Семейный или частный детский сад, кто сталкивался?

[Napalm]

Кто-то занимался организацией?
Водил туда своих ребятишек?
Работал там?
Расскажите, кто что знает, пожалуйста.

Почему спрашиваю?
У меня альтернатива. Не знаю, что выбрать, впервые начала вникать в нюансы, задумалась.
Подробнее чуть позже расскажу. А пока очень хочу услышать ваше мнение.

[Natish]

Самая что ни на есть провинция, Татарстан

Здорово! Я тож считаю,что местная администрация сильно погоду строит, потому, при выборе садика стоит не только красоту и уровень обслуживания смотреть, а в первую очередь с начальством лично пообщаться и с воспитателями))). Так и в школе.

[Бриджит]

По поводу медалей.... у нас в классе было двое с красным дипломом. Один из них стал бомжом в классическом понимании слова, а второй просто рядовая серая мышь......

[Марианна]

Кстати, когда родителей не стало, то на мою голову учителями был выплеснут такой ушат нетерпимости и негатива, словно им хотелось перед самими собой оправдаться за все те взятки и подарки, что они не стесняясь брали у моей мамы и выставляли мне нужные оценки. Кстати, а кто их заставлял брать то? Ну не брали бы, взяли бы и оставляли меня на второй год или уж не знаю как. Зачем на ребенке то в последствие отыгрываться так некрасиво?

Понимаю, сама с таким сталкивалась.

Спойлер

Ты знаешь, со мной произошло тоже самое, только мои подарков не носили, а беспричинно.Есть определенная группа взрослых, которые так странно себя ведут, когда ребенок-подросток без родителей остается.Инстинкт у них такой что ли...Я еще тогда разделила взрослых на три группы, те которые жалеют и причитают, чуть ли не слезы глаза наворачиваются и всеми силами дают тебе понять, какая ты несчастная и жизнь твоя окончена, а на самом деле, им на тебя абсолютно наплевать, есть которые нормально относятся, дружелюбно и не делая особого различия, и вот те, которые просто начинают негатив испытывать и пользуясь тем, что ты ребенок, безнаказанность типа, вот так странно себя ведут.Среди моих учителей тоже такие попадались.

[Palitra]

По поводу медалей.... у нас в классе было двое с красным дипломом. Один из них стал бомжом в классическом понимании слова, а второй просто рядовая серая мышь......

Медалисты-это отдельная тема. Сколько встречала медалистов, сложнее им в жизни. Не зря есть понятие "синдром отличника".
Кстати, раз уж зашла в эту тему... Один психолог (из книги? из жизни? уже не помню) сказала такую фразу родителям дошколят: "Дайте детям наиграться".

[Napalm]

Есть определенная группа взрослых, которые так странно себя ведут, когда ребенок-подросток без родителей остается.Инстинкт у них такой что ли...Я еще тогда разделила взрослых на три группы, те которые жалеют и причитают, чуть ли не слезы глаза наворачиваются и всеми силами дают тебе понять, какая ты несчастная и жизнь твоя окончена, а на самом деле, им на тебя абсолютно наплевать, есть которые нормально относятся, дружелюбно и не делая особого различия, и вот те, которые просто начинают негатив испытывать и пользуясь тем, что ты ребенок, безнаказанность типа, вот так странно себя ведут.Среди моих учителей тоже такие попадались.

Вот и не верь после этого в закономерности.

[Napalm]

сказала такую фразу родителям дошколят: "Дайте детям наиграться".

Кстати, да.
И именно поэтому еще я сама не буду обучать своих мальчишек. Надо знать меня по работе и видеть, какая я, когда что-то поясняю-объясняю-растолковываю подчиненным_____люблю тех, кто въезжает с первого раза и не задаёт лишних вопросов. На второй раз буду готова убить за ошибку. А на третий уволю и найду более способного и толкового.
Вы думаете характер можно изменить?
Ничего подобного.
И муж мой, и друзья все это знают, а потому стараются помочь мне в этом вот вопросе дошкольного образования сыновей. Ну не питаю ни я, ни они иллюзий, что произойдет, когда мозг мой автоматически так щелк "аха, игра закончена, займемся делом дорогие"____да я же превращу жизнь своих детей в кошмар. Их тошнить будет от одной фразы мамаши "мальчики идите заниматься".
Поэтому для меня игра - это игра. Это с удовольствием делаю, мальчишкам моим нравится, поем, рисуем, танцуем, из конструкторов вон и кубиков опять городушками весь ковер заполонили в детской на полу.
Я даже тренировать их не буду сама. Никогда. Хотя с детства занималась в том же спортклубе, куда и ходит сейчас старший сын, и младший туда пойдет.
Пусть лучше мама - это забота, тепло, детство, игрушки, забавы, радость, доверие, любовь.
Но никак ни жесткая тётка с указкой в руках, которой главное, чтобы ты лучше всех читал-писал-считал и вообще поражал окружающих успехами.
Зачем ставить столь опасные эксперименты над детьми, если сама себя прекрасно знаешь и близкие твои с тобой согласны в этой оценке.

[Napalm]

Татарстан, пару лет назад правительство запустило очередную(! а таких инициатив не две и не три) социальную инициативу, все здания садиков переданные в различные виды пользований (непрофильных) в лихие 90-е возвращают обратно. В результате чего резко сократилась очередь в детские сады.

Это сейчас повсеместно пытаются делать.
Если здание было отдано под налоговую, пенсионный, соцпомощь или еще под какое-то муниципальное или федеральное учреждение, то проблем особых быть не должно. Хотя, наверняка, там много подводных камней, ведь здания оформлялись юридически, был заключен договор аренды, потрачены немалые средства на ремонты и т.д. Но тут власти еще разберутся как-то между собой. Опять же, столько должностных лиц в это замешано, что подставлять друг друга они вряд ли захотят. Вот и тянут. Поди если копнуть каждый договор повнимательнее, то там столько нарушений, что просто-напросто боятся даже браться за это дело.
А вот когда здание бывшего садика было продано в частные руки_____тут вряд ли что-то смогут сделать по закону. А не по закону зачем? Взять просто и отобрать, сослаться на то, что когда-то что-то было сделано не по закону? А чем тогда сегодняшние времена будут отличаться от тех лихих 90-х?
Я за правовое государство. Мне бы не хотелось подобных мероприятий со стороны властей. Если уж поступать таким образом, то надо пересажать всех бывших чиновников (даже тех, что давно на пенсии), представителей властей и кого только можно. Но подобные репрессии ни к чему хорошему не приведут. Только озлобят людей, и начнётся новая смута.

[Napalm]

Чем дольше я обо всем этом думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что государству не нужно возвращаться к монополии на дошкольное образование. Не нужно. Надо дать возможность частникам. Надо обдумать льготы для этой части рынка, чтобы снизить себестоимость подобных услуг, чтобы не выливалось это в такие вот огромные суммы для родителей. Либо обдумать способы компенсации затрат семей на образование детей. Ведь всем понятно, что цена услуг муниципальных садиков невероятно занижена для потребителя, в целях поддержать население, дать возможность нормально жить малоимущим семьям, неполным семьям, где мамы одиночки или люди, оказавшиеся в сложной жизненной ситуации по какой-то причине. Неужели кто-то серьезно думает, что за ту же тысячу рублей в месяц (в Германии вот 70 евро, но всё равно) можно месяц содержать ребенка в благоприятных бытовых условиях, с полноценным питанием, обслуживанием, с наличием всевозможных занятий со специалистами, организацией дня ребенка и т.д. и т.п. Что смеяться то. Попробуйте на эту сумму дома ребенка прокормить и еще и умудриться сделать его жизнь интересной, безопасной, разнообразной и прочее.
Субсидии какие-то нужны. Государство хотя бы частично должно компенсировать родителям затраты на образование. Оно в этом тоже заинтересовано. Ведь если родители махнут на дошкольное образование рукой, осядут дома с ребенком (а не все родители продвинутые-умные-образованные), плюнут на всё,начнут экономить на детях, что вполне оправдано, если семья выбирает между "или мы поужинаем нормально или сводим ребенка в театр", то спустя какое-то время в школу явится толпа абсолютно не подготовленных в государственной образовательной программе детей. Что со всем этим будут делать учителя и государство? Семья махнула рукой на образование ребенка, учителя в ужасе не знают за что хвататься, в итоге провалятся все программы. Они просто не будут работать. Результаты будут плачевными.
Это моё личное понимание ситуации.
Вот, кстати, я задумалась о материнском капитале (лежит мертвым грузом по сути). Ведь там есть статья допустимых расходов на образование детей.
Казалось бы иди бери деньги и отправляй сыновей в любой детский сад. независимо от стоимости услуг!
Да не тут то было!
Кто мне даст чеки? Какое частный детский сад укажет честно в договоре истинную сумму?
Да никто.

