В нашу гавань заходили Корабли....

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • 6

#1 L@risa » Вт, 26 апреля 2016, 17:48

Тему хочу посвятить людям, которые наполняют нашу жизнь новой энергией, позволяющей делать нам новые открытия и быть счастливыми в понимании этого мира.
Не важно известные это люди или нет, важно то, что они несут в нашу жизнь.

пусть каждый наполняет тему, но пока сохраню право быть ее куратором :wink:
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев


Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#3 Благодарю » Вт, 26 апреля 2016, 17:58

Тут где-то Фокс завалялся, и, если его не слишком обидели, то припреца и пальму буит качать, что тема в самом разе о нем )))
Так о чем тема-то в самом деле?
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#4 Helenka » Вт, 26 апреля 2016, 18:02

когда то была серия книг - ЖЗЛ - жизнь замечательных людей :smile:
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#5 Благодарю » Вт, 26 апреля 2016, 18:09

Helenka писал(а):когда то была серия книг - ЖЗЛ - жизнь замечательных людей :smile:
а потом появился интернет и все пропало )))
хотя не, туалетная бумага появилась вперед, кажись, и книжки перестали быть интересными и вдумчивыми, осиротело их место в санитарных местах)))
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 7

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#6 L@risa » Вт, 26 апреля 2016, 18:11

Ник Вуйичич

Изображение

21 апреля он выступал в Подгорице , столице Черногории. Мы с детьми были на его выступлении, назвать это прововедью я не могу.
итак.
Выступление было назначено на спортивной арене, в зале в ужастной акустикой (вогнутые своды прекрасн для заглушения криков, но не для оратора).
Перед началом выступления организаторы предоставили право выступить детским коллективам , где участниками являлись детишки с ограниченными возможностями. В основном были даунята, детишки с ДЦП и вероятно аутисты. Суть всей акции в том и заключалась, чтобы приблизить таких детей на обычным... И это очень правильно :heart: :heart: :heart: .
Зал наполнился быстро и было около 6000 человек точно. На билетах было указно, что все средства идут на благотворительные цели. :approve:
После выступила Андрийана Божович (известная у нас певица) с песней Крылья Ангела Andrijana Božović - Krila Anđela
phpBB [media]


Она же рассказала нам свою историю.
В момент когда она ждала второго ребенка в семью пришло испытание. Ее муж заболел раком (саркомой). Это реально один самых агрессивных видов рака и борьба с ним была тяжелой. Сын родился с ДЦП , и в семью вошло новое испытание и обязанность. Фактически все взволилось на ее плечи. Она разрывалась между больницей и домом, где ее ждали дети, один из которых требовал особой терапии...
Муж умер, не дождавшись празднования первого дня рождения сына. А через месяц младший сын подхватил вирус. Вирус ослабил сердце и малыш умер вскоре...
Андрийана сказала, что имела возможность или сдаться , или Жить , хотя бы ради старшего сына...
Сейчас ее мучает артрит кистей рук. Но она сказала болезни так (дословно не могу перевести, но смысл следующий) : Я не дам тебе сесть мне на шею, а вот сама "оседлаю" болезнь .

потом вышел Ник. Зал встал ...

Добавлено спустя 26 минут 6 секунд:
Во -первых, его было слышно.... Голос имел энергетику "вопреки"...
Ник - сын переселенцев из Черногории. За день до встречи он имел прием в патриаршем доме в городе Никшич (вероятно оттуда его корни).
Ник считает себя сербом по происхождению. Сказал, что знал сербский в детстве, но из-за не использования языка забыл его. Тем не менее, он часто вкладывал в выступление сербские фразы и выражения, что очень всех веселило. :grin: Думаю, это шло из крови его, а не было заученными фразами...

Меня , если честно, очень интересовало другое. Я очень желала почувствовать его выбор этого воплощения. Считаю, что если он публичная личность и имеет целью нести свой опыт, то я имела на это право. ... Хотя это не однозначно...
Иметь такое тело это испытание. Это испытание не может быть долгим. Тут или ты справляешь в короткий срок, или .... идешь на новую попытку перерождением. Но и этого мало. Кроме работы на себя Ник нес опыт людям. Это расширяет возможности его Души и личности.
Что может быть лучшим решение, чем выбрать такое тело родившись в семье пастыря Евангелистической церкви (протестанское направление.. если кто не знает). Он был первенцем! И кто как не они стали лучшей поддержкой ему.

У нашего священника в храме один сын аутист. Он заговорил в 8 лет, благодаря усилиям семьи и милости Свыше. Поподья несет свет, это не часто вероятно, но это так. Большой физический труд неизбежен при таких проблемах тоже...

Я чувствовала некий надрыв у него. После я связала это чувство с тем что он рассказал. У него не так давно была операция по удалению опухоли (я не знаю какой и чего... хотя шрам на голове я заметила). Операция первая не удалила всю опухоль и пришлось через семь часов делать следующую. Эти часы между операциями он провел в великих муках, от боли прыгая в кровати. Но несмотря не на что, он не боится встретиться сейчас с Христом там и блеск в глазах подтверждает отсутствие страха смерти.
Он счастлив здесь и сейчас . Он счастлив, что может помогать инвалидам быть ближе нам... И нам самим быть счастливыми, несмотря не на что...
:heart: :heart: :heart:
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 5

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#7 Helenka » Вт, 26 апреля 2016, 19:48

«Всю жизнь я делал то, что велело сердце. И мне было очень тяжело».
Юрий Куклачев без грима, кошек и клоунады


Изображение

Бросив родных, в последний день ушедшего 2015 года он сел в самолет до Кольцово. Потому что в этот день для него было важно встретиться и поговорить с воспитанниками колонии для несовершеннолетних в маленьком городке Кировграде. Объясняя смысл этого поступка, Юрий Куклачев пересказывает всю свою жизнь. И у этой истории нет ничего общего с красивой сказкой про веселого клоуна и его кошек.

Спойлер
В холодном зале клуба воспитательной колонии для несовершеннолетних никто сперва даже не замечает низкорослого седого мужчину. Здесь ждут клоуна Куклачева, а он на него совершенно не похож. Но это он.

И когда он начинает говорить, тут же упирается в стену непонимания: холодные, злые взгляды исподлобья ждут от него нудных нравоучений и заранее выставляют блок. Но через считанные минуты барьер пропадает. И это вопреки тому, что клоунады не будет. Не будет и дрессированных кошек. Будет простая беседа по душам.
«Я просто хочу, чтобы, когда моя внучка вырастет, никто из вас ее не обидел», — Куклачев честно сознается в том, зачем он из года в год ездит по детским колониям с такими вот «Уроками доброты». Иногда он срывается на крик, иногда он позволяет себе обзывать собравшихся «Бобиками»: «Потому что если вы сегодня не будете думать о том, чего вы хотите добиться, завтра у вас будет пустота. И эту пустоту за вас заполнят другие. А вы, как собачка, как Бобик, будете бегать за ними, хвостом вилять и ждать, где сахарок дадут!»

Но ему это прощают, потому всё, что он рассказывает, — это и про его жизнь тоже, объясняет сам Куклачев:

— 31 декабря мне говорили: «Юрий Дмитриевич, праздник же, стол уже накрыт, ну куда ты поедешь?» А я отвечал: «Нет. Не останусь. Мне надо к ребятам, чтобы они услышали меня, поняли». Я пришел не для того, чтобы чему-то учить, читать нравоучения. Нет. Это бесполезно. Я пришел рассказать о своей жизни.

Родился я после войны. Время было тяжелое. Все время кушать хотелось. И родился я не в актерской семье. Всего добился сам. Своим трудом. Я хочу передать этот опыт, чтобы ребята тоже начали работать над собой.

Мне было семь лет, когда дядя Вася мне сказал: «Юра, скажи мне, для чего ты пришел в этот мир?» Я на него посмотрел как на идиота. Как для чего? Для того чтобы жить. А он меня спрашивает: «Это понятно. Но кем ты хочешь быть?» А я не знал. И он говорит: «Так вот. Ты сегодня не спи. Ты думай, кем ты в жизни станешь». Я до сих пор вспоминаю это как кошмарный сон. Я вдруг понял, что я живу зря. Я ночь не спал. Я начал мысленно проигрывать разные профессии, примерять их на себя. И очень много, очень долго об этом думал.

Однажды отец принес домой телевизор «КВН». Включил. И как раз показывали Чарли Чаплина. Мне так понравилось! Я так хохотал! В какой-то момент вскочил и начал сам пытаться что-то за ним повторять. Услышал смех, кто-то засмеялся. И мне так тепло стало от этого смеха, так радостно, что я сказал: «Я нашел! Себя нашел!» Я понял, что я буду в жизни делать, нашел дело, которое моему сердцу приятно. Клоуном стану! Поставил цель. Мне было восемь лет. И с этого момента я к этой цели шёл: преодолевал себя, работал над собой. Такова моя миссия. Я обязан был ее выполнить.

Вообще мы все пришли в этот мир, чтобы выполнить свою миссию. Мы все — избранные. Еще совсем недавно мы были крохотными головастиками, которые наперегонки с миллионами своих братьев и сестер мчались к спасению, пытались выжить. И выжили. Вдумайтесь: 22 миллиона таких же, как вы, головастиков просто смыли в унитаз. А вам Господь дал возможность, разрешил продолжить жизнь. И потому никто из нас не имеет права тратить жизнь впустую.

Миссия каждого — найти в себе свой дар, найти возможность своим трудом принести пользу людям. Мне повезло. Я нашел. Но это не значит, что дальше всё было легко и просто. Да, я мастер, я люблю свою работу, я умею ее делать, я единственный такой во всем мире. Но этого я добился сам. У меня до сих пор мозоли на руках.

Я в цирковое училище поступал семь раз. Меня не брали. Объясняли: «Молодой человек, вы посмотрите на себя. Ну какой вы клоун?» Унижали. Смеялись надо мной. В лицо мне хохотали. А я с четвертого класса, год за годом, упорно пытался.

И вот сижу я однажды дома после очередной провальной попытки попасть в это училище. Подавленный, униженный, обсмеянный. Приходит отец и говорит: «Ну что, сынок, приняли?» А я отвечаю: «Папа, в меня никто не верит». Он говорит: «Ты ошибаешься. Я знаю человека, который верит в тебя. Это я, твой отец».

Он меня тогда спас. Я понял, что нет силы больше, чем та, что у меня внутри. Мое желание стать клоуном настолько велико, настолько я в себе уверен, что никто не сможет меня сломать. Я взмолился. Во Вселенную, туда, вверх, я каждой частичкой своего тела послал сигнал: «Господи, помоги мне! Помоги мне осуществить мою мечту! Помоги стать тем, кто я есть!»

И буквально через два дня в троллейбусе я встретил девочку, которая играла в народном цирке. Это любительский цирк, художественная самодеятельность. Я и знать о таком не знал. Но вот так случайный разговор в общественном транспорте направил меня.

Она меня привела в спортивный зал, где было всё: трапеции, маты, повсюду там прыгали, жонглировали, по проволоке ходили. Я подумал: слава Богу, вот оно, я попал куда должен был.

И я начал заниматься. Молча, упорно, ежедневно работать над собой. В 16 лет я победил на конкурсе художественной самодеятельности, посвященном 50-летию советской власти. Я стал первым клоуном Советского Союза. И вот тогда-то меня взяли в цирковое училище. Я своего добился.

Казалось, всё, трудности позади. Но нет. Дальше испытаний было еще больше. Меня приняли досрочно — в марте, хотя вступительные экзамены только в июле. Но как только приняли — случилась беда: на тренировке упала банка и разрезала мне ногу. До кости. Перерезала мне большой берцовый нерв. Значит, всё. Нога, говорили врачи, скорее всего, на всю жизнь останется бесчувственной.

Мне сделали операцию. И говорят: «Теперь надейся. Если нога начнет болеть, значит нерв восстанавливается. А если нет — прости, останешься инвалидом». И вдруг у меня пошли боли. Бились когда-нибудь локтем об угол? Помните эту резкую, обжигающую боль? Болело так же. Только не одну секунду, а постоянно, непрерывно. Ужасная боль начиналась у стопы и поднималась по телу к шее, душила меня. Всё сильнее и сильнее.


Мне выписали обезболивающий укол. Морфий. Наркотик начали мне колоть в 16 лет. И я подсел. Помню, как было хорошо, как изо дня в день я улетал, как ждал этого укола, как зависел от него. Хорошо, что мать пришла. Увидела меня и испугалась: «Сынок, что с тобой? Что они здесь с тобой делают?» И когда она узнала, что мне колют, сказала: «Ты хотел быть артистом? Ты им никогда не станешь! Тебя уже после трех уколов тянет к этому наркотику. А они тебе 15 инъекций прописали. Ты так подсядешь, что никогда уже никем не станешь, ты исчезнешь, никогда ничего не добьешься. Если хочешь выбраться — терпи». Ушла в слезах.

Наступила ночь. Я терпел. Медсестры приходили. Предлагали укол. Я отказывался. А боль все усиливалась, я горел весь, дышать не мог. Но терпел, боролся с этим ужасом. К шести утра только провалился в сон. Но в ту ночь я победил. Потому что у меня была цель в жизни. Я ради нее решил: «Умру, но не буду наркоманом. Я должен стать артистом. Другого пути нет».

С тех пор я даже не выпиваю. Вообще ни грамма. Потому что это мешает достижению моей цели. А важнее нее нет ничего.

Но в училище я пришел на костылях. Четыре года меня пытались исключить как профнепригодного. Им не нужен был инвалид. В итоге написали коллективное письмо с просьбой выгнать меня, передали его директору училища. Он собрал комиссию. Позвал меня. Я прибежал и прошу его: «Не исключайте меня! Я хочу учиться!» Он посмотрел на меня, взял эту бумажку и в присутствии комиссии, на глазах у всех тех, кто требовал моего исключения, порвал ее: «Иди сынок, учись». Комиссия зашипела, конечно: «Как же так?» Но он меня защитил, заявил им: «Пока я здесь, мальчик будет учиться. У него сердце клоуна».

Только благодаря ему я закончил училище. Стал клоуном. Обычным коверным клоуном. Я владею всеми жанрами. Но я был таким же, как все остальные. Ничего особенного. И меня никуда на работу не брали. Потому что и без меня очередь стоит: народные артисты, дети народных артистов… А я кто? Никто.


И я опять обратился к Господу. И он снова помог. Послал мне тощего, мокрого, жалкого, слепого котеночка. Я его на улице нашел. Хотел мимо пройти. Но он так жалобно кричал, что сердце не позволило мне его бросить. Принес домой, отмыл, накормил. И он остался у меня. Вместе с ним в дом пришла любовь. Но главное — он помог мне еще раз найти себя. Я решил: «Ну конечно! Правильно! Никто ведь до меня с кошками номер не делал! Никто во всем мире не знает, как их дрессировать».

Я попробовал. Не получалось. Но я настырный. Я разработал свою программу, подошел к вопросу не так, как все, а по-другому: не стал кошку ломать, заставлять ее делать что-то. Я стал за ней наблюдать, искать то, что ей самой нравится. Короче, не я ее, а она меня дрессировать стала.

Пришел как-то домой, а кошки нет. Пропала. Искал-искал, нашел на кухне, в кастрюле. Вытащил ее оттуда — она обратно. И тут я сообразил. Вот оно! Вот мой номер! Так появился «Кот и повар». Мы с этим номером исколесили весь мир. Все призы, какие есть в мире, получили.

Я ушел из цирка и создал свой театр. Но и это было непросто. Идея была, номера были, а помещения не было. В 1990 году мне из США прислали контракт. Позвали туда работать. А я так не хотел уезжать! Ситуация безвыходная. И все бы пропало, если бы однажды я не соскочил с кровати в семь утра. Внутренний голос меня разбудил:

— Чего лежишь? Вставай срочно и беги!
— Куда бежать-то?
— В Моссовет беги.
— Почему в Моссовет?
— Не спрашивай, езжай. Время уходит!

Поймал машину. Уехал. Вхожу в здание — и тут же встречаю мэра. Говорю: «Здравствуйте! Помогите. Мне контракт пришел, в Америку зовут работать. Я ведь уеду. И не вернусь. Дети там учиться будут, домом там обзаведусь, хозяйством. Не смогу уже вернуться никогда. А я хочу здесь остаться. Ради бога, дайте мне помещение». Он к каким-то своим подчиненным поворачиватся и внезапно говорит: «Да дайте вы ему кинотеатр».

Честное слово, так и было. Ни рубля взяток я не платил, ни шоколадки, ни бутылки шампанского никому не сунул. А мне дали 2 тыс. кв. м. в центре Москвы, напротив Белого дома. Нашлись добрые люди. За два дня мы сделали сцену. И начали выступать.

Театру уже 25 лет. Я его очень люблю. Он прекрасен — такой, каким я его видел в своих мечтах. Я сделал это, потому что за 25 лет не дал никому украсть ни копейки. Я, как зверь, сидел на каждом рубле, чтобы ничего мимо театра, чтобы всё в дело шло.

У меня здание забирали. Уже в двухтысячных один банкир на мой театр покусился. Времена были уже другие. Захватчики отбирали у меня имущество интеллигентно, через суды. Работали так красиво, что комар носа не подточит. Но мы театр отстояли. Хорошие люди помогли. А тот банк, что на него покушался, оказался первым, у кого забрали лицензию. Бог помог.

Бог — в каждом из нас. Он разговаривает с нами через нашу совесть. Если вы ее слышите, значит все в порядке. А если нет — беда вам. У гробовой доски она подойдет, возьмет за шею и скажет: «Ну, как ты, дружок, прожил без меня?»

Помните того олигарха, который родился в России, образование здесь хорошее получил, ум, связи нажил, но потратил их на то, чтобы обманывать и грабить? Помните его? Помните, как он в Англию уехал? Вот там-то его совесть и придушила. В последний момент его жизни вся мерзость, которую он же породил, набросилась на него. Вот тогда он понял: яхты, дома, миллионы награбленные с собой не заберешь. Ты пришел в этот мир голенький, голеньким и уйдешь. Тебя черви сожрут — и тело твое, и душу. Кроме ненависти, грязи и дерущихся за наследство детей он ведь не оставил ничего.

Потому важно, чтобы каждый из нас нашел себя, понял свою миссию и жил честно. Слушайте свое сердце, но не ждите, что все будет легко. Будет очень тяжело. Потому что просто так ничего не дается.




Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#8 L@risa » Чт, 26 мая 2016, 22:16

а вы встречали когда-нибудь в православной церкви Конфуция, Плутарха, Дао Ци, Ганди и других великих мыслителей?
а я встретила....
завтра напишу и фотки представлю. :heart:
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#9 monroe » Чт, 26 мая 2016, 22:19

L@risa писал(а):а вы встречали когда-нибудь в православной церкви Конфуция, Плутарха, Дао Ци, Ганди и других великих мыслителей?
а я встретила....
завтра напишу и фотки представлю. :heart:
ждём с нетерпением!
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#10 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:23

зашла вчера в наш храм. он еще на стадии росписи настенной. И была просто в восторге. :wub: Мне очень стиль понравился росписи, модернизм чувствуется... Но их я никак не ожидала там встретить:
Махатма Ганди, Платон,Аристотель, Рабиндранат Тагор
Изображение
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#11 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:24

Конфуций, три мудреца (волхвы дары приносящие)
Изображение
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#12 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:27

Дао Ци, ..... (не разглядела имена...)
Изображение
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#13 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:28

... Аполомий, Плутарх.
Изображение
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#14 Марианна » Пт, 27 мая 2016, 14:33

Helenka писал(а):Всю жизнь я делал то, что велело сердце. И мне было очень тяжело».
Юрий Куклачев без грима, кошек и клоунады
У меня в детстве одна из любимых книжек была книга Куклачева, о его работе и животных.
Я собаками и кошками всегда увлекалась и книжек по воспитанию у меня была целая пачка. Но его книжка, она не совсем такая, она больше дух работы с животинками передает, помогает понять их психологию, да и просто интересно.

Добавлено спустя 31 секунду:
L@risa, :unsure: в православном храме?..
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#15 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:36

Марианна писал(а):L@risa, :unsure: в православном храме?..
:yes: :approve:
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#16 Марианна » Пт, 27 мая 2016, 14:40

L@risa, это плохо...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#17 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:42

Марианна писал(а):L@risa, это плохо...
пАчему? они же без ореола святости...
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#18 monroe » Пт, 27 мая 2016, 14:44

L@risa писал(а):Махатма Ганди, Платон,Аристотель, Рабиндранат Тагор
:huh:
как неожиданно.
а почему они там?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#19 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 14:47

мудрецы....
главного художника не сфоткала... только познакомились. Но уверена, что лики одобрены митрополитом.
:wub:
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#20 Марианна » Пт, 27 мая 2016, 14:48

L@risa писал(а):
Марианна писал(а):L@risa, это плохо...
пАчему? они же без ореола святости...
Потому что Платон и христианский храм- несовместимы, к примеру:

Общность жен и детей у стражей (продолжение)

– Все жены этих мужей должны быть общими, а отдельно пусть ни одна ни с кем не сожительствует. И дети тоже должны быть общими, и пусть отец не знает, какой ребенок его, а ребенок – кто его отец.

– Этот закон вызовет гораздо больше недоверия, чем тот, – в смысле исполнимости и полезности.

– Что касается полезности, вряд ли станут это оспаривать и говорить, будто общность жен и детей не величайшее благо, если только это возможно. Но вот насчет возможности, думаю я, возникнут большие разногласия [10].

– Будет очень много сомнений насчет как того, так и другого.

– Ты говоришь, что тут понадобится сочетание доказательств, а я-то думал, что увернусь от одного из них, раз ты согласен насчет полезности: ведь мне осталось бы тогда говорить только о том, выполнимо это или нет.

– Нет, ничего не выйдет, не увернешься: отчитайся и в том и в другом.

Платон
ГОСУДАРСТВО и ЗАКОНЫ



Рисовать их можно было в универах, судах и прочее, но не храмах. Мудрость их человеческая, не духовная. Единственные кто там в тему, это волхвы, дар приносящие.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: В нашу гавань заходили Корабли....

#21 L@risa » Пт, 27 мая 2016, 15:16

Марианна писал(а):Мудрость их человеческая, не духовная.
я не берусь категорично это заявлять. мудрость она всегда к душе обращена.
искать и внешне идеальных тяжело и сейчас, а не в те времена дохристовые. Им в оправдание дам незнание как отсутствие доступа к множественности информации.
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php