживцам - чтобы были добрыми и пушистыми..... К себе - почему я делаю это так, а не иначе....
Ну прям футболку можно делать с надписью: "Дай, я тебя переделаю" или "Учу жизни бесплатно!".
Дорогие единомышленники! Вот как вы сами справляетесь с претензиями, когда накатывает на вас эта волна? Пожалуйста, поподробнее! Заранее благодарю)))))
Rolania
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 76
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 13 июня 2012
С нами: 13 лет


#21 Клара » Чт, 23 августа 2012, 19:31

Rolania, очень хорошо, что вы стали говорить об этом. Видение проблемы - первый шаг на пути её решения. Вы, судя, по описанному - очень зацеплены на порядочность, нравственность, доброту, красоту и возвышенность чувств. Всё, что таким не является - вызывает ваше осуждение... Но, будучи воспитанным человеком (точнее - находящимся в плену ложных представлений о том, что такое воспитанный человек), не способны делать замечания и вступать в открытую конфронтацию. Поэтому ваше осуждение неизбежно будет разворачиваться и бить по вам. Т.е. возникнет программа самоуничтожения.
Все хотели бы ответить хаму (хамке) так, чтобы сразу и навсегда поставить его(её) на место. Это возможно, конечно, и даже можно этому научится. Но при таком ответе чрезвычайно трудно удержаться от перехода на взаимные оскорбления и агрессию. Всё это приведет только к увеличению зацепленности за всё вышеназванное. Как же быть??? Значит, если быстрый путь ведёт в тупик, то идти надо более медленным путём. Вашей целью должно стать - сделать её лучше, заставить её посмотреть на себя хорошими глазами. Выразить своё отношение к её поведению, сказать, что вы находите это не правильным, что этим она вредит другим и себе. А это действительно так - агрессивное, хамское поведение разрушает душу. Вы не должны опасаться, что у вас не хватит аргументов для убеждения, можете даже признать это в разговоре. Потому что сильный человек не боится своих недостатков, и сила не в том, чтобы всё знать (это просто невозможно), а в том, чтобы быть готовым постоянно учиться. Да, я не всё знаю, и я не самая умная, но я буду учиться)
Нет абсолютно плохих людей, в душе каждого сохраняется контакт с богом, его можно сделать более активным. Можно, уже хотя бы потому, что такие люди не спроста встретились в вашей жизни. Они ваш градусник, который показывает степень зацепленности за идеалы. Будете меняться сами - будут меняться они. Читайте Лазарева, смотрите семинары - они помогут найти и внутреннюю убеждённость, и аргументы.
Клара
Сообщения: 66
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 23 августа 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#22 сестра_хаос » Чт, 23 августа 2012, 20:34

Rolania, привет!

я попробую написать на примерах, как я стараюсь справиться с претензиями..
я стараюсь снять важность, значимость своих суждений и взглядов в те моменты, когда у меня явственно проступает осуждение и претензии.

на маму часто сердилась, когда она, по моему мнению, неправильно относилась к болезням сестры. мне казалось, что она ее "залечивает", вместо того, чтобы посмотреть ширу и понять, что от чего происходит. много лет я безуспешно пыталась ей втирать вещи, которые мне казались очень важными и внутри жгло от ощущения, что она не понимает и не хочет слушать. через несколько лет до меня дошло, что то что я считаю важным - ей таким не кажется. у нее своя шкала ценностей и конфликт возникал всякий раз, когда представления о правильности, важности ситуации не находили общих точек соприкосновения. с годами я научилась принимать её критерии важности и поняла: навязать свое мнение невозможно, вложить свои мозги не получится. да, она моя мама, да, она залечивает мою сестру и да, мне кажется это нецелесообразным, но раз я не могу спокойно это донести, стало быть, я должна сбросить важность и не настаивать. и как только я полностью сбросила важность, мама перестала так оголтело верить в любую таблетку и иногда стала задавать вопросы о том, что я думаю...

с мужем тоже самое. практически все претензии у меня снялись еще тогда, когда я однажды всей душой и разумом прочувствовала и поняла: я люблю этого человека таким, какой он есть сейчас, ровно в эту минуту. не таким, каким мне хочется, чтобы он был - а вот именно на данный момент, со всеми его привычками, взглядами (которые я не разделяю), и тд. я НЕ хочу, чтобы он уходил, я НЕ хочу, чтобы он ломал себя ради меня, я хочу быть именно с ЭТИМ человеком и никем иным. в этот момент я поняла, как все мои претензии, которые были на тот момент, растворились, т.к. любви к нему в душе было больше, чем желания его исправить и наставить на путь истинный.

