ВВ - националист?

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • -3

#1 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 12:46

Объясните мне, умные люди, такую вещь.
Вот Крым. Не будем много слов, все поняли.
Спойлер
Какое было официальное объяснение того шанса, который Путин , как стратег, превратил в возможность? Что там русские, братья наши, которые возопили о помощи, и их надо спасти вместе с их, так сказать, недвижимостью в виде земель.
Хорошо. Значит, присоединение произошло по национальному признаку. Русские спасают русских. Брат спас брата. Раньше, правда, и украинцы были братья, не знаю, как в политике, а на "Русских маршах" всегда декларировалось "братья-славяне, освободим землю от азиатов-басурман", но вот видимо для верхов украинские братья типа двоюродные, то есть кузены, а русские родные. И родных спасают от двоюродных.

Крым, по мнению хватающихся за голову экономистов, это бедные родственники, помощь которым влетит России в очень большую копейку.
Даже не рассматривая политические санкции, которые, разумеется, последуют для России за "самоуправство", и экономические санкции, которые тоже, скорее всего последуют в виде вето на общение с крупными российскими компаниями от правительства того же США, будут ещё и текущие расходы.

Ещё когда в декабре Путин с Медведевым торжественно выступили по ящику с заявлением о том, что майдан майданом, а замораживать строительство керченского моста они не намерены, поскольку есть договорённости, а они типа люди слова, было ясно, что мост спешно строют, потому что Крым будет наш.

А как без моста-то? Кто видел карту, то обратил внимание, что Крым, будучи полуостровом, соединён с большой землёй узкой перемычкой, примыкающей к УКРАИНСКОЙ земле. И по этой перемычке , например, проходит водопровод с Днепра, который снабжает весь Крым питьевой водой. КАК теперь будут снабжать Крым водой? Вернее, во сколько это обойдётся? Дорого, очень, и всё остальное для Крыма будет очень дорого. Не, ну понятно, для родственников в беде, тем более не бомжи, а всё таки недвижимость имеется, ничего не жалко.

Но россияне станут от этой помощи чуть-чуть беднее. Ну, какие-нидь миллиарды долларов из российского бюджета.
Притом, что пользы с Крыма, кроме национальной гордости и напрочь испорченных отношений с украинцами и заодно с политическим сообществом, никакой. А какая с них польза? Выход к морю? Ха-ха. Курортный сезон? Ха-ха три раза.

А вот, например, если взять Таджикистан. 2/3 таджиков, как известно, живут и работают в России. Их гоняют, как бешенных собак, на отлов и прочие меры тратятся бешенные деньги, которые, разумеется, окупаются, поскольку они дешёвая и безропотная рабочая сила.

И при том, что живут они в России, их страна живёт в основном на российские деньги, куда они их отправляют оставшимся там родственникам.
Таджикистан - настолько нищая, и при этом настолько БОГАТАЯ страна, что, владея в своих землях огромным количеством полезных ископаемых, золота, драг.камней, у них нет денег на то, чтоб их добывать.
Рядом - Афганистан, и через практически неохраняемую в некоторых местах границу, как все знают, идёт жирный наркотрафик с конечным пунктом в России.

И вот, собственно, ВОПРОС. Почему ВВ не организует такой же, как в Крыму, референдум в Таджикистане и России (для мигрантов)? Да, они не братья. Но живут то они всё равно, так сказать, в нашей квартире и на наши деньги. Так почему их не присоединить официально ? И этим сэкономить огромные деньги на УФМС? И этим получить доступ к добыче золота-рубинов в их земле? И этим укрепить их границу и пресечь поганый наркотрафик? Почему?! Потому что тогда они из рабов станут полноправными россиянами и им придётся платить, как людям, и рухнет строительный бизнес?
Или потому что они НЕ РУССКИЕ? Ну вот крымчане русские, их берём, хоть с них толку, как с козла молока и одни убытки; а таджики не русские, и их не берём, хоть Россия бы реально обогатилась и много выиграла с их присоединения, и они бы выиграли тоже, поскольку жизнь этой страны убога и ужасна, а с присоединением к России они бы стали жить достойно.

Почему? Получается, что ВВ с командой - националисты? И за что нас тогда ругали?! :-D "Толерантность, толерантность..." :ugu:
Скарлетт
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 11 месяцев


Re: ВВ - националист?

#21 Еллада » Пн, 17 марта 2014, 14:15

Stern писал(а):Скарлетт, мне кажется, что дело не в куске территории и каких-то ее богатствах, а в единении этноса.
Скарлетт, есть такие прогнозы, что после 2020 года братья славяне ( бывшие республики) вновь начнут объединяться в некую Общность на взаимовыгодных для себя условиях с прозрачными границами
вот как раз и наступит это время Добра, где махинации за счет слабости соседа уже не будут проходить, обман будет виден
а сейчас у каждого своя "правда" - " война - это просто такой мир"...
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: ВВ - националист?

#22 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:16

Stern писал(а):Скарлетт, мне кажется, что дело не в куске территории и каких-то ее богатствах, а в единении этноса.
Да, это нормальная практика, согласна. Допустим, когда какие-то катастрофы, то каждая страна сообщает согражданам о том, сколько "своих" находится в тревожном месте и какие меры предпринимает правительство, чтоб их выручить.
Но в данном случае речь шла именно о сородичах "по крови" (и то не всех), объединённых одной территорией; то есть они являлись гражданами ДРУГОЙ страны; а это уже немного другое. Они ведь спокойно жили 20 лет , будучи гражданами Украины, а тут про Россию вспомнили - в некотором смысле тоже, я думаю, воспользовались ситуацией, поскольку о низком уровне жизни граждан Украины всем известно.
И получается, что по отношению к своим согражданам они предатели, а по отношению к России - паразиты и бедные родственники. Разве не?
Скарлетт
Автор темы

Re: ВВ - националист?

#23 Natish » Пн, 17 марта 2014, 14:18

Скарлетт писал(а):Когда твой брат БОЛЕН, беден и беспомощен, по быстрому соорентироваться и урвать у него часть имущества, причём прикрываясь красивыми лозунгами
Не согласна. Россия долго молча смотрела на "самопределения" брата...наконец ей это надоело :-D Давно уже пора было у запада выбить предмет "торгов" между братьями :dont_knou:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: ВВ - националист?

#24 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:21

Zoe писал(а):Скарлетт, есть такие прогнозы, что после 2020 года братья славяне ( бывшие республики) вновь начнут объединяться в некую Общность на взаимовыгодных для себя условиях с прозрачными границами
Zoe, вы понимаете, майдан ведь начался вовсе не с конфронтации с Россией. Это как раз действия России настроили бастующих и позволили экстремистким группировкам развить тему "москалей".

Получается, что то, что сейчас происходит - это большой отход назад в смысле взаимоотношений - хороших, дружеских - с братским народом Украины.
Он братский, потому что и "братья-славяне", и у половины России там родня есть.
А теперь мы враги.
Хорошо ли это?
Скарлетт
Автор темы

Re: ВВ - националист?

#25 Еллада » Пн, 17 марта 2014, 14:21

quote="Скарлетт"]Они ведь спокойно жили 20 лет[/quote]
За эти годы было накручено очень много, переписана история в угоду новой политики, росла дескриминация, недовольство зрело одних по отношению к другим, сейчас все вышло наружу с огромной силой
на раз и два и не раскрутить, людям нужно дать право на самоопределение, а его не дают...в Киеве
пока это право реализовалось только в Крыму
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#26 MAXim » Пн, 17 марта 2014, 14:24

Скарлетт писал(а):
jack писал(а):Скарлетт, глупости говорите...
Во-первых, текст полностью на "выгоде"... никаких понятий типа "гордость за свою страну"

Ну, как сказать, jack. У меня типа "смешанные чувства", как говорил Жванецкий, "когда твоя тёща летит в пропасть на твоём любимом автомобиле".
С одной стороны, я аплодирую Путину за то, что стратегия его команды безупречна. Что Россия проявила смекалку, воспользовалась правильно ситуацией, совершила быстро нужные тактические действия и получила кусок без единой капли крови - причём тот кусок, который давно оплакивали русские, как потерянный навсегда и безвозвратно.

С другой стороны, с человеческой - не с военной, а с чисто человеческой - это всё довольно подло. Когда твой брат БОЛЕН, беден и беспомощен, по быстрому соорентироваться и урвать у него часть имущества, причём прикрываясь красивыми лозунгами и разговорами о благородстве якобы же. Это в нек.роде очень "по христиански" - я не имею в виду само учение, а именно действия христиан, действия "добра, убивающего зло, сжигающего его дома и насилующего его женщин" (интернетовский баян такой есть).

Вы понимаете, ДОБРО не может убивать, добивать, пользоваться беспомощностью и прочее - на то оно и добро. А вот для войны таких сентиментов не существует. Подлость, коварство и прочие прелести - это как раз НОРМАЛЬНЫЕ атрибуты войны.
Поэтому как бойцами я командой Путина восхищаюсь.
Но только как бойцами. Как воинами.

Добавлено Пн, 17 марта 2014, 14:00:
Zoe, :lol: :approve: :-D
Скарлетт писал(а):
Stern писал(а):Скарлетт, мне кажется, что дело не в куске территории и каких-то ее богатствах, а в единении этноса.
Да, это нормальная практика, согласна. Допустим, когда какие-то катастрофы, то каждая страна сообщает согражданам о том, сколько "своих" находится в тревожном месте и какие меры предпринимает правительство, чтоб их выручить.
Но в данном случае речь шла именно о сородичах "по крови" (и то не всех), объединённых одной территорией; то есть они являлись гражданами ДРУГОЙ страны; а это уже немного другое. Они ведь спокойно жили 20 лет , будучи гражданами Украины, а тут про Россию вспомнили - в некотором смысле тоже, я думаю, воспользовались ситуацией, поскольку о низком уровне жизни граждан Украины всем известно.
И получается, что по отношению к своим согражданам они предатели, а по отношению к России - паразиты и бедные родственники. Разве не?
а у меня вот еще такие мысли есть
вот есть цель и есть средства
о цели не будем
а вот средства - Янукович, Аксенов, Константинов, Березовский... - бывший бандит, вор и предатель, бывший бандит, бизнесмен - кидала, предатель...
неужели нельзя было без этих "бойцам" обойтись?
и даже если их и сольет Путин в ближайшее время...все равно разве нет осадка от такой компании?
MAXim

  • 1

Re: ВВ - националист?

#27 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:25

Natish писал(а):Не согласна. Россия долго молча смотрела на "самопределения" брата...наконец ей это надоело :-D Давно уже пора было у запада выбить предмет "торгов" между братьями :dont_knou:
Ну смотрел, ну помощи Украина вроде особо не просила, хотели всё сами - и правильно хотели.
А то, что болен, что это "крышеснос" от невозможности больше жить так, как жили - это однозначно. Только надо ли осуждать брата, от отчаяния начавшего безумствовать и пытаться сопротивляться даже при малом наличии сил - в такой ситуации поддержать надо, если любишь его, а не дожидаться агонии и потирать руки от "приобретённого добра".
Скарлетт
Автор темы

Re: ВВ - националист?

#28 Miris » Пн, 17 марта 2014, 14:26

Скарлетт писал(а):спокойно жили 20 лет , будучи гражданами Украины, а тут про Россию вспомнили - в некотором смысле тоже, я думаю, воспользовались ситуацией, поскольку о низком уровне жизни граждан Украины всем известно.
И получается, что по отношению к своим согражданам они предатели, а по отношению к России - паразиты и бедные родственники. Разве не?

не... я не воспринимаю крымчан бедными родственниками. Очень красивые места, уникальный климат.
И, как я помню (по разговорам с местными жителями), они никогда не хотели быть в составе Украины.
и в 2000-м были такие разговоры, и в 2009-м. Там же русские, в основном. Переселенческая политика Иосифа Виссарионыча.


насчет национализма ВВ
Впервые появление понятия «крови и почвы» отмечено в вышедшей в 1922 году философской работе О.Шпенглера «Закат Европы», в которой говорится о «борьбе между кровью и почвой за внутреннее сложение (форму) взращенного (на этой почве) вида животных или человека». Затем оно используется А.Виннигом в своих книгах «Освобождение» (1926) и «Рейх как республика» (1928), которые начинались с тезы: Кровь и почва — это судьба народов. Лишь в 1930-м году теория «крови и почвы» сформировалась в определённую национал-социалистскую доктрину — в сочинении Рихарда Дарре «Новая аристократия из крови и почвы». В этой работе раскрывались связи между расовыми, хозяйственными и аграрно-политическими основами в идеологии национал-социалистов.
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 3 месяца

  • -1

Re: ВВ - националист?

#29 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:27

MAXim писал(а):и даже если их и сольет Путин в ближайшее время...все равно разве нет осадка от такой компании?
Сольёт, конечно. Так они средство - а чего по отношению к средству испытывать что-то, уважение, неуважение - как гранату - кинул и забыл. А на войне все средства хороши.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Stern писал(а):не... я не воспринимаю крымчан бедными родственниками. Очень красивые места, уникальный климат.
Деньги, Stern, ДЕНЬГИ. Россия сильно вложится в этих родственников. Я только об этом. А места, конечно, изумительные. :-D
Царские дачи там всегда хорошо смотрелись. :-D
Скарлетт
Автор темы

  • -1

Re: ВВ - националист?

#30 Deri » Пн, 17 марта 2014, 14:31

Скарлетт писал(а): Они ведь спокойно жили 20 лет , будучи гражданами Украины, а тут про Россию вспомнили - в некотором смысле тоже, я думаю, воспользовались ситуацией, поскольку о низком уровне жизни граждан Украины всем известно.
И получается, что по отношению к своим согражданам они предатели, а по отношению к России - паразиты и бедные родственники. Разве не?
Так не спокойно они жили... Как говорят ждали этого 23 года.
Понимаешь, вот бывает что-то хочется, а нет для этого условий, вот нет, хоть тресни. А желание есть. И человек ждет и ждет, и когда час приходит, он не упускает такой возможности. Как в жизни.
Не могли же люди без предпосылок просто выйти и митинговать - Хотим в Россию, устраивать дебоши и прочие. За это можно было в тюрьму угодить и надолго. Но предпосылка создалась и люди ей воспользовались чтобы выразить свое мнение.
А насчет бедного родственника... Вот у тебя есть брат, которого продали в рабство, ты бы рад его вернуть, но нет у тебя возможностей. Но вот все сложилось к тому, что брат может вернуться домой. Ты откажешься от брата потому-что он бедный, подорвал свое здоровье, у него проблемы?
Поэтому и говориться о том, что русские и украинцы братья.
Есть деньги, политики и есть душа. Когда деньги и политика двигаются душой, тогда это правильный бизнес и политика.

А вот басмачи в Туркистане нам не нужны :wink: :smile:
Deri

  • 1

Re: ВВ - националист?

#31 MAXim » Пн, 17 марта 2014, 14:31

Скарлетт писал(а):Сольёт, конечно. Так они средство - а чего по отношению к средству испытывать что-то, уважение, неуважение - как гранату - кинул и забыл. А на войне все средства хороши.
о гранате конечно могут и забыть
но не о том что гранату взорвали
MAXim

Re: ВВ - националист?

#32 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:33

Deri, :unsure: Да, возможно, так. Надеюсь, что так.
Скарлетт
Автор темы

  • 1

Re: ВВ - националист?

#33 Natish » Пн, 17 марта 2014, 14:33

Скарлетт писал(а):А то, что болен, что это "крышеснос" от невозможности больше жить так, как жили - это однозначно
кто болен, у кого крышеснос? почему до сих пор никому не понятно, что нет войны Россия-Украина, есть война Россия-Америка(Британия)? Как только у проституток политических появляются бабосы, они приходят к власти и начинают шантажировать Россию Севастополем и прочими обрывами связей. Сколько должна была продолжаться эта чехарда? Почему только русским нельзя защищать свои интересы в мире? Русские, вы чего это? :huh:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: мира всем!

Re: ВВ - националист?

#34 Deri » Пн, 17 марта 2014, 14:35

Скарлетт писал(а):Zoe, вы понимаете, майдан ведь начался вовсе не с конфронтации с Россией. Это как раз действия России настроили бастующих и позволили экстремистким группировкам развить тему "москалей".
Странно, уже весь мир говорит о том, что майдан готовился на 5 млрд долларов США и экстремисты проходили подготовку в спецлагерях в Польше и Литве. :huh: :smile:
Когда уже все решено, причина может быть любая. )

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Natish писал(а):Почему только русским нельзя защищать свои интересы в мире? Русские, вы чего это? :huh:
А это извечная проблема:
Что делать и кто виноват. :-D
Только раньше нам внушали, что виноваты всегда русские.
Deri

Re: ВВ - националист?

#35 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:37

Natish писал(а):у кого крышеснос?
Я про тех обычных, нормальных и хороших людей, что поддерживали революцию. Вернее, об общем духе этих выступлений, о единении вышедших людей и двигавших ими мотивах.

Только про бабок, обпившихся там чаю с наркотиками здесь не надо, ок? :-D Проехали, как говорится, ту майданную тему. :smile:
Скарлетт
Автор темы

  • 1

Re: ВВ - националист?

#36 Еллада » Пн, 17 марта 2014, 14:39

Скарлетт, мне думается тут даже не две правды, а три и более...
я беседовала в Контакте с очевидцем событий, который оказывал там раненным помощь, у него другая точка зрения и другое освещение событий, но враг естественно один - Путин и Россия
Скарлетт писал(а):А то, что болен, что это "крышеснос" от невозможности больше жить так, как жили - это однозначно. Только надо ли осуждать брата, от отчаяния начавшего безумствовать и пытаться сопротивляться даже при малом наличии сил - в такой ситуации поддержать надо, если любишь его, а не дожидаться агонии и потирать руки от "приобретённого добра".
Да, я слушала и хотела понять, но далее пошло желание просто склонить на свою сторону меня, и если я не помолюсь за Небесную сотню, ну значит я вот оказывается ненавижу Украину...все и больше никаких разговоров, то есть не желание с его стороны как то держать боль сплошные цитаты из Библии в поддержку Майдана
нет Скарлетт, позволять безумствовать - увольте, я просто объяснила и написала что погибших жаль, жили бы, если бы мирным путем пошли
но нужно и трезво посмореть на ситуацию, сравнить действия незаконной власти, которая и далее продолжает потворствовать бандитизму, нагнетать рознь и усиливать антироссиское настроение даже среди школьников, повально вовлекая в это стар и млад...- Неужели не видит он?
Он сказал - у нас все нормально и тихо, вся угроза исходит только из России...
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#37 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:39

Deri писал(а):Странно, уже весь мир говорит о том, что майдан готовился на 5 млрд долларов США и экстремисты проходили подготовку в спецлагерях в Польше и Литве. :huh: :smile:
Deri, а люди?! Там были ещё люди.....Которые выходили без денег, и их было много.

Что политика и бабло, разумеется, все в курсе. Когда ж без этого что обходится, без западных денег. У них там и сценарии написаны-отработаны, и деньги выделены. Это всё понятно и давно известно.
Скарлетт
Автор темы

  • 1

Re: ВВ - националист?

#38 Авалока » Пн, 17 марта 2014, 14:40

Скарлетт писал(а):С другой стороны, с человеческой - не с военной, а с чисто человеческой - это всё довольно подло. Когда твой брат БОЛЕН, беден и беспомощен, по быстрому соорентироваться и урвать у него часть имущества, причём прикрываясь красивыми лозунгами и разговорами о благородстве якобы же. Это в нек.роде очень "по христиански" - я не имею в виду само учение, а именно действия христиан, действия "добра, убивающего зло, сжигающего его дома и насилующего его женщин" (интернетовский баян такой есть).
Нда? Украина брат а Крым имущество? Тогда давай уж доведем до конца сравнение и одушевим Крым. Третий братик был под опекой младшего больного братика, Пришлось его забрать. Со стороны Украины - зло. А со стороны Крыма? Возьми его сторону в свой расчет.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: я это ты

  • 1

Re: ВВ - националист?

#39 Солнечный лучик » Пн, 17 марта 2014, 14:41

Скарлетт писал(а):Ну смотрел, ну помощи Украина вроде особо не просила, хотели всё сами - и правильно хотели.
Скарлетт писал(а):С другой стороны, с человеческой - не с военной, а с чисто человеческой - это всё довольно подло. Когда твой брат БОЛЕН, беден и беспомощен, по быстрому соорентироваться и урвать у него часть имущества, причём прикрываясь красивыми лозунгами и разговорами о благородстве якобы же.
Скарлетт
Вы внимательно следили за событиями? :scratch:
Официальной обращение Главы Крымской атовномии Аксенова за помощью к Путину - это относится к "особо не просила"?
Тысячи крмычан с российскими флагами и криками "Россия" - это не призыв о помощи?

Я не приветствую выход Крыма. Мне по-жлобски жаль его отдавать. Хотя я понимаю и уважаю выбор крымского народа.
Но мне странно, когда люди хаят своего президента за то, что, заступившись за Крым, он принес России немало проблем и вступил в драку с мощными акулами капитализма.
В общем как не крути, Путин кругом виноват. Крымчане кричат и взывают о помощи и официально и неофициально...Кричат: хотим в Россию! Проигнорил бы - сказали сволочь.
Согласится, сказали - подлец :-D
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#40 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 14:41

Zoe, ох..... :(
Ладно......
Мы под Богом, а Он знает, что делает. :)
Скарлетт
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php