Помощь по "подобию"

[Валя]

Спойлер

(Отделено от темы PSAS )

Это ж не теории разводить - живые люди

Да ну, только заметила А вот замечу, травят разные люди, когда травят люди по энергетике выше, тут нет нарушений ( а я заточена по своим задачам на нарушения), получается - воспитание - прессовка с целью : "Что нас не убивает, делает нас сильнее", а вот когда травят низшие по энергетике люди (там нарушения : зависть, злость и т.д), тот же принцип: "что нас не убивает, делает нас сильнее"- отлично работает, но надо не в чувство личной вины впадать, а давать отпор. Это животный мир. Это экзамен. Выживает сильнейший, как не крути.

[Валя]

Клара, слабейшие не выживают. Таков животный мир. Если род дал "слабинку", какую бы награду не дал Бог этому роду, он погибнет. Более того, погибнуть может в физическом виде, а возродиться в духовном. Это надо понимать и принимать. А Вы реально, просто плодите сплетни, а это нарушение. Увы.

[Валя]

Так что, Дезинфекция, во многом и права. У Клара, желание возвысится за счет другого присутствует. Советы собралась давать за счет теории Лазарева Так там вообще, "женщина должна родить до 25 лет", а ну-ка, все быстро следовать этому "завету Ильича" Включая Сарру А то, не порядок, Сарра родила после климакса, на старости лет, что за дела!

[Валя]

Кстати, Ангел покарал Сарру только за мысль: " Как такое возможно", а какое карательство ожидает Лазарева и еже с ним?

[Клара]

Так, Валя, мы же не животный мир. А, типа, по образу и подобию. И мы все едины на тонком плане, как сиамские близнецы на физическом. Когда умер один из них - второй умер тоже.
Проблема этой девушки и наша тоже в какой-то степени. Мы ведь отписались в этой теме, значит она нас зацепила. А если зацепила, значит было за что.
Прежде чем помочь другому, надо разобраться в причинах. А это всегда личный подъем на ступеньку вверх. Помогая другим - помогаем себе.

[Валя]

А, типа, по образу и подобию

По образу, подобия еще нужно достичь, читайте Библию. Там есть этот нюанс в первых строчках.
А то что, "давая советы другим, прежде всего даешь советы себе" - это так, проверено.
Мы - животный мир, тело-то животного, если этого не принимаете - не мои проблемы, сущность - животного, многие опускаются намного ниже животного, хотя и ходят на двух ногах. Человек = животное плюс Божественное - что возьмет вверх, животное или человек станет Человеком - редко случается.

[Клара]

А, типа, по образу и подобию

По образу, подобия еще нужно достичь, читайте Библию. Там есть этот нюанс в первых строчках.
А то что, "давая советы другим, прежде всего даешь советы себе" - это так, проверено.
Мы - животный мир, тело-то животного, если этого не принимаете - не мои проблемы, сущность - животного, многие опускаются намного ниже животного, хотя и ходят на двух ногах. Человек = животное плюс Божественное - что возьмет вверх, животное или человек станет Человеком - редко случается.

Валя, дайте конкретныю цитату из Библии, с этим самым нюансом. Я там такого не припоминаю. Дадите - возьму свою, найду это место и рассмотрю под лупой. И дальнейшее обсуждение этого нюанса перенесем в другую тему, или сразу - создайте ее и там продолжим. И про то, насколько сохраняются за тысечелетия тексты в первоисточниках, и корректности перевода, и о том, что с периодичность приходит в мир новая информация, корректирующая старую - то, что говорил Христос, корректируя древние тексты, к примеру.... и еще о много чем. А пока ответьте - зачем вы, Валя, зашли в эту тему?
Какую помощь ваши слова могут оказать?
И кому?
Зачем вы тут?

[Валя]

Какую помощь ваши слова могут оказать?
И кому?
Зачем вы тут?

Помощь оказываю себе, а кто что возьмет по дороге или нет - не мои проблемы.
А по Библии лениво что-то обсуждать. Читайте, и делайте выводы сами. Или не читайте.