в вашем случае с мужем я могу вам посоветовать сбросить важность и серьезность ситуации. да, понимаю, факт того, что любимый разряжается на порнухе ранит, обижает, расстраивает, пугает, отталкивает.. и конечно же, невероятно сложно не скатиться на претензии и осуждение, особенно , если сами вы уже преодолели такого рода проблему. вам может казаться несправедливым факт того, что: "как же так, я изменилась, я кое-что поняла, а он что? он тоже должен меняться!!" и когда этого не происходит, когда вы видите, что муж все еще занимается неблагим делом, возникает претензия и осуждение. это происходит от того, что важность ситуации для вас очевидна, а для него - нет. конфликт. но вы попробуйте все-таки сказать себе: "я отвечаю только за себя. да, я поняла что-то и я изменилась. да, мы живем семьей и да, надо бы, чтобы в семье взгляды на вещи совпадали, но я не могу заставить другого ценить те вещи, которые я считаю важными." задайте себе вопрос: "настолько ли мне важно, что мой муж зырить порнуху, что я готова его за это презирать, ненавидеть, уничтожать на тонком плане?" (а презрение и претензии на тонком плане - это убийство). и если ответ будет чем-то вроде: "я люблю его таким, какой он есть и не хочу его терять ни при каких обстоятельствах", тогда по-тихоньку, начните сбрасывать важность. дайте ему быть собой. позвольте ему самому решить, как поступать, от чего получать удовольствие, позвольте ему самому отвечать за свои поступки и самому установить школу ценностей. как только вы дадите ему свободу выбора и научить уважать его свободу, даже если он пользуется ей непрвально и нецелесообразно, с вашей точки зрения, в мгновение ока его пристрастие сойдет на нет, потому что это будет означать, что вы прошли урок. но пока вы будете возмущаться, бояться, ревновать, негодовать - привычка будет прогрессировать. и если не остановитесь в претензиях, начнется чо похлеще! (проверено на себе неоднократно).

ну и общее правило: старайтесь брать на себя по-меньше: вас раздражает коллега, которая хамит пациентам? скажите себе: "да и хрен с ней! это ОНА хамит, а не я. это ЕЕ проблемы, а не МОИ. я с пациентами веду себя вежливо и учтиво, а если ее мама не научила манерам, то это, конечно, грустно, но я не буду ответвтенна за то, как она себя ведет". то есть, отвечайте за себя только, за СВОИ поступки, за СВОИ реакции, а мужей, детей, родителей, коллег - отпустите и дайте им свободу самим выбрать свой путь. как правило, после недолгих поисков, люди САМИ находят правильные пути и делают правильные выводы.. но это только если дать им шанс... :)


удачи!! у вас все получится!!!!
сестра_хаос
Аватара
Сообщения: 324
Темы: 15
Зарегистрирован: Пн, 23 августа 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#23 Клара » Чт, 23 августа 2012, 23:42

Rolania писал(а):поговорю о хорошем, а о плохом умалчиваю, держу в душе и потом осуждаю человека....
Rolania писал(а):Знакомая с универа, начала жить с женщиной. Я в шоке. ... Я в ступоре, бормочу что-то про широту взглядов, отвечаю что-то нейтральное.

Первая цель - стать искренней перед самой собой , вторая - перестать бояться говорить то, что думаете и чувствуете.
Если не будете говорить то, что думаете - как сможете узнать правы ли вы или ошибаетесь? Ведь и на самом деле может оказаться, что вы не правы. Не сможете исправить свою ошибку, если вы сами не правы и не поможете исправить ошибку другому человеку, если не прав он.
Почему возникает пристрастие к порнографии, тем более с трансами, и любовь женщины к женщине? Это показатель слабой возможности перенести унижение чувства любви (т.е опять-таки, зацепленность за идеалы и свои желания) и низкой способности отдавать бескорыстно. Блокировка энергии на уровне 4-й чакры. Которая отвечает за сердечные чувства любви к другим людям. 4-я чакра заблокирована. Т.е. энергетический поток идёт снизу вверх и, дойдя до блока разворачивается и переполняет 2 и 3 чакры. 2-я отвечает за сексуальные желания, 3-я за жизненные и материальные блага. При заблокированной 4-й чакре это приводит к тому, что человека начинает клинить на сексе и собственных желаниях. Как следствие - повышенная ревнивость и потребительское отношение к окружающим и обществу.
Как разблокировать 4-ю чакру? Увеличить кол-во энергии(любви) в душе. Чтобы сосуд был более полным надо:
1. уменьшить отток из сосуда.
Что дает отток? - осуждение, гнев, избыточный секс, переедание, жадность, лень, зависть и т.п.
Значит надо уменьшить отток путём сдерживания осуждения, гнева, похотливости, переедания...... - это жертва богу, фактически.
2. увеличить приток в сосуд.
Что увеличивает приток? - физический труд, унижение тела при помощи обливаний контрастной водой, творчество. и т.п.

Оба условия должны применяться одновременно. Это - обязательно. Потому что без первого пункта проблема только ухудшиться. Переполнение чакр начнёт зашкаливать.
Показатель высокой энергии в 4-й чакре - бескорыстная забота о других, добродушие, готовность помогать. Значит, надо культивировать в себе эти качества. Постепенно в это вовлекутся и близкие. Ну, если не вовлекутся - значит судьба такой. Главное - самой не перестать двигаться в этом направлении.
Клара
Сообщения: 66
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 23 августа 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#24 Клара » Пт, 24 августа 2012, 0:41

Rolania писал(а):Клара, а Вы можете привести примеры из жизни, как вы успешно общались с человеком после своего изменения? Как бы сказали ДО, и как сказали ПОСЛЕ.
Если раньше мне приходилось силой сдерживать своё раздражение, пытаясь перевести его в некий конструктив (что получалось не особо продуктивно), то теперь раздражение практически и не возникает. А если нет раздражения, то и конфликт не формируется. Если же раздражение начинает подниматься по старой привычке, говорю себе - не разрывай единство, не отказывайся от чувства любви к человеку. Тоже помогает)))
Простейшие примеры из нынешней жизни - захожу в подъезд и вижу возле почтовых ящиков разбросанную рекламу, которую за ненадобностью бросают тут же на пол.
Раньше это вызывало прямо вспышку раздражения, которое приходилось давить. Я проходила в лифт, сетуя на ленивых нерях и борясь с плохо скрываемым раздражением.
Сейчас я говорю себе (см.выше), и -поднимаю всё, что раскидано и складываю в ящик для мусора. Т.е. энергию возможного раздражения - перевожу в работу, давая ей выход. А при случае, если встречаюсь с соседями, говорю - давайте не раскидывать газеты и рекламу, приятно ведь когда чисто. Это тоже расход энергии, потому что любое взаимодействие с людьми и окружающим миром требует отдачи энергии.
И компашкам у подъезда говорю: "Только давайте чтобы чисто, мы же все соседи, и не шумите, плз, после 11, сидеть - сидите, мы вам не мешаем и вы нам не мешайте. Закон вышел о запрете распития любых спиртных напитков в не оборудованных для этого местах. Давайте я не буду вызывать милицию, чтобы вас разогнали, а вы не будете шуметь и мусорить. И все будет по-соседски." Соглашаются.
То же самое, когда гуляю с собаками на разделительной полосе между дорогами. Специально выбрала это место, чтобы не пересекаться с людьми, которых могут не радовать три собаки. Но и в этом случае часто возникали конфликты с людьми, переходящими дорогу в неположенном месте. Меня возмущало, что они сами нарушители и начинают бурно выражать мне неудовольствие, что я тут гуляю с тремя собаками. Что-нибудь типа - "развели собак, ходить негде!!!". При том, что собаки - в намордниках! Когда я видела людей, намеревающихся перейти дорогу в неположенном месте, у меня заранее возникало к ним неприязненное чувство и раздражение. И конфликт был гарантирован)))
Теперь, когда я вижу таких людей, я говорю себе - см.выше, и почему-то люди или не переходят в этот момент дорогу, ждут когда я пройду мимо, или спокойно реагируют на собак, даже если они проходят достаточно близко, или даже пытаются обнюхать. А если люди и настораживаются, достаточно дружелюбно сказать - "не пугайтесь, они спокойные" и конфликт исчерпывается.
С коллегами на работе, с близкими, с родными - то же самое. Раньше, когда меня не понимали или в десятый раз переспрашивали об одном и том же - я раздражалась. Сейчас просто скороговоркой проговариваю волшебные для меня слова и спокойно отвечаю. Часто стала слышать, - а, ну, да, ты ж говорила. Некоторые добавляют - сорри, что ещё больше разряжает обстановку.
И ещё - я сама стала чаще извиняться и признавать свои ошибки. Часто в шутливой форме, типа - ой, сорри, это я туплю...))) Или - признаю свою вину, меру, степень, глубину...)) Обстановка стала более непринужденная и дружественная.
Вспоминаю и прохожу заново все конфликты, которые могу вспомнить. Стараюсь сначала настроится на чувство любви и единства с этим человеком, а потом вспоминать и проходить. Некоторые моменты - успешно, некоторые - только со скрипом, на некоторых до сих пор пробуксовываю. Ну тут уж главное - тенденция, раньше ваще мёртво всё стояло)) Так что, есть над чем работать - продолжение следует).......
Клара
Сообщения: 66
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 23 августа 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#25 Светлана Сезонова » Пт, 24 августа 2012, 4:58

Идите в православную церковь, по дороге [b]ОБРАЩАЯСЬ ТОЛЬКО ВГЛУБЬ СЕБЯ[/b], при любой непереносимости боли не сворачивайте с пути и помните о вашей единственно важной для себя цели: убрать претензии к ко всем. В церкви не обращайте ни на что и ни на кого внимание снимите притензии ко всем и каждому, а в православной церкви чувствуешь от снятия претензий ко всем НЕПЕРЕНОСИМОСТЬ БОЛИ. СТРАДАЙТЕ И ИЩИТЕ ОТВЕТ В СЕБЕ - ИЩУЩИЙ ВСЕГДА НАЙДЕТ, И СТУЧАЩЕМУ ОТВОРЯТ!!!
С Богом и любовью ко всем и каждому со всеми их претензиями. :cool:
Светлана Сезонова
Откуда: Российская Федерация, Приморский край, г. Арсеньев
Сообщения: 540
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 2 июля 2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Внутри золото!

#26 Клара » Пт, 24 августа 2012, 12:00

сестра_хаос писал(а): "да и хрен с ней! это ОНА хамит, а не я. это ЕЕ проблемы, а не МОИ. я с пациентами веду себя вежливо и учтиво, а если ее мама не научила манерам, то это, конечно, грустно, но я не буду ответвтенна за то, как она себя ведет".то есть, отвечайте за себя только, за СВОИ поступки, за СВОИ реакции, а мужей, детей, родителей, коллег - отпустите и дайте им свободу самим выбрать свой путь. как правило, после недолгих поисков, люди САМИ находят правильные пути и делают правильные выводы.. но это только если дать им шанс...