[Napalm]

Кстати.
Девчонки, кто оформлял у нотариуса договор (о передачи ответственности за жизнь и здоровье ребенка на заведующую детсадом), кто оформлял договор возмездного оказания услуг с частным детским садиком_____какую сумму они указали? Насколько занизили? Чем объяснили? Или конкретная сумма не указано вовсе, а существуют уловки? Раскидали по часам занятий со специалистами? Еще как-то?

Кто знает, как именно они оформляют договор?
Что за сумма там фигурирует, как производится оплата и какие документы об оплате остаются на руках у родителей?

[Марианна]

Субсидии какие-то нужны. Государство хотя бы частично должно компенсировать родителям затраты на образование. Оно в этом тоже заинтересовано. Ведь если родители махнут на дошкольное образование рукой, осядут дома с ребенком (а не все родители продвинутые-умные-образованные), плюнут на всё,начнут экономить на детях, что вполне оправдано, если семья выбирает между "или мы поужинаем нормально или сводим ребенка в театр", то спустя какое-то время в школу явится толпа абсолютно не подготовленных в государственной образовательной программе детей. Что со всем этим будут делать учителя и государство? Семья махнула рукой на образование ребенка, учителя в ужасе не знают за что хвататься, в итоге провалятся все программы. Они просто не будут работать. Результаты будут плачевными.
.

У нас, три года назад, сделали дет.садики бесплатными для всех, но в обмен на то, что любой ребенок должен ходить в садик последний год перед школой.Год этот обязательный и ходить нужно как в школу, каждый день, если что, объяснительную писать.Это больше сделали из-за детей иностранцев, чтобы они хоть чуть-чуть немецкий подучили.Плюс они там, в игровой форме английский учат, немного, просто на слух, еще естествознание.
До этого было, у кого доход меньше определенной суммы, то высчитывали по доходу, сколько родители оплачивали сами, а остальное государство оплачивало.90 евро в месяц-это стандарт(правда с 8-ми до 12-ти), родитель платит от 30 евро и выше, остальное государство компенсирует.
Теперь так, если ребенок не ходит в садик с трех лет, то до пяти-шести, государство выплачивает 700 евро в год, на подготовительное перед школой развитие, которое остальные в садике получают.

[Марианна]

Меня помню удивила разница, между моим бывшим садиком и моих детей, никто не кричит, детей не дергает, не ругают, больше объясняют и главное, дети от этого не наглеют, а наоборот.У меня в садике, как вспомню, орали так...или в линейку выстроят и пошли в разнос...Мне-то повезло с воспитательницей, она вообще милая была и меня очень любила.Помню как мальчика, за то что он описался в обед, привели ужинать без трусов, в столовую.Он бедняга плакал, краснел, взрослый уже, стыдно, дети все пальцем показывают...В угол ставили.А здесь, если плохо себя ведет, задание особое дают, плакат раскрасить или еще что придумывают, чтобы успокоился и отвлекся, ребенок чувствует себя ответственным за важную работу, увлекается

У нас в округе, почти все садики государственные, это в городах монтессори и вальдорф, вот в Зальцбурге например.Есть еще не нянька, а "дневная мама", ей приводят детей на день, несколько и она с ними занимается, но непонятно чем.Нет, есть наверное разные, но моя знакомая отдавала своего малого, платила огромные деньги, а он потом рассказывал, какие мультики он целый день смотрел: Спайдермен, Губка Боб и т.д.Изменился ребенок не в лучшую сторону, лучше бы его в садик обычный отдали.Дело в том, что такая "дневная мама" делает что хочет целый день, особо не проконтролируешь, а в садике у них особые, задачи, ответственность за ребенка, специальное образование и их постоянно на новые курсы посылают, повышающие квалификацию.

[Napalm]

У нас, три года назад, сделали дет.садики бесплатными для всех, но в обмен на то, что любой ребенок должен ходить в садик последний год перед школой.Год этот обязательный и ходить нужно как в школу, каждый день

Смущает немного обязаловка.
А вообще не водить этот год, а нанимать, допустим частного преподавателя-воспитателя или еще какие-то варианты выбрать родители имеют право?
Дело в том, что получается, что по сути ребенок с пяти-шести лет пошел в школу. В нулевой подготовительный класс.
Впрочем, если из-за иностранцев такое сделали, то понятно.

государство выплачивает 700 евро в год, на подготовительное перед школой развитие, которое остальные в садике получают.

А на эти 700 евро реально что-то восполнить у вас за счет всяких студий-кружков-репетиторов? Или это смешная сумма по вашим ценам?
Сколько у вас стоит посещение ребенком какого-то кружка в среднем, Марианн?

[Napalm]

Помню как мальчика, за то что он описался в обед, привели ужинать без трусов, в столовую.Он бедняга плакал, краснел, взрослый уже, стыдно, дети все пальцем показывают...

Придушила бы на месте такого педагога.
Какое сердце надо иметь и извращенную психику, исковерканное что-то и грязное внутри, чтобы поступать так с детьми.
Взрослая женщина не понимала, что она творит?
Гадина.
Попадись она мне в руки, под суд бы пошла и в дальнейшем никогда не работала бы с детьми.

А здесь, если плохо себя ведет, задание особое дают, плакат раскрасить или еще что придумывают, чтобы успокоился и отвлекся, ребенок чувствует себя отвественным за важную работу, увлекается

Классно. Вот это я понимаю.
Но наверняка и выкладывается педагог у вас на все 200 процентов. Это наверное огромная нагрузка на воспитателя. Но как же классно.

[Марианна]

Смущает немного обязаловка.
А вообще не водить этот год, а нанимать, допустим частного преподавателя-воспитателя или еще какие-то варианты выбрать родители имеют право?
Дело в том, что получается, что по сути ребенок с пяти-шести лет пошел в школу. В нулевой подготовительный класс.
Впрочем, если из-за иностранцев такое сделали, то понятно.

Меня это тоже поначалу раздражало, но малому очень нравились занятия, он в этот год мог бы уже школу ходить, ему обычные детсадовские занятия уже скучными казались. Да и воспитательница нормальная была, не требовала никаких объяснительных, если не приходил.

И занятия были в интересной игровой форме, дети даже не замечали, что что-то учат Можно и не водить этот год, но там нужно специальную форму заполнить, с отказом, и указать, сам ли с ним заниматься будешь, или частный преподаватель.Выдается специальная программа.В основном, упор на то, чтобы читать ребенку и обсуждать прочитанное, чтобы он выводы свои делал, рассуждал, учился слушать некоторое время спокойно.

А на эти 700 евро реально что-то восполнить у вас за счет всяких студий-кружков-репетиторов? Или это смешная сумма по вашим ценам?
Сколько у вас стоит посещение ребенком какого-то кружка в среднем, Марианн?

Сумма минимальная конечно, зависит от того, чем заниматься Курсы очень варьируются, но обычно 7-10 евро за час.Книжки разные от 10-ти евро стоят и выше.
Если спортивные секции, например, они часто почти бесплатные,35 евро в год взнос платишь, ну и форма(футбольная например) 25 евро зимняя и летняя вместе(остальную сумму спонсоры оплачивают или государство).Так почти все занятия видами спорта, которые участвуют в международных соревнованиях, они ж способных ищут.

Остальные курсы от 80 евро за 10 раз(это если один раз в неделю).Музыкальная школа 200 евро в месяц, но там вообще завал, очередь такая, что некоторые по десять лет ждут, чтобы ребенка на музыку отдать, ну или приватного учителя ищут.Записала малого на скрипку, обещали позвонить и два года никакой реакции.Так он за это время передумал и хочет на ударных инструментах играть , я как представила, че дома будет, когда он репетировать начнет

[Martin]

Переводим вопрос про детский сад на "деревенский" язык:
"какая мачеха лучче? Задорого? Задешево? Государственная? Часная? Одразованая? Дура?"
И сразу становится все понятно.

Но попробуем еще раз, постараемся выяснить логически

Ребенку чтобы развивать тело нужно питание для тела и посильная нагрузка (физическая)
Чтобы развивать речь -- терпеливый собеседник.
для ума было б полезным чтобы собеседник оказался умным (и задачки)
А для души? каким должен быть этот самый собеседник? (и нагрузка)
Вот вам и ответ на вопрос: насколько мачеха заменяет мать.

Допустим ребенку будет где жить
Допустим что не останется голодным
Но достаточно ли этого для полноценной жизни?

[Agnea]

Помню как мальчика, за то что он описался в обед, привели ужинать без трусов, в столовую.Он бедняга плакал, краснел, взрослый уже, стыдно, дети все пальцем показывают...

Придушила бы на месте такого педагога.
Какое сердце надо иметь и извращенную психику, исковерканное что-то и грязное внутри, чтобы поступать так с детьми.
Взрослая женщина не понимала, что она творит?
Гадина.
Попадись она мне в руки, под суд бы пошла и в дальнейшем никогда не работала бы с детьми.
.

По крайней мере, она бы у тебя осталась жива. А я бы ей устроила геноцид. И показала бы ей "извращенную психику, исковерканное что-то и грязное внутри", причём у неё внутри,... в прямом смысле этого слова.
И труп бы её никогда не нашли. Пустыня большая...да и фундаментов новостроек много.

[Марианна]

Придушила бы на месте такого педагога.
Какое сердце надо иметь и извращенную психику, исковерканное что-то и грязное внутри, чтобы поступать так с детьми.
Взрослая женщина не понимала, что она творит?
Гадина.
Попадись она мне в руки, под суд бы пошла и в дальнейшем никогда не работала бы с детьми.

Мало того, что мальчику психику повредила, так еще остальные дети, наблюдавшие эту картину...Мне его так безумно жалко было, вобщем впечатление на всю жизнь осталось нехорошее.

Классно. Вот это я понимаю.
Но наверняка и выкладывается педагог у вас на все 200 процентов. Это наверное огромная нагрузка на воспитателя. Но как же классно

У нас они все просто помешаны на детях, воспитатели по призванию, разговариваешь с ними, видно с какой нежностью они о детях отзываются.Каждая играет на музыкальном инструменте, поет...

[Natish]

Смущает немного обязаловка

у нас тоже так сделали. с маленького можешь в садик не ходить,но в подготовительную ты обязан))). не вижу ничего криминального,не все ведь родители ответственные, да и не все хотят с садиками заморачиваться, а школа пока еще обязательна для всех,вот и имеет смысл малыша подготовить к школе.