Жизнь Иисуса и пожар в лаборатории.

[Виктор С]

На Всё воля Бога

Я не это имел ввиду, говоря о проявлениив в себе Божественного.
Скорее наоборот, ясторонник т.з., что нам дана свобода воли. И мы являемся творцами своей жизни, своей судьбы.
Для того нам и дан закон кармы, чтобы мы своими поступками определяли свою судьбу. А иначе вся ДК не имела бы смысла!
Зачем же Богу делать за нас Ошибки, а потом нас же за них наказывать.
В том-то вся соль Замысла Бога и состоит,что мы должны самостоятельно) (!) прийти к своей сути, крутясь тысячи раз в кругах Сансары...

Как же нам Любить Бога который Личность?

Ну, ладно, сдаюсь, давайте любить Бога в образе Иисуса.
Хотя можно полюбить Его и в образе любимой женщины, если хватит способности отрешиться от ее физической формы и характера.

Спорим, вы своих детей больше Любите чем своего Бога!!!!

Знаете, Александэр, я вас разочарую. Ответ- нет.
Хотя еще совсем недавно я просто души не чаял в своем младшем сыне - меня тянуло к нему, прямо как магнитом. Физически и духовно.
Но, во-первых, он меня довольно активно "пинал", предотвращая слипание, а во-вторых, просто подрос и превратился из "игрушки" - в личность, у которой - свои отношения с миром и Богом. И немного отдалился.
Как и двое других детей - сын и дочь.
По мере взросления моих детей (и на примере отношений с моей матерью) я уже давно понял, что любовь к детям (как и к женщине, родителям, братьям и сестрам) - это лишь временный и довольно краткий заменитель истинной любви - Божественной. Или,как говорит СНЛ - средство.
Дети вырастают и уходят - и фигурально, и прямо, у них завязывается своя жизнь. А остается с нами (кроме партнера по браку) только Он - наш Отец. Собеседник, который всегда с нами, который нам никогда не изменит, и который нас всегда Л-Ю-Б-И-Т !!!
Это я говорю не книжные истины, а глубоко прочувствованный личный опыт. Имхо.

[Александэр]

Ну, ладно, сдаюсь, давайте любить Бога в образе Иисуса.

"На святых иконах изображается не природа или существо Божие само по себе, которое по своей духовности невидимо и невообразимо. и о котором писали Апостолы: "Бог есть Дух" (Ин.4.24), "Господь господствующих, Единый, имеющий бессмертие, который обитает в неприступном свете, которого никто из человеков не видел и видеть не может" (1Тим. 6.16).
И действительно, как можно без воплощения изобразить существо Бога, Который есть Дух? Никак. Как можно изобразить существо Бога, Который есть Любовь? Как можно без воплощения изобразить Саму Любовь? Никак.Как можно изобразить существо Бога, Который есть Жизнь? Как можно вообще изобразить Саму Жизнь если она не воплощена? Никак.....
На святых иконах изображаются те наружные видимые явления Божества, в каких Бог благоволил открыть Себя человеку."

Но, во-первых, он меня довольно активно "пинал", предотвращая слипание, а во-вторых, просто подрос и превратился из "игрушки" - в личность, у которой - свои отношения с миром и Богом. И немного отдалился.

Знаете, Александэр, я вас разочарую. Ответ- нет.

В принципе, я с вами согласен, потому, что у вас дети взрослые. У меня еще малеча 6ти лет.
Но мысль моя была в том, что любовь к детям естесственей и реальней. Сильнее ли она?!?! Я думаю вы правы, со временем все становится на свои места.


Но встеаки, мы "смотрим" на Бога всею глубиною своей души. Куда мы смотрим, что мы видим?!?!?!?!?! Не абстракция ли это, не удобная иллюзия?!?!
Я не думаю, что следует "виденное" заключать в окончательные рамки взаимоотношений и образов. Потому, что это будут границы нашего естесства. Границы нашей жизни.

Мне просто показалось , что вы слишком четко даете определение всему с чем сталкиваетесь. Вам "подсказали" что может быть и иначе!
И как бы вы не смогли предусмотреть иные варианты, всегда Может быть не так как мы предполагаем, а иначе!.

[AlexSv]

Добрый вечер, уважаемый Виктор С.

Рад, что Вам, при помощи уважаемой Алисы удалось нащупать конкретную причину Вашей проблемы.
Однако боюсь, что Вы еще до конца не осознали причины этого проишествия.
Я в целом согласен с т.з. уважаемого Александэра и полагаю, что Вы слишком увлеклись приведением в четкую систему, в некое, с Вашей точки зрения, Божественное сооружение окружающий Вас мир.

Вот Вы несколько раз упоминали, что внимательно изучаете 6 книгу ДК, "Ступени к божественному". А Вы не заметили, что нам, людям, совершенно незаметно для себя, свойственно превращать эти самые ступени, количество коих нам доподлинно не известно, в эдакие свои, личные пьедесталы, с высоты которых так соблазнительно, как Вы писали в одном из постов, тихим, спокойным голосом со своих "высот" учить других жизни, снисходительно указывать на их ошибки и пр. и пр.. Но мы все ведь попутчики на этой Божественной лестнице и то, что например, я поднялся на пару ступенй выше кого-то не столь уж важно. Достаточно мне на этой "вершине" остановится, стать на пьедестал, как совершенно незаметно мимо меня дальше уйдут те, кого я только-что считал неспособными, закомплексованными, нуждающимеся в моем поучении и покровительстве.
К слову, вот такие остановки, иллюзию что я, идущий, уже достиг совершенства и всегда и во всем прав, уважаемый Александэр и называет сатанизмом, на сколько я его понимаю.
Так вот, то, что Вы и Ваша визави - партнеры по ТС - Вы признаете, но у меня сложилось впечатление, что Вы, все-таки, склонны считать себя сташим партнером в этой ситуации и внутри себя не можете отойти от какого-то менторского тона. Вы ею внутренне, все-таки, хотите управлять на правах старшего брата, вести к Свету, что-ли. Я здесь не имею ввиду чисто рабочие отношения. Вы, как начальник просто обязаны делать оргвыводы, если сотрудник работает некачественно или нагнетает напряженную атмосферу в коллективе. Но корень вашей проблемы, ИМХО, в другом.
Вы ведь прекрасно помните, СНЛ постоянно говорит - жертва всегда найдет, притянет своего преступника. Вывод - если у нее, сотрудницы, есть агрессия к Вам, то значит, в Вас есть агрессия к ней.
А вот анализа событий с такой, вполне ДК-шной точки зрения, как-раз и не видно, ну, я не увидел, извините . А самый важный, ИМХО, Ваш урок как-раз здесь .

А то, что Вы с Александэром затеяли спор на тему, кто кого больше любит - детей своих или Бога, ей-богу, мужики, не святотатствуйте . Как можно сравнить Безконечное с неотъемлемой Его-же частью? Вот так, просто отодрать одно от другого и начать разбиратся - вот это я люблю болше, а это - меньше?!?
Где же ваша Любовь Божественная ?

У меня на сей счет есть хохмочка из жизни. Была у меня женщина, которую я любил, да и люблю по сей день, а я по жизни вдовец, у меня есть дети от брака. Так вот, когда у нас в отношениях еще было все хорошо, она любила полушутя, полусерьезно выяснять, кто кого из нас больше любит. Последним, убийственным ее аргументом часто бывала такая математика - тебе, говорила, надо любить и своих детей, и маму с папой и еще и меня, а у меня есть только мама и сестра - значит - я тебя люблю больше.
Как-то не работает такая арифметика, остыла ее любовь , наверно была слишком сильной .

Наилучшие пожелания, AlexSv

[Айрим]

Виктор С, привет
поздно заглянула в тему - может, повторю кого-то. для меня образы: пожар - стихийное бедствие... огонь - очищение... ой, банальность получилась - подрихтовали вас (и через вас). причины - Бог их знает, про "порядок" в вашей голове подумалось - всегда теплые, красивые, четкие, логичные посты... а пожар - стихия...

[Виктор С]

Александэр
Общение с вами в рамках этой темы было для меня весьма полезным.
Вы верно подметили некоторые моменты и особенности моего духовного развития, которые мешают или могут помешать мне в будущем.
Одна из них - это любовь к порядку, систематизации и определенности. Что не свойственно Божественному, Божественной любви.

Мне просто показалось , что вы слишком четко даете определение всему с чем сталкиваетесь. Вам "подсказали" что может быть и иначе

причина этого - в той исходной позиции, откуда я взял старт.
А стартовал я "от науки", от научной логики, привычки докапываться до истинных причин всех встречаемых мной явлений.
И еще: дискуссия о роли Иисуса Христа, о представлении Бога в человеческом восприятии позволила мне глубже понять Библию, соотношение Ветхого и Нового Заветов.
Христос не только дал нам пример "жизненного пути", как я заявил в своем первом посте, но и нечто неизмеримо более важное и глубокое -Он дал нам "Христосознание", живой пример воплощения Бога в человеке - для того, чтобы мы воочию увидели - истинное "я" человека - это его Божественная сущность, которая дана нам изначально (!!!).
Толле говорит, что "многие искаженные представления и ложные убеждения о Христе, прояснятся и исчезнут, если мы осознаем, что в Христе нет ни прошлого, ни будущего. Сказать, что Он был или будет - несообразно. Вот Иисус действительно был, он был человеком, жившим 2000 лет назад, который осознал в себе Божественное присутствие, свою истинную природу.
Иисус говорил:
Прежде, нежели был Авраам, я есмь. (Иоанн. 8:58)
Это глубочайшее изречение.
Он не говорит, что был до рождения Авраама. Это означало бы, что он пребывает во временном измерении и отождествляет себя с формой. Выражение "Я есмь" указывает на радикальный сдвиг сознания и разрыв во временном измерении. Таким образом Иисус покидает пределы эгосознания, в котором господствует время и выходит во вневременное измерение.
В результате наш мир открыл в себе вечность. Не бесконечность, а отсутствие времени.
Т.о., человек Иисус стал Христом, носителем чистого сознания.
Такое же определение дает себе Бог по просьбе Моисея:
"Я есмь Сущий"
Здесь тоже нет времени, а есть лишь присутствие в том, что есть Здесь и Сейчас.
И далее Толле предостерегает (почти как вы, Александэр):
"Никогда не олицетворяйте Христа. Не отождествляйте его с конкретной формой или индивидуальностью.
Это создает ложное "я", эго. И заслоняет его истинное "я" - Божественную сущность".
И "второе пришествие Христа", которого многие ждут, будет не приход того или иного человека, а преображение человеческого сознания, переход от времени к состоянию Присутствия, от мышления к чистому сознанию.
И если бы, все-таки, "Христос" вернулся на землю в конкретной форме, Он сказал бы нам все те же слова:
"Я есть Истина. Я есть Божественное присутствие. Я есть вечная жизнь. Я есть в каждом из вас. Я есть Здесь и сейчас".

[Виктор С]

но у меня сложилось впечатление, что Вы, все-таки, склонны считать себя сташим партнером в этой ситуации и внутри себя не можете отойти от какого-то менторского тона. Вы ею внутренне, все-таки, хотите управлять на правах старшего брата,

меткое и верное замечание. мне об этом уже говорили. но у вас получилось более доходчиво.

Вывод - если у нее, сотрудницы, есть агрессия к Вам, то значит, в Вас есть агрессия к ней.

Понимать то понимаю, а измениться "до конца" - пока не могу.
Но учитывая это, я не решаю ТС силовым путем.
Если есть "детектор" (плохие отношения)- , то зачем его убирать.
Типа, пенять на зеркало.

Как можно сравнить Безконечное с неотъемлемой Его-же частью

Это уже гносеологический спор, хотя даже СНЛ много раз заявлял, что все виды человеческой любви - лишь средство для осознания реальности Божественной любви.
Все, что мы ищем во внешнем мире - уже есть в внутри нас.

Как-то не работает такая арифметика, остыла ее любовь , наверно была слишком сильной .

Вот и ваша жизненная ситуация это подтверждает.
Из любого вида человеческой любви со временем остается только "сухой остаток" - ощущение единства, Божественная любовь.

[Виктор С]

Айрим
спасибо, хотя об этом мне уже говорили. но статистика - тоже важна.
Т.к. вариантов - много.
Возможно сочетание нескольких факторов, и какой-то из них был последней каплей, "ДЕТОНАТОРОМ".
Интересно, теперь, ПОСЛЕ ТС, у меня, ее участника, восстановилась способность диагностировать ее наравне с "неучастниками".
Теперь она мне представляется как некий кинофильм, отдельные кадры. где все мы играем некие роли. Интересное ощущение.
Это характерно и вообще для всей нашей жизни. В памяти остаются своего рода фильмы с нашим участием.
Вся наша жизнь игра?!

Появилась еще одна версия причины ТС.

СНЛ писал в ДК6, что когда человек идет к Божественному в себе, от него последовательно отслаивается все человеческое, и наиболее болезненно - самое дорогое, святое для него. Что-то типа отдирания бинтов, скрывающих его Божественное"я".
Так вот, для меня самым любимым, почти святым много лет (!!!) было -мое дело, моя профессия, работа - химика, исследователя, в какие -то моменты - даже творца, демиурга, способного перекраивать материю, открывать механизмы ее превращений.
В последние годы этот момент, как мне казалось, потерял для меня значение, в связи с переходом от академической науки к прикладной, работой в частной компании, увлечением духовным, отказом от атеизма.
Но, вероятно, в подсознании он сидел крепко.
И вот теперь, в канун Рождества, и годовщины моего пребывания на Форуме, - периода интенсивного духовного роста, - и с учетом моих последних постов о просветлении, о Христе, о смысле жизни -
от меня отодрали последний мой любимый "бинт" - дело, работу, вернее, ее обожествление !!!
Все это сгорело синим пламенем. Пропал весь кайф, уют, комфорт ситуации исследователя, задающего природе вопросы и получающего на них ответы, и видящего в этом смысл своего существования (как это запечатлилось в начале научной карьеры).
Возможно, из этого момента произрастала и моя гордыня, и внутреннее презрение к женщинам (плохие исследователи, творцы), что внутренне чувствует моя сотрудница (и не только она), а также и абсолютизация порядка и систематичности.
И вот этот "букет" и сработал, нарыв прорвался.
Бог дал мне то, что я и просил (своей деятельностью на форуме!) - Он открыл мне путь к просветлению, к моей Божественной сути, к Божественной любви, как основе нашей жизни.
Полученная мной ТС убрала одно из самых серьезных препятствий на этом пути - обожествление работы и творчества, способностей и идеалов, а заодно и - благополучной судьбы - в уютном гнездышке лаборатории со всеми условиями для любимого дела. Имхо.
к Богу.

[AlexSv]

Уважаемый Виктор С...

Кто про что, а лысый про расческу...
Не обижайтесь, но Вас несет, ИМХО (ну, как Остапа в бессмертных "12 стульях").

Вы упорно хотите увидить все проблемы в своем оффффаноренном духовном росте,

Христос не только дал нам пример "жизненного пути", как я заявил в своем первом посте, но и нечто неизмеримо более важное и глубокое -Он дал нам "Христосознание", живой пример воплощения Бога в человеке - для того, чтобы мы воочию увидели - истинное "я" человека - это его Божественная сущность, которая дана нам изначально (!!!).

И далее Толле предостерегает (почти как вы, Александэр):
"Никогда не олицетворяйте Христа. Не отождествляйте его с конкретной формой или индивидуальностью.
Это создает ложное "я", эго. И заслоняет его истинное "я" - Божественную сущность".
И "второе пришествие Христа", которого многие ждут, будет не приход того или иного человека, а преображение человеческого сознания, переход от времени к состоянию Присутствия, от мышления к чистому сознанию.

Вы, похоже, уверены, что вплотную подошли к осознанию Христову, а то, что происходит вокруг этого - козни лукавого и искушение.

И вот теперь, в канун Рождества, и годовщины моего пребывания на Форуме, - периода интенсивного духовного роста, - и с учетом моих последних постов о просветлении, о Христе, о смысле жизни -
от меня отодрали последний мой любимый "бинт" - дело, работу, вернее, ее обожествление !!!

Бог дал мне то, что я и просил (своей деятельностью на форуме!) - Он открыл мне путь к просветлению, к моей Божественной сути, к Божественной любви, как основе нашей жизни.

Нууу... дай то Бог...
Был такой блестящий английский писатель Оскар Уайльд, уверен, знаете. Интеллектуал, наркоман, бисексуал, автор известного "Портрета Дориана Грея", "Писем из бездны" и пр. и пр. и пр..
Так вот, у него есть удивительная миниатюра, сейчас не вспомню ни названия, ни точного текса, не проблема найти при желании. Но суть такая. Идет некий христианин после казни Христа по дороге и видит - сидит на обочине молодой, красивый, здоровый мужчина и горько плачет. Тот - к мужику, участливо успокаивает и вопрошает, что случилось, брат мой? Тот поднимает свои зареванные глаза и молвит: ты знаешь - Иисуса распяли? Ну да, знаю, я только что от туда, сташные мучения Он вынес, не дай Бог нам такого...
"НО НА ЕГО МЕСТЕ ХОТЕЛ БЫТЬ Я", кричит мужик.

Не обижайтесь, Вы мне напомнили этого страдальца.

Виктор С, не мое, конечно дело, но Вы, ИМХО, пошли лесом . А подтверждене симу предположение - вот эта вот тема - Вы, похоже, хотите убедить своих собесседников в своих успехах на Пути. Но решение проблемы нашли не Вы сам, Вам его подарила ... женщина Алиса..

Возможно, из этого момента произрастала и моя гордыня, и внутреннее презрение к женщинам (плохие исследователи, творцы), что внутренне чувствует моя сотрудница (и не только она), а также и абсолютизация порядка и систематичности.

Вот, давайте по пацански, какой я, нафиг, танкист , или пролсто Христос, если не то, что знакомого беса не могу попросить погулять, но и беса в пятак евоный толком не знаю и даже не совсем уверен - бес ли это вааще...
А вдруг - Божий дар...
Благо, подсказали...

Еще раз - извините за резкость, не имею ни малейшего намерения Вас оскорбить, поиск - дело святое...

Почитайте в Основном разделе тему, посвященную семинару 6 - 7 января. Там, ИМХО, как-раз об этом.

Наилучшие пожелания, AlexSv

[Виктор С]

Кто про что, а лысый про расческу...

Ничего лучше не могу вам предложить, как ваше же изречение.
Имхо.

У каждого - свой путь. Даже если они параллельны.

За год пребывания на ФДК я видел и не такое. И заметил такую закономерность. Чем духовней чел выражается в своих постах, тем грубее (а иногда и грязнее) бывает реакция (иногда просто брань) других участников, Имхо.

К тому же вы, как и некоторые другие, упорно не замечаете одной детали - я нигде не говорю, что я обрел высокую духовность. Иначе зачем бы Бог посылал мне такие испытания.
Я только вступаю на этот путь, пытаюсь войти во врата, ведущие к моей Божественной сути. И описываю процесс этого вхождения. С "отдиранием бинтов" человеческого, эго, накопленного за годы жизни в материализме, науке, без веры в Бога.
Пытаюсь осознать основы религии, понять самые сокровенные места в Библии, не пользуясь шаблонами 2000 летнего ее переваривания, редакции, подлаживания под интересы разных народов, классов. кланов и личностей. Осмысливая такие жемчужины, как приведенную выше:
"До того, как был Авраам,я есмь".
За это получаю шишки и от знатоков, и от ортодоксальных верующих.
Но у меня по жизни предназначение (я это чувствую) - быть исследователем. сначала в материальной сфере, а теперь, вдохновясь примером СНЛ - и в духовной сфере.
И я рад, что вокруг меня происходят неординарные события - значит, я не забыт Богом, Он меня видит и любит. Просто надо понять в чем заключается смысл Его любви ко мне, очередного опыта, который Он мне посылает.
Прямая линия, стабильность - это остановка развития. Это жизнь тела, но смерть души. Имхо.

[Виктор С]

Вот набрал еще несколько цитат СНЛ с январского семинара.
Имхо, относятся к моей ТС.

Когда непонятны причины происходящего,то сложней пережить душевную боль. Но зато чистка идёт лучше. Лучше результат.

Самое страшное привязываться к тому, что любишь. Происходит срастание Божественного и человеческого.

Отрешение - как добровольное очищение.Отрешение должно быть и психологическое и физическое. Принудительное отрешение -Боль, мучение, несчастья, болезнь. Отрыв от греха -принудительным отрешением. Отрыв от человеческого счастья создаёт благоприятный фон для отрешения, молитвы и продвижению к Божественному.

В момент человеческой беззащитности - ощущается незащищённость внутренняя, значит есть возможность к изменениям.

ПРАВОТА И ЛЮБОВЬ-НЕСОВМЕСТИМЫ!
Должно исчезнуть само по себе понятие Правого и Виноватого.Есть только Божественное.

[AlexSv]

Доброго утра, уважаемый Виктор С.

Охотно принимаю в свой адрес Ваше замечание:

Чем духовней чел выражается в своих постах, тем грубее (а иногда и грязнее) бывает реакция (иногда просто брань) других участников, Имхо.

Но - не кажется ли Вам, что оно ровно так-же отностся и к Вам, Вашим отношениям с коллегами и подчиненной по работе ? Ведь это Ваши слова:

Я ее как бы и не унижаю, с позиции здравого смысла. Замечания чисто по делу, технические, но она воспринимает их как личное оскорбление.
Одно время я старался с ней "не связываться", и вообще их не делал.

Не примите за придирку, но до Вашего редактирования этого поста в тексте были и приблизительно такие слова - я ей спокойно, не повышая голося объяснял ошибки и давал советы. Эти слова были в оригинальном посте, извините, уверен .

Результат -

Когда моя визави не в духе, от нее исходит что-то подобное, - язвительный тон, глаза метают молнии - фурия, и только!
Как будто она бьется за свою поруганную честь на рыцарском поединке.

Что же до Вашего утверждения:

я нигде не говорю, что я обрел высокую духовность. Иначе зачем бы Бог посылал мне такие испытания.

, что

вы, как и некоторые другие, упорно не замечаете

,

то Виктор, не заметили ли Вы, что в рядах тех, кто этого "упорно" не замечают, находятся как люди, которые с Вами работают рядом, так и те - как, скажем, я - кто в меру своего скромного понимания просто читают Ваши посты, которые так-же не лишены духовности, как Вы заметили и в которых Вы просите нашего мнения и помощи.
Ну вот - такая вот помощь... Извините, как вижу , так и пою. Зато честно и искренне.
По симу - еще раз - уважаемый Виктор, я не имею ни малейшего желания Вас унизить или содействовать тому, что

За это получаю шишки и от знатоков, и от ортодоксальных верующих.

Вот скажите - а зачем мне это? Я что - Вам конкуррент ? Мы что, соревнуемся за Кубок имени Иисуса ?
Если Вы получите просветление, поверьте, буду очень рад этому событию, тем более, что теперь, как Вы говорите,

Бог дал мне то, что я и просил (своей деятельностью на форуме!) - Он открыл мне путь к просветлению, к моей Божественной сути, к Божественной любви, как основе нашей жизни.

Буду рад у Вас поучится. Честно.

Но меня настораживает некое Ваше самолюбование, самооправдание, что-ли? В смысле - вы что, слепые, не видите какой титанический путь я прошел, на пороге какого события нахожусь, какими проблемами занимаюсь, какие жемчужины:

Осмысливая такие жемчужины, как приведенную выше:
"До того, как был Авраам,я есмь".

я шлифую... А вы (зависники ) тычите мне в нос какую - то мною еще не осознанную мелочь -

Понимать то понимаю, а измениться "до конца" - пока не могу.

Тоже мне - бином Нютона !Неужели вам не понятно, что это пустяки, где лес рубят, там и щепки летят...

Вот, что опасно (ИМХО, конечно), и в первую очередь для Вас.
Вам, конечно, виднее, но мне кажется, что Вы не прошли рассматриваемую ТС, поэтому цитата

Когда непонятны причины происходящего,то сложней пережить душевную боль. Но зато чистка идёт лучше. Лучше результат.

не совсем относится к рассматриваемой ситуации. ИМХО, конечно . Доказательство этому утверждению - Ваша реакция на мои посты , которые, похоже, обернулись для вас еще одной, хоть и мелкой ТС. Если-бы Вы успешно справились с той ситуацией, эта не стала для Вас раздражающей - собаки лаят, караван идет своим путем. Посмеялись, плюнули и разошлись.

А что до

Самое страшное привязываться к тому, что любишь. Происходит срастание Божественного и человеческого.

, то с этого я начал свой первый пост на Вашей теме - мне изначально казалось и по прежнему кажется, что у Вас произошло именно такое срастание.
Вот и форум дает Вам, ИМХО, такое принудительное отрешение... Вам больно? Так это же великолепно - я без малейшей иронии, поверьте - Вы живы, Вы меняетесь, Вы развиваетесь .

Успехов Вам на пути к просветлению, еще раз - извините, если был не корректен, но это не со злого умысла,

наилучшие пожелания, AlexSv

[Виктор С]

не совсем относится к рассматриваемой ситуации. ИМХО, конечно . Доказательство этому утверждению - Ваша реакция на мои посты , которые, похоже, обернулись для вас еще одной, хоть и мелкой ТС

Я вам отвечу... тишиной. В ней - истина.

[AlexSv]