сестра_хаос, я так пробовала - не работает. Думала - принцип невмешательства и есть отпускание. Т.е. вот это мои проблемы, и я с ними работаю и воспитываю себя. А вот это - их проблемы, пусть сами над ними работают и себя воспитывают. А если не хотят сами, то - жизнь заставит, всё-равно. Почему их проблемы должны становится моими?
Я лет 15 так себя вела, а существенного продвижения вперед - не было. Топтание на месте, хождение по кругу. Пока Лазарев не вправил моск в очередной раз)))).
Фактически такое поведение невмешательства является разрывом единства с другими людьми. Вот мои проблемы, а вот - ваши... Вот моя жизнь, а вот -ваша. Вот моя лодка, я в ней плыву, а вы сами гребите куда хотите. В итоге получается, что я типа - такая вся хорошая и душу свою очищаю, а вы - живите как хотите. Это приводит к разрыву единства, ещё большей зацепленности за мораль, нравственность, идеалы. А это - прямой путь к дьяволизму и росту внутренней агрессии.
Нет чужих проблем, жизни, лодки..... Мы все сидим в одной. И если я не научу соседей по вёслам грести - мы никуда не уплывём. Я буду махать своим веслом ,а они будут просто сидеть или грести в другую сторону. В лучшем случае - будем только на месте крутиться, что со мной и было. 15 лет - достаточный срок, чтобы начать догадываться, что что-то в моей логике не так)))...
Соседей по вёслам - надо любить, учить и воспитывать. И воспитывать опираясь на любовь, а не на нравственность. Для этого надо начинать, в первую очередь, в себе увеличивать чувство любви и работать над снятием претензий через любовь. Иначе наши слова доходить до них не будут.

Светлана Сезонова писал(а):и помните о вашей единственно важной для себя цели: убрать претензии к ко всем.
Светлана Сезонова, вот это и было то, из-за чего я 15 лет по кругу ходила. Если ставить целью "снятие претензий ко всем", то это означает ставить целью - мораль и нравственность. Это только увеличит зацепленность за идеалы, чувство своей правоты и усилит тенденцию к дьяволизму. Ничто так не убивает Любовь, как - чувство своей правоты. Оглядываясь назад вижу, что так и было, именно чувство своей правоты вело меня, и вело - в тупик, из которого нет выхода. По прошествии 15 лет могу вслед за Лазаревым подтвердить - не ходите туда, там нет выхода.
Единственно важная цель - Любовь. К Богу, и всему, что является его творениями - миру, людям, себе. И чувство своего единства с Богом и со всеми.
Тогда, всё вокруг - Бог, и всё вокруг - Ты. Ты в Боге и Бог в Тебе. И становятся возможными слова Христа из Нагорной проповеди "Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный".

Удачи всем!!!))))
Клара
Сообщения: 66
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 23 августа 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#27 Светлана Сезонова » Пт, 24 августа 2012, 13:04

Rolania писал(а):Как убрать претензии к людям?
Чтобы сделать попытку (на удачу) всех простить за раз надо начинать последоватьельно... Удачи!!! :angel: :angel: :rose:
Светлана Сезонова
Откуда: Российская Федерация, Приморский край, г. Арсеньев
Сообщения: 540
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 2 июля 2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Внутри золото!

#28 Клара » Пт, 24 августа 2012, 17:53

Светлана Сезонова писал(а):
Rolania писал(а):Как убрать претензии к людям?
Чтобы сделать попытку (на удачу) всех простить за раз надо начинать последоватьельно...

Светлана, так я тоже пробовала. И тоже - тупик. Не понимала почему не получается... Потом поняла (опять таки - спасибо СНЛ) - в самом слове "прощение" заложено наличие вины. Я прощаю виноватого. Он(она) виновен(-а), а я в белом пальто на пригорке стою красивая, и всех прощаю. Гордыня взлетает - мама, не горюй)))...
Не надо прощать, надо - принимать людей такими как они есть. Ибо, все творения Божьи, нет виноватых перед Богом, значит и перед нами - нет тем более. Если я кого-то прощаю: значит, прощаю Божье творение; значит, прощаю Бога; значит, отпускаю ему его вину; значит, считаю, что Бог виноват... А это - осуждение Бога и отречение от Любви. И, как итог - вспышка гордыни.
Всё даётся Богом, и если кто-то поступил как-то не так, как мне хочется, значит - я именно этого и заслуживаю. И надо посмотреть в себя - что я делаю(думаю) не так.
Поведение людей - градусники, показывающие нам наши болезни души.

Удачи, всем!!!)))
Клара
Сообщения: 66
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 23 августа 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#29 сестра_хаос » Пт, 24 августа 2012, 19:51

Клара, привет!

вы говорите:
Фактически такое поведение невмешательства является разрывом единства с другими людьми. Вот мои проблемы, а вот - ваши... Вот моя жизнь, а вот -ваша. Вот моя лодка, я в ней плыву, а вы сами гребите куда хотите. В итоге получается, что я типа - такая вся хорошая и душу свою очищаю, а вы - живите как хотите. Это приводит к разрыву единства, ещё большей зацепленности за мораль, нравственность, идеалы. А это - прямой путь к дьяволизму и росту внутренней агрессии.

разрыв с людьми происходит только в случае противопоставления себя этим людям: "я - хорошая, вы - плохие". это - чистой воды превосходство, которое, разумеется, ведет к плачевным результатам. то, о чем говорила я - это довольно простая формула: "я такая, а вы такие. я позволяю себе быть собой, а другим - другими". разницу чувствуете? :wink:

лодки все равно у всех разные; наивно полагать, что если вы осознали, что ваша цель - Любовь к Богу, то и все окружающие срочно начнут преследовать вашу же цель только лишь потому, что она - правильная, с вашей точки зрения. СНЛ мозоль на языке натер, объясняя, что никому вы ничего не докажете и какими бы благими выши намерения ни были, они все равно устилают дорогу сами знаете куда :) человек только сам может придти к понимаю истин и правды. если "начинать, в первую очередь, в себе увеличивать чувство любви и работать над снятием претензий через любовь" для того, чтобы кому-то что-то доказать, это как раз и есть преславутые "зацепленности за мораль, нравственность, идеалы"! надо заботится о своей душе и менять себя, для того, чтобы найти Бога в себе, а не для того, чтобы муж/ребенок/сосед начали грести туда, куда ВАМ надо... :-D

ну и воспитание ближних... необходимо, разумеется, но дело все в том, что происходит это воспитание по Воле Бога, даже если и с вашей помощью. а брать на себя ответсвенность кого-то воспитать или изменить - это брать на себя Роль Бога, а это уже и есть тот самый дьяволизм, о котором вы говорите. человеку надо дать свободу выбора и принятия самостоятельных решений. и если гребя рядом, вы занимаетесь собой, а не соседом, то тогда и сосед начинает под вас подстраиваться и грести с вами (только если ему это нужно, конечно :roll: )
сестра_хаос
Аватара
Сообщения: 324
Темы: 15
Зарегистрирован: Пн, 23 августа 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#30 Клара » Сб, 25 августа 2012, 22:20

сестра_хаос писал(а):"я такая, а вы такие. я позволяю себе быть собой, а другим - другими". разницу чувствуете?
сестра_хаос, конечно чувствую)).
Я понимаю, что вы имеете ввиду. Конечно, речь не идёт о насильном втаскивание в рай, или навязывании своего мировозрения. Это действительно зацепка за мораль, нравственность и желание непременно всем сделать хорошо, хотя некотрые нуждаются в негативе , как раз для осознания своего неверного направления.
Разрыв с людьми - или есть , или нет. Как беременность. Нельзя быть немножко беременным. Равнодушие и противопоставление - это только вопрос степени, а состояние одно - разрыв. Если нас окружают люди с проблемами - это показатель того, какие проблемы есть у нас самих. Мы притягиваем и притягиваемся к подобному. Поэтому их проблемы - это наши проблемы. И пока не будет этого осознания - чувства единства не достигнуть.
Хотя бы Лазарева взять - его "плющит" пред и после каждого семинара почему? Почему он говорит, что остро понимает ,что если он не решит проблему, то может умереть?
Клара
Сообщения: 66
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 23 августа 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#31 1234 » Вс, 26 августа 2012, 10:34

претензии...иметь конечно можно, и предъявлять их. но если не удалось убедить, то- понять, что внутренние причины- убеждения- не менее объективны, чем внешние.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1766
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 14 лет 5 месяцев

#32 Rolania » Вс, 26 августа 2012, 18:24

ETREA писал(а): п.с. я еще вспоминаю про единство и учусь его чувствовать - помогает в принятие людей такими как они есть..

Да, мысль что все люди едины и все мы идем, причем каждый своим путем, к Любви - как-то все ускользает от меня в момент осуждения человека. Привычка. Вот, сегодня, я практиковала мысль единства. День прошел (и проходит) с легкостью в душе. Проводила любимого на работу, занималась домашними делами - в душе полет. Однако не обошлось и без возвращения к еще прочным способам реагирования. Назавтра запланирован на работе отчет. Я работаю в госбюрократической организации. Партнерша в отпуске. Эта сослуживица - еще один повод для осуждения. Она женщина гиперответственная с налетом занудности (даже в этом определении звучит разрыв единства). Так она предложила свою помощь в отчете (я конечно не отказалась). Я сама бы справилась, но с ней было бы быстрее. Но и зануднее... Представляете, женщина выходит из отпуска, чтобы пописать в бумажках никому не нужные циферки... Причем бесплатно. Короче, в момент беседы по телефону, начинаю чувствовать, что процесс осуждения идет полным ходом. Я медитирую на единство и Любовь. Завтра ей скажу, что так нельзя, дорогая Марфа Васильевна.
Да, как пишет Клара, помимо внутреннего изменения, нужно еще и трансформировать раздражение в действие. В воспитание. Я и у Сергея Николаевича читала, как он покупал что-то в магазине, и продавщица нагрубила ему. Он на выходе из магазина чувствует, что претензия засела в нем. Он вернулся, и сказал продавщице, что так вести себя нельзя. Потом его отпустило.
Так что лично мне нужно выносить наружу свои претензии на фоне Любви в душе. А то и правда это ко мне отлетает программой самоуничтожения - и узелок в щитовидке образовался видимо из-за этого. В последнее время я много чего подавляю себе. И все это мои ложные представления о воспитанном человеке (как точно сформулировала Клара).
Rolania
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 76
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 13 июня 2012
С нами: 13 лет

#33 Rolania » Вс, 26 августа 2012, 18:31

Клара писал(а):Rolania, очень хорошо, что вы стали говорить об этом. Видение проблемы - первый шаг на пути её решения. Вы, судя, по описанному - очень зацеплены на порядочность, нравственность, доброту, красоту и возвышенность чувств. Всё, что таким не является - вызывает ваше осуждение... Но, будучи воспитанным человеком (точнее - находящимся в плену ложных представлений о том, что такое воспитанный человек), не способны делать замечания и вступать в открытую конфронтацию. Поэтому ваше осуждение неизбежно будет разворачиваться и бить по вам. Т.е. возникнет программа самоуничтожения.
Все хотели бы ответить хаму (хамке) так, чтобы сразу и навсегда поставить его(её) на место. Это возможно, конечно, и даже можно этому научится. Но при таком ответе чрезвычайно трудно удержаться от перехода на взаимные оскорбления и агрессию. Всё это приведет только к увеличению зацепленности за всё вышеназванное. Как же быть??? Значит, если быстрый путь ведёт в тупик, то идти надо более медленным путём. Вашей целью должно стать - сделать её лучше, заставить её посмотреть на себя хорошими глазами. Выразить своё отношение к её поведению, сказать, что вы находите это не правильным, что этим она вредит другим и себе. А это действительно так - агрессивное, хамское поведение разрушает душу. Вы не должны опасаться, что у вас не хватит аргументов для убеждения, можете даже признать это в разговоре. Потому что сильный человек не боится своих недостатков, и сила не в том, чтобы всё знать (это просто невозможно), а в том, чтобы быть готовым постоянно учиться. Да, я не всё знаю, и я не самая умная, но я буду учиться)
Нет абсолютно плохих людей, в душе каждого сохраняется контакт с богом, его можно сделать более активным. Можно, уже хотя бы потому, что такие люди не спроста встретились в вашей жизни. Они ваш градусник, который показывает степень зацепленности за идеалы. Будете меняться сами - будут меняться они. Читайте Лазарева, смотрите семинары - они помогут найти и внутреннюю убеждённость, и аргументы.

Да, замечания и открытая конфронтация - это фантастика для меня. Когда я вижу как это делают другие - я восхищаюсь этим.
Буду тренироваться в выражении отношения к поведению этой сослуживицы. Я как-то этим вопросом занималась, но потом запустила... А как узнала о некоторых дефектах здоровья, так сказать, так за голову схватилась. Это и правда серьезный вопрос. Так жить дальше нельзя....
Меня и мама моего любимого порой терзает своими советами, внедрением в нашу жизнь. Как-то слушала-слушала ее речи, давила себя, а потом ангина на 2 недели. Буду учиться и с ней разговаривать.
Крара, мне очень нравится как Вы пишете. Так лаконично, доходчиво, с примерами. Вы просто подарок! Я порой удивляюсь, что с такими чудесными людьми общаюсь! Спасибо!
Rolania
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 76
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 13 июня 2012
С нами: 13 лет

#34 Rolania » Вс, 26 августа 2012, 18:39

сестра_хаос писал(а):Rolania, привет!

я попробую написать на примерах, как я стараюсь справиться с претензиями..
я стараюсь снять важность, значимость своих суждений и взглядов в те моменты, когда у меня явственно проступает осуждение и претензии.

на маму часто сердилась, когда она, по моему мнению, неправильно относилась к болезням сестры. мне казалось, что она ее "залечивает", вместо того, чтобы посмотреть ширу и понять, что от чего происходит. много лет я безуспешно пыталась ей втирать вещи, которые мне казались очень важными и внутри жгло от ощущения, что она не понимает и не хочет слушать. через несколько лет до меня дошло, что то что я считаю важным - ей таким не кажется. у нее своя шкала ценностей и конфликт возникал всякий раз, когда представления о правильности, важности ситуации не находили общих точек соприкосновения. с годами я научилась принимать её критерии важности и поняла: навязать свое мнение невозможно, вложить свои мозги не получится. да, она моя мама, да, она залечивает мою сестру и да, мне кажется это нецелесообразным, но раз я не могу спокойно это донести, стало быть, я должна сбросить важность и не настаивать. и как только я полностью сбросила важность, мама перестала так оголтело верить в любую таблетку и иногда стала задавать вопросы о том, что я думаю...

с мужем тоже самое. практически все претензии у меня снялись еще тогда, когда я однажды всей душой и разумом прочувствовала и поняла: я люблю этого человека таким, какой он есть сейчас, ровно в эту минуту. не таким, каким мне хочется, чтобы он был - а вот именно на данный момент, со всеми его привычками, взглядами (которые я не разделяю), и тд. я НЕ хочу, чтобы он уходил, я НЕ хочу, чтобы он ломал себя ради меня, я хочу быть именно с ЭТИМ человеком и никем иным. в этот момент я поняла, как все мои претензии, которые были на тот момент, растворились, т.к. любви к нему в душе было больше, чем желания его исправить и наставить на путь истинный.

в вашем случае с мужем я могу вам посоветовать сбросить важность и серьезность ситуации. да, понимаю, факт того, что любимый разряжается на порнухе ранит, обижает, расстраивает, пугает, отталкивает.. и конечно же, невероятно сложно не скатиться на претензии и осуждение, особенно , если сами вы уже преодолели такого рода проблему. вам может казаться несправедливым факт того, что: "как же так, я изменилась, я кое-что поняла, а он что? он тоже должен меняться!!" и когда этого не происходит, когда вы видите, что муж все еще занимается неблагим делом, возникает претензия и осуждение. это происходит от того, что важность ситуации для вас очевидна, а для него - нет. конфликт. но вы попробуйте все-таки сказать себе: "я отвечаю только за себя. да, я поняла что-то и я изменилась. да, мы живем семьей и да, надо бы, чтобы в семье взгляды на вещи совпадали, но я не могу заставить другого ценить те вещи, которые я считаю важными." задайте себе вопрос: "настолько ли мне важно, что мой муж зырить порнуху, что я готова его за это презирать, ненавидеть, уничтожать на тонком плане?" (а презрение и претензии на тонком плане - это убийство). и если ответ будет чем-то вроде: "я люблю его таким, какой он есть и не хочу его терять ни при каких обстоятельствах", тогда по-тихоньку, начните сбрасывать важность. дайте ему быть собой. позвольте ему самому решить, как поступать, от чего получать удовольствие, позвольте ему самому отвечать за свои поступки и самому установить школу ценностей. как только вы дадите ему свободу выбора и научить уважать его свободу, даже если он пользуется ей непрвально и нецелесообразно, с вашей точки зрения, в мгновение ока его пристрастие сойдет на нет, потому что это будет означать, что вы прошли урок. но пока вы будете возмущаться, бояться, ревновать, негодовать - привычка будет прогрессировать. и если не остановитесь в претензиях, начнется чо похлеще! (проверено на себе неоднократно).

ну и общее правило: старайтесь брать на себя по-меньше: вас раздражает коллега, которая хамит пациентам? скажите себе: "да и хрен с ней! это ОНА хамит, а не я. это ЕЕ проблемы, а не МОИ. я с пациентами веду себя вежливо и учтиво, а если ее мама не научила манерам, то это, конечно, грустно, но я не буду ответвтенна за то, как она себя ведет". то есть, отвечайте за себя только, за СВОИ поступки, за СВОИ реакции, а мужей, детей, родителей, коллег - отпустите и дайте им свободу самим выбрать свой путь. как правило, после недолгих поисков, люди САМИ находят правильные пути и делают правильные выводы.. но это только если дать им шанс... :)


удачи!! у вас все получится!!!!


Спасибо, Сестричка хаос!)))) Да, если ситуация важна - то к ней и не подойдешь ни с какой стороны. Я чувствую себя напряженной, трясет, и как тут станцуешь? да никак! И то, что каждый ответственен за себя - это так. В последнем семинаре Сергея Николаевича я слышала, что он говорил о том, что молитва за другого - это его развращение.
Он еще часто говорит о диалектике, что внутри нужно любить, а снаружи и критиковать можно, и даже ударить. Я пока в крайностях и диалектика мне пока не под силу. Ну, есть чему учиться!
Как сказал Сергей Николаевич: "Жизнь понятие не одноразовое". Не в этой жизни, так в следующей.
Rolania
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 76
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 13 июня 2012
С нами: 13 лет

#35 Rolania » Вс, 26 августа 2012, 18:58

Клара писал(а):
Rolania писал(а):поговорю о хорошем, а о плохом умалчиваю, держу в душе и потом осуждаю человека....
Rolania писал(а):Знакомая с универа, начала жить с женщиной. Я в шоке. ... Я в ступоре, бормочу что-то про широту взглядов, отвечаю что-то нейтральное.

Первая цель - стать искренней перед самой собой , вторая - перестать бояться говорить то, что думаете и чувствуете.
Если не будете говорить то, что думаете - как сможете узнать правы ли вы или ошибаетесь? Ведь и на самом деле может оказаться, что вы не правы. Не сможете исправить свою ошибку, если вы сами не правы и не поможете исправить ошибку другому человеку, если не прав он. .


Просто и гениально. С сегодняшнего дня и начну))))
Я знаю, что я отношусь к такому типу личности, который характеризуется тенденцией не выставлять себя напоказ, страхом выражения себя. А вербализация претензии это как раз обращение внимания на себя. Мне бы как воде, скрыться под камешек, там отлежаться... Но вода если не будет двигаться, протухнет. Вот и мои дефекты здоровья - свидетельство протухания.



Клара писал(а):Почему возникает пристрастие к порнографии, тем более с трансами, и любовь женщины к женщине? Это показатель слабой возможности перенести унижение чувства любви (т.е опять-таки, зацепленность за идеалы и свои желания) и низкой способности отдавать бескорыстно. Блокировка энергии на уровне 4-й чакры. Которая отвечает за сердечные чувства любви к другим людям. 4-я чакра заблокирована. Т.е. энергетический поток идёт снизу вверх и, дойдя до блока разворачивается и переполняет 2 и 3 чакры. 2-я отвечает за сексуальные желания, 3-я за жизненные и материальные блага. При заблокированной 4-й чакре это приводит к тому, что человека начинает клинить на сексе и собственных желаниях. Как следствие - повышенная ревнивость и потребительское отношение к окружающим и обществу.
Как разблокировать 4-ю чакру? Увеличить кол-во энергии(любви) в душе. Чтобы сосуд был более полным надо:
1. уменьшить отток из сосуда.
Что дает отток? - осуждение, гнев, избыточный секс, переедание, жадность, лень, зависть и т.п.
Значит надо уменьшить отток путём сдерживания осуждения, гнева, похотливости, переедания...... - это жертва богу, фактически.
2. увеличить приток в сосуд.
Что увеличивает приток? - физический труд, унижение тела при помощи обливаний контрастной водой, творчество. и т.п.

Оба условия должны применяться одновременно. Это - обязательно. Потому что без первого пункта проблема только ухудшиться. Переполнение чакр начнёт зашкаливать.
Показатель высокой энергии в 4-й чакре - бескорыстная забота о других, добродушие, готовность помогать. Значит, надо культивировать в себе эти качества. Постепенно в это вовлекутся и близкие. Ну, если не вовлекутся - значит судьба такой. Главное - самой не перестать двигаться в этом направлении.

Когда мы только начали общаться с любимым, он курил травку. Я была недовольна этим, говорила ему. Я предлагала расстаться. Даже расстались "немного". Но я потом не смогла без него. Мы разъехались. Я пошла за помощью. Занималась индивидуально и в группе. Это не была психотерапия, а что-то близкое к Лазареву. Мы проанализировали мою жизненную ситуацию. Оказалось, что мой любимый - мое зеркало. Он разлагался с травкой, я разлагалась сексуально. Я не служила бескорыстно своему мужчине, была влекома идеями независимости, корысти, карьеризма, жадности. Я не была верна ему в мыслях. Короче, как говорите, Вы, Клара - люди наши градусники. Я занималась больше года - любимый говорит, что с травкой завязал. Мы съехались. Я веду себя как безупречная хозяйка. У меня появилось желание родить ему ребеночка (а ранее этого не было- видимо чувствовала, что неблагополучные детки еще). Четвертый центр барахлит еще у нас. Нижние центры - секса, чувственности - еще преобладают. Я еще ревнивая. Значит тема вожделения еще не преодолена. Зависимость от секса еще велика. Но детей уже хочу! Это такое теплое чувство.... С подросткового возраста я не хотела детей - я считала этот мир, себя несовершенным. С мальчиками все никак не получалось - и это не удивительно - авторитет мужчины в семье ежесекундно уменьшался. Короче в моей душе куча претензий к мужчинам с рождения. Так вот, сейчас я хочу своему любимому родить малыша.. Это ново для меня. И я начинаю чувствовать, что все будет хорошо!
Rolania
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 76
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 13 июня 2012
С нами: 13 лет

#36 Rolania » Вс, 26 августа 2012, 19:01

Клара писал(а):Вспоминаю и прохожу заново все конфликты, которые могу вспомнить. Стараюсь сначала настроится на чувство любви и единства с этим человеком, а потом вспоминать и проходить. Некоторые моменты - успешно, некоторые - только со скрипом, на некоторых до сих пор пробуксовываю. Ну тут уж главное - тенденция, раньше ваще мёртво всё стояло)) Так что, есть над чем работать - продолжение следует).......

Спасибо за подробность! Это очень важно для меня!)))
Rolania
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 76
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 13 июня 2012
С нами: 13 лет

#37 сестра_хаос » Вс, 26 августа 2012, 21:34

Клара, привет!
простите, но я опять с вами не соглашусь :)

Если нас окружают люди с проблемами - это показатель того, какие проблемы есть у нас самих.
- мне кажется, немного не так. нас всегда окружают и будут окружать люди с проблемами, другое дело, как мы на них реагируем. если они нас раздражают , мы их осуждаем и презираем, то вполне возможно, те же самые программы есть и у нас. не умея сопереживать и сочувствовать, мы говорим: "это - плохо", "это - неправильно", "я - лучше, чем ты". когда человек научается отстраняться (а это вовсе не равнодушие, а способность посмотреть на себя и других со стороны), у него открывается способность к взаимопониманию. человек вместо отчуждения и осуждения, понимает и чувствует причины "неправильного", с его точки зрения, поведения, и реагирует уже не агрессией и осуждением, а пониманем, терпением и любовью. но возможность отстраниться приходит только с понимаем, что изменить кого-то - невозможно. можно дать ему быть таким, какой он есть и попытаться принять его, именно таким, какой он есть :)
сестра_хаос
Аватара
Сообщения: 324
Темы: 15
Зарегистрирован: Пн, 23 августа 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#38 CYOKK » Вт, 28 августа 2012, 13:21

Rolania писал(а):А Ваши жизненные примеры какие?


Если завидуешь то примеры будут такими как ты описала: кабы я была царица говорит одна девица!

А вот ежели вожделеешь, то тут примеры как у защитников пуси райт!
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#39 Sonnenschein » Чт, 30 августа 2012, 23:44

Rolania, спасибо Вам за тему! :rosa1: Как раз бьюсь над претензиями. Распечатала все себе, теперь буду перечитывать.
Sonnenschein
Откуда: Мюнхен
Сообщения: 136
Темы: 10
Зарегистрирован: Ср, 14 января 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

#40 Marina_76 » Вс, 2 сентября 2012, 14:45

Молитва Иоанна Златоуста на 24 часа " Господи, не лиши меня небесных твоих благ... " помогает решить очень многие вопросы.
Marina_76
Я новенький...
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт, 14 августа 2012
С нами: 12 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron