Список разделов › Прочее › Свои темы
Каких связей, ма шер? любых? Физических, психологических, духовных?oldsatana писал(а):При наличии связей такое признание личности - явно сложней, чем при равнодушии.
Да в любую... югу!ilga писал(а):не в кали-югу, Brittany, не в калиюгуBrittany писал(а):
Норма общения взаимное уважение.
Что такое уважение к миру? Ко всему,что существует?monroe писал(а):Вообще, передо мной лежит такая весчь, как уважение к миру.Прошу высказываться, все мнения принимаются.
Уважение к миру как к творению божию?Brittany писал(а):Что такое уважение к миру? Ко всему,что существует?monroe писал(а):Вообще, передо мной лежит такая весчь, как уважение к миру.Прошу высказываться, все мнения принимаются.
Да.лесной человек писал(а):У слова мир, как выясняется значений много.
Девочки любят не гадов, а свои собственные яркие эмоции. Отморозок дает унижение - эмоция ярче (при наличии определенных зависимостей, о которых много писал СНЛ).Аgape писал(а):мне нравится ход твоих мыслей в этой теме))))Анже-Лика писал(а):Допустим, любимый мужчина сделал нечто за что я перестала его уважать (временно или совершенно). Может быть он как-то подло поступил, к примеру. Мое уважение пострадало и мое уважение очень связано с доверием к тому же. Уважения нет. Меня это мучает, но любовь никуда не ушла. Пример понятный? Бывает в жизни такое?
Уважение - это еще и внутреннее состояние,
И ещё, девочки часто любят ну таких гадов, таких отмороженых, что, по логике, по разумению, по рассуждению и всем мыслимым выводам таких людей не только любить , но и людьми воспринимать трудно.
Но их любят, про уважение ничего не могу сказать, у меня нЕ было в поле зрения отморозков, но случаи такие- не редкость.
Хотя...может и их уважают за....нестандартность(брррр...)
Я больше у вас прямолинейность наблюдаю. У вас либо так, либо так. Оправдывать не чтобы потакать, а чтобы не осуждать, чтобы не ненавидеть, чтобы не презирать, чтобы простить, чтобы любить. Но при этом вы можете относится достаточно жестко внешне. Оправдывать, это значит " да, сейчас ты слаб, но я в тебя верю"Анже-Лика писал(а):Аgape, очень часто наблюдаю такое.
dzadzen, прощать удается не всегда сразу. Оправдывать вообще бывает очень вредно. Вот один из таких пагубных примеров "Бьет значит любит". Или допустим оправдывать его слабость. Алкоголь, курение, наркотики, тунеядство, плохое отношение к детям и прочее. Это губительно для обоих, я считаю.
На мой взгляд, женское уважение - это очень тонкая штука. И внтури женщина даже неосознанно как-то тестирует своего мужчину все время. Его слабость - это уже предмет неуважения внутреннего, которое может перерасти в жалость или в осуждение, или в попытку повысить его силу своей стервозностью.
Нельзя рассуждать о женском уважении также прямолинейно, как о мужском, по моему мнению.
"Женщины значительно менее мужчины приспособлены к нормальному общежитию. Внутренняя жизнь женбарака была адом, и в этот ад была ввержена фрейлина трех императриц, шестидесятипятилетняя баронесса, носившая известную всей России фамилию. Именно такое, во много более тяжелое наказание несла ЭТА старая женщина, виновная лишь в том, что родилась в аристократической, а не в пролетарской семье...
Беспрерывная, непрекращавшаяся ни днем, ни ночью пытка. ГПУ это знало и с явным садизмом растасовывало каэрок в камеры по одиночке. С мужчинами в кремле оно не могло этого сделать, в женбараке это было возможно.
Петербургская жизнь баронессы могла выработать в ней очень мало качеств, которые облегчили бы ее участь на Соловках. Так казалось. Но только казалось. На самом деле фрейлина-баронесса вынесла из нее истинное чувство собственного достоинства и неразрывно связанное с ним уважение к человеческой личности, предельное, порою невероятное самообладание и глубокое сознание своего долга.
Попав в барак, баронесса была там встречена не “в штыки”, а более жестоко и враждебно. Стимулом к травле ее была зависть к ее прошлому. Женщины не умеют подавлять в себе, взнуздывать это чувство и всецело поддаются ему. Слабая, хилая старуха была ненавистна не сама по себе в ее настоящем, а как носительница той иллюзии, которая чаровала и влекла к себе мечты ее ненавистниц.
Прошлое, элегантное, утонченное, яркое проступало в каждом движении старой фрейлины, в каждом звуке ее голоса. Она не могла скрыть его, если бы и хотела, но она и не хотела этого. Она оставалась аристократкой в лучшем, истинном значении этого слова; и в Соловецком женбараке, в смраде матерной ругани, в хаосе потасовок она была тою же, какой видели ее во дворце. Она не чуждалась, не отграничивала себя от окружающих, не проявляла и тени того высокомерия, которым неизменно грешит ложный аристократизм. Став каторжницей, она признала себя ею и приняла свою участь, неизбежность, как крест, который надо нести без ропота, без жалоб и жалости к себе, без сетования и слез, оглядываясь назад.
Тотчас по прибытии баронесса была, конечно, значена на “кирпичики”. Можно представить себе, сколь трудно было ей на седьмом десятке носить на л двухпудовый груз. Ее товарки по работе ликовали:
— Баронесса! Фрейлина! Это тебе не за царицей хвост таскать! Трудись по-нашему! — хотя мало из них действительно трудился до Соловков.
Они не спускали с нее глаз и жадно ждали во жалобы, слез бессилия, но этого им не пришлось увидеть. Самообладание, внутренняя дисциплина, выношенная в течение всей жизни, спасли баронессу от унижения. Не показывая своей несомненной усталости, она доработала до конца, а вечером, как всегда, долго молилась стоя на коленях перед маленьким образком.
Моя большая приятельница дней соловецких, кронштадтская притонщица Кораблиха, баба русская, бойкая, зубастая, но сохранившая “жалость” в бабьей душе своей рассказывала мне потом:
— Как она стала на коленки, Сонька Глазок завела было бузу: “Ишь ты, Бога своего поставила, святая какая промеж нас объявилась”, а Анета на нее: “Тебе жалко, что ли? Твое берет? Видишь, человек душу свою соблюдает!” Сонька и язык прикусила...
То же повторялось и в последующие дни. Баронесса спокойно и мерно носила сырые кирпичи, вернувшись в барак, тщательно чистила свое платье, молча съедала миску тресковой баланды, молилась и ложилась спать на свой аккуратно прибранный топчан. С обособленным кружком женбарачной интеллигенции она не сближалась, но и не чуждалась и, как и вообще не чуждалась никого из своих сожительниц, разговаривая совершенно одинаковым тоном и с беспрерывно вставлявшей французские слова княгиней Шаховской и с Сонькой Глазком, пользовавшейся в той же мере словами непечатными. Говорила она только по-русски, хотя “обособленные” предпочитали французский.
Шли угрюмые соловецкие дни, и выпады против баронессы повторялись всё реже и реже. “Остроумие” языкатых баб явно не имело успеха.
— Нынче утром Манька Длинная на баронессу у рукомойника наскочила, — сообщала мне вечером на театральной репетиции Кораблиха, — щетки, мыло ее покидала: крант, мол, долго занимаешь! Я ее поганой тряпкой по ряшке как двину! Ты чего божескую старуху обижаешь? Что тебе воды мало? У тебя где болит, что она чистоту соблюдает?
Окончательный перелом в отношении к бывшей фрейлине наступил, когда уборщица камеры, где она жила, “объявилась”...
“Объявиться” на соловецком жаргоне значило заявить о своей беременности. В обычном порядке всем согрешившим против запрета любви полагались Зайчики, даже и беременным до седьмого-восьмого месяца. Но бывших уже на сносях отправляли на остров Анзер, где они родили и выкармливали грудью новорожденных в сравнительно сносных условиях, на легких работах. Поэтому беременность тщательно скрывалась и объявлялась лишь тогда, когда можно было, минуя Зайчики, попасть прямо к “мамкам”.
“Объявившуюся” уборщицу надо было заменить, и по старой тюремной традиции эта замена производилась демократическим порядком — уборщица выбиралась. Работа ее была сравнительно легкой: вымыть полы, принести дров, истопить печку. За место уборщицы боролись.
— Кого поставим? — запросила Кораблиха. Она была старостой камеры.
— Баронессу! — звонко выкрикнула Сонька Глазок, безудержная и в любви и в ненависти. — Кого, кроме нее? Она всех чистоплотней! Никакой неприятности! не будет...
Довод был веский. За грязь наказывалась вся камера. Фрейлина трех всероссийских императриц стала уборщицей камеры воровок и проституток. Это было большой “милостью” к ней. “Кирпичики” явно вели ее к могиле.
Я сам ни разу не говорил с баронессой, но внимательно следил за ее жизнью через моих приятельниц, работавших в театре: Кораблиху и ту же Соньку Глазок, певшую в хоре.
Заняв определенное социальное положение в каторжном коллективе, баронесса не только перестала быть чужачкой, но автоматически приобрела соответствующий своему “чину” авторитет, даже некоторую власть. Сближение ее с камерой началось, кажется, с консультации по сложным вопросам косметических таинств, совершающихся с равным тщанием и во дворце и на каторге. Потом разговоры стали глубже, серьезнее... И вот...
В театре готовили "Заговор императрицы" Ал.Толстого — халтурную, но игровую пьесу, шедшую тогда во всех театрах СССР. Арманов играл Распутина и жадно собирал все сведения о нём у видавших загадочного старца.
— Всё это враки, будто царица с ним гуляла, — безаппеляционно заявила Сонька, — она его потому к себе допускала, что он за Наследника очень усердно молитствовал... А чего другого промеж них не было. Баронесса наша при них была, а она врать не будет.
Кораблиха, воспринявшая свое политическое кредо среди кронштадтских матросов, осветила вопрос иначе:
— Один мужик до царя дошел и правду ему сказал, за то буржуи его и убили. Ему царь поклялся за Наследниково выздоровление землю крестьянам после войны отдать. Вот какое дело!
Нарастающее духовное влияние баронессы чувствовалось в ее камере всё сильнее и сильнее. Это великое таинство пробуждения Человека совершалось без насилия и громких слов. Вероятно, и сама баронесса не понимала той роли, которую ей назначено было выполнить в камере каторжного общежития. Она делала и говорила “что надо”, так, как делала это всю жизнь. Простота и полное отсутствие дидактики ее слов и действия и были главной силой ее воздействия на окружающих.
Сонька среди мужчин сквернословила по-прежнему, но при женщинах стала заметно сдерживаться и, главное, ее “эпитеты” утратили прежний тон вызывающей бравады, превратившись просто в слова, без которых она не могла выразить всегда клокотавших в ней бурных эмоций. На Страстной неделе она, Кораблиха и еще две женщины из хора говели у тайно проведенного в театр священника — Утешительного попа. Таинство принятия Тела и Крови Христовых совершалось в темном чулане, где хранилась бутафория, Дарами, пронесенными в плоской солдатской кружке в боковом кармане бушлата. “На стреме” у дверей стоял бутафор-турок Решад-Се-дад, в недавнем прошлом коммунист, нарком просвещения Аджаристана. Если б узнали, — быть бы всем на Секирке и Зайчиках, если не хуже..."
(Ширяев Борис. Неугасимая лампада. Послесл. Г. Русского. - Репр. воспр. изд. 1954 г. (Нью-Йорк). - М.: Столица, 1991. - 416 с.)
Мадера писал(а):Это не равнодушие, это - незнание. И Вы правы, мне незачем переживать о том, что я не знаю. Не начав общаться, вы не знаете своих эмоций к человеку. Вам нужна хоть какая-то инфа о нем, чтобы эмоции появились. А дальше вы можете их, эти эмоции, стереть. "ластиком"...
Вот, не нравится мне Кончита Вурст, один её вид затрагивает во мне какие-то глубинные негативные эмоции. Можно, конечно, беситься по этому поводу и на каждом углу. Но, оно мене надо?...
Так я об этом и говорю: равнодушие - как способ избегнуть негативных эмоций.oldsatana писал(а):ты это знаешь, но этого явно МАЛО, чтобы появилось "выделение" из фона. "Кончита Вурст" - и ваша реакция на нее, это явно уже не равнодушие.
Я больше у вас прямолинейность наблюдаю. У вас либо так, либо так. Оправдывать не чтобы потакать, а чтобы не осуждать, чтобы не ненавидеть, чтобы не презирать, чтобы простить, чтобы любить. Но при этом вы можете относится достаточно жестко внешне. Оправдывать, это значит " да, сейчас ты слаб, но я в тебя верю"
Может он пьет потому что его женщина затюкала своими претензиями. И тунеядство, потому что сначала она хотела новое корыто, потом избу, потом дворец, потом владычецей морской, а не можешь, получи все мое женское презрение по твоей мужской бессильности. Ну вот он и соответствует гордому званию "неудачник", которым женщина невесила ему на грудь. Потому что если тебя считают праведником, даже если ты им не являешься, ты стараешься соответствовать, хотя бы делать попытки, а если считают свиньей, то уж не обессудьте. Конечно самодостаточный человек в идеале не зависит ни от чего и остается самим собой, но чаще нет.
Насчет уважения и самодостаточности как то прочитал об одной бывшей баронессе на Соловках, как ей удалось сохранить достоинство и как ее стали уважать.
Кстати, да.Brittany писал(а): И кстати: уважать можно за что-то.
Одного и того же человека можно за что-то уважать, а за что-то (другое) - нет.
может быть обычное бытовое понимание: ко всей личной окружающей реальности?!Brittany писал(а):Что такое уважение к миру? Ко всему,что существует?monroe писал(а):Вообще, передо мной лежит такая весчь, как уважение к миру.Прошу высказываться, все мнения принимаются.
Не понимаю,что такое уважениеilga писал(а):может быть обычное бытовое понимание: ко всей личной окружающей реальности?!
принимаем версию Дзадзена: боишься значит уважаешь!Brittany писал(а):Не понимаю,что такое уважениеilga писал(а):может быть обычное бытовое понимание: ко всей личной окружающей реальности?!
ко всей личной окружающей реальности...
Принятие понимаю, неприятие понимаю..уважение - не понимаю...
Миха, синоним не русское слово.Миха писал(а):Словарь русских синонимов:
"УВАЖЕНИЕ:
внимание, почтение; пиетет, почитание; престиж, обожание, респект, признание, решпект, взаимоуважение, почтительность, преклонение, почет, уважительность. Ant. презрение"
Мадера писал(а):Так я об этом и говорю: равнодушие - как способ избегнуть негативных эмоций.
Фон вызывает эмоцию равнодушия в силу своей "об*ёмности" - т.е. невозможности об*ять этот фон эмоционально. Реация идёт на выделившегося. А дальше - уже варианты. Сначала на примитивном уровне, затем уровни усложняются. до тех пор, пока ты можешь с ними справиться. Если не справляешься - идёт эмоция негативная и, затем, как блокировка - равнодушие.
Это, наверное, та же схема, что и с "ненависть - это средство разрушить привязанность".равнодушие - как способ избегнуть негативных эмоций.
в итоге уважение вещь оочень востребованнаяilga писал(а):L@risa, так контроль ослабляется и вылазит то , что человека мучает- недостаток внимания, любви, уважения, самореализации..но он не смеет попросить или вообще этого не осознает на сознании или не умеет/не хочет свои эмоции анализировать
поэтому и алкоголь итд. Идет глушение боли сознания.
Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей