Зацепка за идеалы.

Список разделов Главное Взаимопомощь

Описание: Здесь вы можете обратиться к форумчанам за помощью в решении ваших насущных проблем.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 sergeeva » Чт, 18 октября 2012, 15:55

Даже не знаю с чего начать... Чувствую сильную за цепку за идеалы в особенности внешность, одежда, красота. Замечаю что большое значение для меня имеет внешность людей, могу судить и критиковать. понимаю что это все не правильно. Стараюсь с этим справляться. Но в свою очередь моя внешность желает лучшего, очень не довольна своей внешностью, и понимаю что окружающие со мной согласны. Часто даются такие ситуации. Понимаю что из-за своей зацепки мне закрыта возможность самой хорошо выглядит и быть красивой. Стараюсь работать принимать ситуации которые мне даются. Но наверное у меня это плохо получается. Очень низкая самооценка.
sergeeva
Автор темы, Я новенький...
Сообщения: 1
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 октября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев


#21 brat » Вс, 21 октября 2012, 21:32

Deri писал(а):...Знаешь мне кажется, что духовными практиками заниматься мне не надо. У меня духовности много)))
Я думаю, что мне надо больше людям отдавать.

Это (отдавать людям) важнейший элемент духовной практики. :smile:
Т.е. мы наверно чуть разные понятия вкладываем в понятие "духовная практика"...
brat
Аватара
Сообщения: 1952
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

#22 brat » Вс, 21 октября 2012, 21:38

естественно двигаться так
невежество-> страсть -> благость -> освобождение

т.е. - тебе (да и мне) сейчас надо в сердце по настоящему поселить Бога.
Привязаться гуной благости хотя бы...
Понимая, что это (благость) промежуточный аэродром.

Доброй ночи.
:wub:
brat
Аватара
Сообщения: 1952
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

#23 [Faust] » Пн, 22 октября 2012, 22:07

Хорошая тема.
Одно время я думал над этим... всё хотел идеально сыграть музыкальное произведение ... раза три получилось...только после этого я по месяцу вообще ничего не мог сыграть...

Идеально получается, когда играешь не для себя, не для зрителя, а для того, чтоб просто поделиться всем тем что знаешь и в каждом увидеть что-то хорошее.

В каждом.

Это трудно найти в Сатане хорошее... и этот конфликт Добра и Зла, Света и Тьмы на момент выступления опустошает тебя полностью. Ты не можешь ни говорить , ни думать. ... только пьёшь водку...
[Faust]
Аватара
Сообщения: 2530
Темы: 160
Зарегистрирован: Вс, 31 июля 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

#24 brat » Вт, 23 октября 2012, 7:48

[Faust] писал(а): ... музыкальное произведение ...

Интересно размышляет об уровнях сознания в искусстве, Чайтанья Чандра (Хакимов. А.)

1. Самый низший уровень. Уровень чувств.
Искусство обнажать свои чувства и удовлетворять чувства других. Искусство создающее зрелища и переходящее в оргии.

2. Уровень ума.
Искусство новых эффектов и технологий. Исскуство создавать новые и новые направления для собственной славы.
Искусство, разбивающее на части и дробящие единую картину мира.


3. Уровень разума.
Искусство вдохновляющее идти путем красоты, героизма и долга, очищающее сердце, дающее силу и решимость преодолевать любые
жизненные трудности.


4. Уровень души.
Искусство говорить, действовать и творить из глубины души. Искусство не обусловленное обычными догмами и канонами, просветленное
внутренней способностью видеть, слышать и т.д.


5. Искусство на уровне сверхдуши. Параатмы.
Искусство, нисходящее свыше в форме просветления.
Уровень Пушкина. Бетховена. Моцарта - большинство из них понимали то, что им приходит, это не их "собственность" как-бы, понимали что это от Бога...
Получали готовые стихи... слышали готовую музыку...
===
...в Советское время, многие вещи в искусстве были хотя-бы на уровне разума! См. песенку ниже! :smile:
Сейчас, в подавляющем большинстве, все опустилось на уровень ума и чувств (животного уровня как-бы)

Доброго утра.

:smile:

phpBB [media]
brat
Аватара
Сообщения: 1952
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

#25 Deri » Вт, 23 октября 2012, 7:53

[Faust] писал(а): Идеально получается, когда играешь не для себя, не для зрителя, а для того, чтоб просто поделиться всем тем что знаешь и в каждом увидеть что-то хорошее.

В каждом.
Другими словами бескорыстие. Так?
Нам ведь в этом мире ничего не принадлежит...
И Бог нам постоянно это показывает - если считаешь своим, то рано или поздно потеряешь.

На каком музыкальном инструменте Вы играете?
Deri

#26 Deri » Вт, 23 октября 2012, 7:59

brat писал(а):
Deri писал(а):...Знаешь мне кажется, что духовными практиками заниматься мне не надо. У меня духовности много)))
Я думаю, что мне надо больше людям отдавать.

Это (отдавать людям) важнейший элемент духовной практики. :smile:
Т.е. мы наверно чуть разные понятия вкладываем в понятие "духовная практика"...
В данном случае я имела в виду: уединение, медитация и прочее для приобретения просветления. Но это как уход в одну крайность, вдаль от материального мира. Мне такое сейчас не подойдет))
Да и вообще мне кажется ушли такие времена, когда можно было из крайности с крайность шарахаться)) .Сейчас все изменилось - все так стремительно.
Да и СНЛ об этом пишет. Можно выжить если постоянно жить в 2-х реальностях: Небо и Земля, духовное и материальное.
Те. жить в материальном мире, общаться с материальным миром, но при этом твое внутреннее состояние должно быть как-будто ты один на один с Богом.
Вот тогда и сжигаться будет карма.
:smile:
Deri

#27 Deri » Вт, 23 октября 2012, 8:15

brat,
интересно было прочитать об уровнях сознания в искусстве.
Но надо сказать, что Дунаевский- отец, да и сын: они талантливые. И от себя добавлю, что даже очень.
Может быть так им было дано, чтобы их талант реализовывался в материальном мире именно в это время. Это были именно те самые песни для тех самых людей. :smile:
И эти песни делали людей счастливыми.
А вот интересно как можно классифицировать художников?
Кубизм, абстракционизм, сюрреализм - уровень ума, на мой взгляд.
Сальвадор Дали - опять же уровень ума.
А вот Пикассо? "Герника" и "Голубь мира" - произведения на уровне сверхдуши?
Кто из русских классиков творил на уровне сверхдуши? Врубель? Репин? Васнецов?
У меня такое чувство, что все русские классики творили на уровне сверхдуши. Например, Айвазовский или Верещагин.
Deri

#28 [Faust] » Ср, 24 октября 2012, 21:50

brat писал(а):Интересно размышляет об уровнях сознания в искусстве, Чайтанья Чандра (Хакимов. А.)1. Самый низший уровень. Уровень чувств.Искусство обнажать свои чувства и удовлетворять чувства других. Искусство создающее зрелища и переходящее в оргии.2. Уровень ума.Искусство новых эффектов и технологий. Исскуство создавать новые и новые направления для собственной славы.Искусство, разбивающее на части и дробящие единую картину мира.3. Уровень разума.Искусство вдохновляющее идти путем красоты, героизма и долга, очищающее сердце, дающее силу и решимость преодолевать любые жизненные трудности.4. Уровень души.Искусство говорить, действовать и творить из глубины души. Искусство не обусловленное обычными догмами и канонами, просветленное внутренней способностью видеть, слышать и т.д.5. Искусство на уровне сверхдуши. Параатмы. Искусство, нисходящее свыше в форме просветления.Уровень Пушкина. Бетховена. Моцарта - большинство из них понимали то, что им приходит, это не их "собственность" как-бы, понимали что это от Бога... Получали готовые стихи... слышали готовую музыку...===

Не знаю ... долго думал над этим. Что-то не состыковывается...
Во первых - Бетховена не было бы без Моцарта, Моцарта без Скарлатти... Баха без Шайдта, Пахельбеля и Букстехуде... на пустом месте ничего нового не рождается... в каменной пустыне не растут сады...

Отсюда и несогласие с формулировкой искусства.

1. Самый низший уровень. Уровень чувств.Искусство обнажать свои чувства и удовлетворять чувства других. Искусство создающее зрелища и переходящее в оргии.
если сравнить с кинофильмами- это фильм Мастер и Маргарита, снятый порно-режиссёром.

2. Уровень ума.Искусство новых эффектов и технологий. Исскуство создавать новые и новые направления для собственной славы.Искусство, разбивающее на части и дробящие единую картину мира.

"Мастер и Маргарита", снятый режиссёром-фантастом .

3. Уровень разума.Искусство вдохновляющее идти путем красоты, героизма и долга, очищающее сердце, дающее силу и решимость преодолевать любые жизненные трудности.

"Мастер и Маргарита", снятый режиссёром-коммунистом

4. Уровень души.Искусство говорить, действовать и творить из глубины души. Искусство не обусловленное обычными догмами и канонами, просветленное внутренней способностью видеть, слышать и т.д.

режиссёром Юрием Кара, как мы его видели

5. Искусство на уровне сверхдуши. Параатмы. Искусство, нисходящее свыше в форме просветления.Уровень Пушкина. Бетховена. Моцарта - большинство из них понимали то, что им приходит, это не их "собственность" как-бы, понимали что это от Бога... Получали готовые стихи... слышали готовую музыку...

Это то, как видел это в своём воображении Булгаков, это то, как видим его мы, читая книгу "Мастер и Маргарита"

...это то, как видим его мы...

Бетховен один в один "слизывал" произведения у Моцарта, ... Моцарт у Скарлатти, Гайдна, Глюка.

Искусство, это не разные жанры.
Искусство это то, что объединяет всех пятерых.

Можно быть творцом и в сапожном деле. Один делает лапти, а другой- создаёт изящные женские туфли. но и это ещё не искусство. На миллион лаптёжников - один гений, чьи лапти сделаны лучше. ...
Но и его лапти нельзя назвать искусством... среди десятков пар выделить можно единицы... Это ремесленник делает всё одинаково... не улучшая с каждой новой парой лаптей их дизайн и практичность. Не возможно стать гением. не быв при этом - ремесленником.

Искусство оно в триединстве; Создатель - Исполнитель - Зритель.

Каждый из нас - творец своего мира.
Оглянитесь вокруг себя.
Оглянулись?
...
Чем чище в Вашей комнате - тем грязней в Вашем мозгу и в Вашей душе!
Потому, что вместо того. чтобы думать о чистоте Души - Вы думали о чистоте комнаты.

...

Теперь посмотрите себе в Душу.
...
Посмотрели?
...
Понравилось?
...
Если понравилось- значит Вы в РАЮ.

А если не понравилось- значит Вы сделаны с браком. ... недоделанные... на скорую руку сделанные. ...
...
да... .... отсюда чувство неудовлетворенности, нервные потрясения, тоска и много чего еще.

Отсюда зацепка за идеалы.... вера в Закон, в БОГА.

Просто диву даёшься. как за один день БОГ создал такой сложнейший организм. состоящий из миллиардов частиц. ...молекул. ... капилляров от недосыпания, сосудов головного мозга. и пищеварительной системы.
Удивляешься. как всё предусмотрительно сделано?! ... Гениально сделано! ... а всё-равно - чего-то не хватает... Утерянного счастья, утерянной любви, утерянных родственников...

Кто-то начинает бухать, кто-то сочинять музыку, кто-то сидит сутками в интернете или клеит тёлок... потому, что жить на разбитых осколках без этого невозможно...

И лишь создав идеальное творение- Творец-Исполнитель-Зритель, ты на день-два опустошаешься и в счастливой эйфории ничего не чувствуешь...
А на следующий день всё заново. Творческий червь начинает жрать тебя изнутри, доставляя творческие муки.

А другой червь в это время сосёт в желудке, требуя жратвы, ... хотя бы яблока... с дерева. пусть зелёного, ... недоспевшего и кислого.

...

Мы попали в самую коварную ловушку.
И выхода из этого нет.