[Валя]

А цитату ловите, на самом деле, мало кто видит в этом разницу, и тем более задумывается.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:26,27)

[Клара]

А цитату ловите, на самом деле, мало кто видит в этом разницу, и тем более задумывается.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:26,27)

Ну, что ж, давайте разберемся, что означают эти слова.
По образу - точно такой же по сути.
По подобию - разница в масштабах.

Нет никакого нюанса. Мы все уже априори - точно такие же по сути, что и Бог, но различаемся только масштабом.
Солитонная волна может быть разной формы и размера, но она - всё равно солитонная волна.
Солитонные волны могут объединяться в пакеты, но сути своей при этом не меняют, продолжают оставаться индивидуальными солитонными волнами.

[Валя]

Мы все уже априори - точно такие же по сути, что и Бог, но различаемся только масштабом.

Ага, и масштаб может быть или стать - таким мизерным, что может встать вопрос и по образу.
Есть же в буддизме, к примеру, что люди перерождаются в животных за грехи свои.
А индивидуальность, да, при этом, никуда не девается. Вопрос другой. Куда стягивается эта индивидуальность?
Свободу выбора - кому служить - никто не отменял.
Есть же страшилки про "продажу души дьяволу"-наверно не просто так, не на пустом месте возникли.
Божественное зерно есть почти в каждом - но, кто-то взращивает именно это зерно, а кто-то предпочитает выращивать что-то другое, о чем и сказано в том сообщении про животных и Человека с большой буквы.

[Валя]

Клара, а можете провести эксперимент?
Дать девушке посмотреть мультик "Храброе сердце", в нем мама главной героини страдает вот таким вот пуританством (в меньшей степени, правда), причем, в мультике - дано решение. Единственное, если стоит блок, пойдет осуждение, и никакого решения уже не увидеть будет.

[Клара]

Мы все уже априори - точно такие же по сути, что и Бог, но различаемся только масштабом.

Ага, и масштаб может быть или стать - таким мизерным, что может встать вопрос и по образу.
Есть же в буддизме, к примеру, что люди перерождаются в животных за грехи свои.
А индивидуальность, да, при этом, никуда не девается. Вопрос другой. Куда стягивается эта индивидуальность?
Свободу выбора - кому служить - никто не отменял.
Есть же страшилки про "продажу души дьяволу"-наверно не просто так, не на пустом месте возникли.
Божественное зерно есть почти в каждом - но, кто-то взращивает именно это зерно, а кто-то предпочитает выращивать что-то другое, о чем и сказано в том сообщении про животных и Человека с большой буквы.

Не-не, в том-то и дело, что масштаб не может изменить сути. И в физике, и в математике, в науках на стыке с ними - существуют теории, описывающие суть Бога. По другому я это и не могу назвать. Бог - это некий принцип, а теории солитонных волн, теории самоорганизации, фракталов и пр. являются частными случаями его описания. Как закон всемирного тяготения - тоже частный случай Бога.

Теория фракталов, например - математически доказано, что все объекты в окружающем мире являются фрактальными. "Они обладают свойствами самоподобия, или масштабной инвариантности. А это значит, что некоторые фрагменты их структуры строго повторяются через определенные пространственные промежутки. Очевидно, что эти объекты могут иметь любую природу, причем их вид и форма остаются неизменными независимо от масштаба."
"Первое определение фракталам также дал Б. Мандельброт:
Фрактал – самоподобная структура, чье изображение не зависит от масштаба. Это рекурсивная модель, каждая часть которой повторяет в своем развитии развитие всей модели в целом."
http://www.refoman.ru/c/60/ref/3922/index1.1.html
Характерно, что самоподобие наблюдается при делении оплодотворенной зиготы. А это уже мы в физическом теле.

Что касается перерождения за грехи обратно в животное - это невозможно. Это примитивная трактовка закона Кармы. Душа может только эволюционировать, инволюция невозможна. Об этом у Блаватской в Тайной Доктрине подробно.

Свободу выбора - кому служить - никто не отменял. - полностью согласна, нема о чём спорить.
Божественное зерно есть почти в каждом - согласна за вычетом слова "почти".

[Клара]

Клара, а можете провести эксперимент?
Дать девушке посмотреть мультик "Храброе сердце", в нем мама главной героини страдает вот таким вот пуританством (в меньшей степени, правда), причем, в мультике - дано решение. Единственное, если стоит блок, пойдет осуждение, и никакого решения уже не увидеть будет.

Увы, такой эксперимент я провести не могу, может только если автор темы проведет.

Что касается эксперимента - я бы рискнула на "Догвилль" Триера. Вот где тема идеалов, гордыни и привязанности!!!
Из моих знакомых - единицы смогли посмотреть, и то в основном, только потому, что "взялись на слабо".

[Валя]

Душа может только эволюционировать, инволюция невозможна.

Тогда большинство людей - можно лишать души, они о ней не заботятся, ни по образу ни по подобию.
Но! Существует же зачем-то покаяние.

Божественное зерно есть почти в каждом - согласна за вычетом слова "почти".

А вот тут интересно. Есть некие товарисчи, которые научились обходить "закон кармы".
Если говорить примитивным языком, то получим: продал душу дьяволу, душа сидит в аду, при этом, можно слепить искусственное кармическое клише, и отправить в воплощение - человека, но, которая кукла по сути, без души. Хотя СНЛ и утверждает, что нет человека без души, встает вопрос, что он имеет ввиду тогда под словом "человек"? Многие видят таких вот кукол (по виду как человек) - и уже даже разобрались в механизме.
П.С. В физике не разбираюсь. Могу только сказать, что масштаб может быть у той же собаки по физтелу выше, чем у человека по физтелу, смотря какие задачи стоят. Да и на "тонких планах" вид совсем другой у сущности, по сути тогда, если верить физике.

[Валя]

"Догвилль" Триера.

Там слишком уж, тем более решение - всех перестрелять нафиг, в мультике - решение - смирение, причем не ложное, причем балансировка хорошая дана между ложным смирением и истинным.

[Клара]

Валя, закон Кармы обойти невозможно. В силу тех же физическо-математический причин и теорий саморганизации и хаоса. Действие этих двух теорий хорошо показано в книге "Парк юрского периода" . В увлекательной и доступной форме дано понимание серьезных вещей. И теория фракталов там тоже. Фактически показано, что в саморганизующуся систему может быть внесен хаос, но система обязательно вернеться к исходному состоянию. Хотя из всех особей динозавров оставили только самок и посадили в надежные вальеры - т.е. человек внес хаос в природный баланс - но природа взяла свое. Часть самок превратилась в самцов, а природная стихия разрушила вольеры. Система самоорганизовалась в исходное состояние.
Я хочу сказать, что не исключаю возможность магического манипулирования объктами с целью обхода закона Кармы. Но - это будет попыткой внесения хаоса в саморганизующуюся систему под названием Бог, или Вселенная, кому как удобно. И итог будет как в книге - мало не покажется. Лучше и не пробовать. Хотя, закон свободы воли никто не отменял, и желающие всегда будут.

[Валя]

закон Кармы обойти невозможно.

Объясните это тем, кто его пытается обойти - реально деградируют, быстро и сильно, а не понимают. Что с этим поделаешь? Ничего!
Так что душа не только эволюционирует, но и может деградировать. В тех же масштабах. И не просто блоками, а отсечением масштабов.

[Клара]

Покаяние зачем-то существует, да. Но Дьявол, со своим адом, в примитивной трактовке тут ее при чем.
Что такое покаяние - это сознательное прекращение внесения хаоса в саморганизующуюся систему под названием Бог. Тогда на человека перестает действовать давление этой системы, т.е. Дьявол с чертями

[Валя]

Т.е. изначальные мощные задачи просто отваливаются, как "устарелые", и все. Переключение на более мелкие задачи.
Встречается и такое. "Многое дано, многое и спросится", а не ответил, чьи проблемы?