... только убиться головой об стену. :on_the_wall:
[Faust]
Аватара
Сообщения: 2530
Темы: 160
Зарегистрирован: Вс, 31 июля 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

#29 Saturnia » Ср, 24 октября 2012, 22:04

sergeeva, а для чего вам внешность такая , о которой мечтаете? На чем зациклены, того у вас не будет и это спасение вашей души. Идеалы- это зашкаленная гордыня. Как с этим бороться? Видеть, что есть люди красивей, чем вы и прочее. И принимайте это с радостью. Если вам дадут эту внешность, вы будите в комфорте и стабильности, и вы быстро уйдете от любви, бытует мнение, что встречают по одежке. Но это капкан для многих. Чем женщина красивей, тем ей больше испытаний дается.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#30 brat » Ср, 24 октября 2012, 23:26

[Faust] писал(а):[... Отсюда и несогласие с формулировкой искусства....

Там вроде не даны формулировки искусства - там больше о уровнях сознания. :smile:
Здесь чуть подробней!
phpBB [media]


[Faust] писал(а):...только убиться головой об стену. :on_the_wall:

зачем об стену.
гляньте сколько здесь чистоты
phpBB [media]
brat
Аватара
Сообщения: 1952
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

#31 [Faust] » Чт, 25 октября 2012, 3:34

brat писал(а):Там вроде не даны формулировки искусства - там больше о уровнях сознания. Здесь чуть подробней
....
...зачем об стену.гляньте сколько здесь чистоты

к сожалению не могу взглянуть сейчас видео.
Я и сам формулировки искусства не знаю. поэтому так много и написал.
Скорей всего искусство - это искусственно сделанный мир. У одного оно похоже на поливальную машину у другого диалог БОГА и Сатаны.

А гений- ... человек мыслящий образами в каком -то одном направлении.
Я не люблю музыку Моцарта. Хоть он и гений и мыслил исключительно музыкальными фразами, за ними, за фразами , не стоит ничего выстраданного, как у Бетховена, что гением не считался... но и Бетховена много слушать не могу, даже в хорошем исполнении. Ош вечно дерётся и грозит кулаком БОГУ. У него абсолютно отсутствует чувство юмора...
[Faust]
Аватара
Сообщения: 2530
Темы: 160
Зарегистрирован: Вс, 31 июля 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

#32 Deri » Чт, 25 октября 2012, 7:41

[Faust],
кто Ваш любимый композитор?
Deri

#33 brat » Чт, 25 октября 2012, 7:45

Deri писал(а):...А вот интересно как можно классифицировать художников?...

Сравнивая живые души по каким-то материальным признакам, легко впасть в "джива апарадха",
в оскорбление душ. Грех...
---
Раньше, в Ведические времена, не было никакого другого искусства кроме как искусства для Бога.
*Люди пели только о Боге.
*Рисовали Бога.
*Танцевали и плясали в хороводах для Бога.
Любовь к Богу была на первом месте.

С ростом зависти (когда например одна ветка исскуства противопоставляется другой),
и с приходом Кали Юги (века деградации) - мы имеем то что имеем...

Доброго утра!

phpBB [media]


:wub:
brat
Аватара
Сообщения: 1952
Темы: 19
Зарегистрирован: Сб, 5 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

#34 Марфа Меньшикова » Чт, 25 октября 2012, 9:14

sergeeva писал(а):Даже не знаю с чего начать... Чувствую сильную за цепку за идеалы в особенности внешность, одежда, красота. Замечаю что большое значение для меня имеет внешность людей, могу судить и критиковать. понимаю что это все не правильно. Стараюсь с этим справляться. Но в свою очередь моя внешность желает лучшего, очень не довольна своей внешностью, и понимаю что окружающие со мной согласны. Часто даются такие ситуации. Понимаю что из-за своей зацепки мне закрыта возможность самой хорошо выглядит и быть красивой. Стараюсь работать принимать ситуации которые мне даются. Но наверное у меня это плохо получается. Очень низкая самооценка.

Это разве за идеалы зацепка?
Идеалы - это духовные ценности, я думаю.
У вас скорее обожествеление физической красоты.

Вокруг вас нет знакомых или близких, которые физически не очень красивы, но вам нравятся?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#35 Обитель » Чт, 25 октября 2012, 15:32

sergeeva писал(а):Но в свою очередь моя внешность желает лучшего, очень не довольна своей внешностью, и понимаю что окружающие со мной согласны. Часто даются такие ситуации. Понимаю что из-за своей зацепки мне закрыта возможность самой хорошо выглядит и быть красивой. Стараюсь работать принимать ситуации которые мне даются. Но наверное у меня это плохо получается. Очень низкая самооценка.

низкую самооценку ребенок получает в детстве, видимо не видели безусловной любви, ни от мамы ни от папы.
ребенок относится к себе так, как к нему относятся родители.
вините внешность в отношении к Вам людей, но разбираться надо с другим.
самооценка от внешности не зависит.
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

#36 [Faust] » Чт, 25 октября 2012, 22:33

sergeeva писал(а):Очень низкая самооценка.

Я думаю- это высокая оценка. Не каждый может так честно оценить себя. ... обычно завышают и создают проблемы близким и себе.
А чтоб реально поднять оценку...правильно в библии написано , надо трудиться "В ПОТЕ ЛИЦА СВОЕГО"

Извините, я тут увёл разговор немного в сторону.

Deri писал(а):[Faust], кто Ваш любимый композитор?

не знаю... нет такого, про которого можно было бы сказать: "Да! Он подобен БОГУ! Он творец!"

нет, нет такого.
Бах? Хоть его и приписывают к создателю божественной музыки. По-моему он всю свою жизнь пытался доказать обратное .Перепрыгнуть через барьер человеческих возможностей. Он так и остался не превзойдённым мастером фуги... но только ...фуги.

А другие, хоть и были ремесленниками в своём деле...недалеко ушли от "Полонеза Огинского"
они так и сочиняли каждый в своём стиле, живя в своём маленьком мирке...

Вечно можно слушать только музыку моря, пенье чаек, прелюдии дождя, арии радуги и фантазии ветра...

Человек никогда не создаст идеального ... того , что можно было бы слушать вечно.
[Faust]
Аватара
Сообщения: 2530
Темы: 160
Зарегистрирован: Вс, 31 июля 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

#37 escape » Чт, 25 октября 2012, 23:19

sergeeva, вы хотите видеть в других себя. В тех других, которые у вас в фаворитах.
А в себе видите противоположность вашим фаворитам.
Так вот когда бы вы уравновесили и стали бы видеть в себе себя, а в других-других, к вам отношения не имеющих, тогда ваша самооценка повысилась бы.
escape
Аватара
Сообщения: 2850
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 27 января 2011
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: скво

#38 Zabava » Пн, 29 октября 2012, 19:42

sergeeva писал(а):Замечаю что большое значение для меня имеет внешность людей, могу судить и критиковать. понимаю что это все не правильно. Стараюсь с этим справляться. Но в свою очередь моя внешность желает лучшего, очень не довольна своей внешностью, и понимаю что окружающие со мной согласны. Часто даются такие ситуации. Понимаю что из-за своей зацепки мне закрыта возможность самой хорошо выглядит и быть красивой. Стараюсь работать принимать ситуации которые мне даются. Но наверное у меня это плохо получается. Очень низкая самооценка.

Заметила такую закономерность, чем человек себя ущербнее ощущает, тем больше пытается высмотреть в другом гадостей и недостатков и бывает очень злым к людям в своей критике.
Вы это осознаете в себе. Это очень хорошо! Гораздо хуже, когда это неосознано, а значит, с этим не работают.
Вы знаете когда будете красивой? Когда начнете вокруг себя красту видеть. Красивых людей встречать. Замечать красивых людей. Замечать людей, которые хороши внутренне или внешне. Замечать в себе то, что нравится, фиксировать внимание на этом. И находить что-то еще в себе хорошее. И так же в людях.
Я вам сто процентов могу дать гарантию, каких людей вы встречаете в течение дня, такая же и вы. Такая же внешность и настроение у вас. Можете проверить для интереса.
А значит вы задаёте тон своему мировосприятию.
Zabava
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2550
Темы: 24
Зарегистрирован: Вс, 8 июня 2008
С нами: 17 лет

Пред.

Вернуться в Взаимопомощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron