Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Здравствуйте!

Ув. Санкт-Петербуржцы 7-8 апреля собираюсь к вам на семинар СНЛ.
Я из соседней Эстонии и с удовольствием познакомилась бы с кем-нибудь
из единомышленников системы госп. Лазарева вживую.
Может быть кто-то из форумчан тоже собирается на эту встречу и
согласится приютить меня на одну ночь? Что скажете?

allapaly писал(а):Rinna-, что толку в корректности Владимира, если он всё дальше уходил от единства, деля людей на достойных Царствия Божия и недостойных ( которых по его мнению превалирующее большинство).

толк в том, что свою т.з. Владимир умеет доносить, опираясь на правила межличностного общения
и потом, откуда нам знать наверняка, кто и насколько куда уходит))
На последнем семинаре в Германии, СНЛ как раз коснулся этого вопроса. Буквально на утро следующее дня он нашёл другие ответы на свои прежние убеждения) Вы познакомились с материалом Елены J ? http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/764/

allapaly писал(а):Владимир информацию Сергея Николаевича принимал только сознанием, боясь открыться чувствам, отгораживаясь от реальной, не придуманной жизни.

кто вам об этом сказал??

allapaly писал(а):..мир и помогал ему, подсовывая "хамов", в которых кстати любви бывает больше, чем в "рафинированных философах".

у вас есть опыт общения с такими любвеобильными "хамами"?
Расскажите! Приведите хоть один пример навскидку

allapaly писал(а):И простые пользователи и администрация пытались объяснить Владимиру его ошибки, может конечно не всегда удачно, но как могли .

согласна, мы все вечные ученики на этой планете у Христа за пазухой )

alla-paly писал(а):Rinna, кстати, с этого форума Владимира никто не прогонял, он вполне может тут общаться, если захочет .

не надо песен, как говорится..
Автора ресурса, можно сказать "вынудили" поставить "штамп" на человеке и теперь, мол, заходи, не стесняйся, тут все свои...

Rinna писал(а):все больше убеждаюсь во внутренней порядочности этого парня.

Порядочность это одно. То, о чём говорит Лазарев, в том числе про порядочность - это другое.
Когда порядочности становится слишком много, она превращается в свою противоположность. Многие на себе это от Владимира вкусили или видели это от него в отношении других. Вы - нет. Это не делает вас правее всех.

А в общем мне эта тема и тут уже надоела.
Как всегда найдутся люди, с пеной у рта отстаивающие халяву, так всегда найдутся люди, с пеной у рта отстаивающие свою самую правильную точку зрения на то, что их не касается и в чём они не принимали участия.
Это, в общем-то, их дело, и переубеждать их незачем.

Rinna писал(а):написали жалобу на неудобного Вову Б. и отправили, помолясь..(((

Вы письмо самого Владимира к Лазареву на сайте - не читали?
Если он пишет, что на него писали жалобы, но тем не менее ни одного упоминания об этих якобы написанных жалобах ни от кого, включая Лазарева, нет - велик ли шанс, что были они?
Да и вы, если уж вы и правда знакомы с Лазаревым, вполне в состоянии уточнить этот момент у самого Лазарева, который-то уж наверняка знает, что ему писали, а что не писали.
А не на писанину зафантазировавшегося бедняги Владимира опираться в своих выводах.
Истина, как известно, всегда где-то рядом, и каждая сторона конфликта виновата по-своему. Владимир у вас пока безвинная жертва. Ну, так и по ДК жертва внутренне на порядок агрессивнее того, кто делает её жертвой.

Впрочем, это ваше дело.

Rinna писал(а):автор ... также оставил постскриптум. Вы заметили, что там написано? а пОняли?

Если вы абсолютизируете то, что автором терминов написано в постскриптуме, вы впадаете в крайность. Постскриптум - по отношению к диагностике вещь уравновешивающая, не позволяющая скатиться в правоту, которой во всей этой истории через край.
Я не вижу, например, что у Владимира впереди какие-то ужасные "последствия". А Лазарев о чём-то подобном, что для Владимира возможно, очень осторожно упоминал. Может, он в этом не прав и ошибался, а не в диагностике.
Время покажет.

Мне показался Володя одиноким и не очень счастливым человеком. Чем обсуждать его лучше постучитесь к нему в личку, пообщайтесь, он вам все расскажет от первого лица.
Это я к знатоку басен обращаюсь

Rinna писал(а):

alla-paly писал(а):Rinna, кстати, с этого форума Владимира никто не прогонял, он вполне может тут общаться, если захочет .

не надо песен, как говорится..
Автора ресурса, можно сказать "вынудили" поставить "штамп" на человеке и теперь, мол, заходи, не стесняйся, тут все свои...

Rinna, вы потрясающе поспешны в своих суждениях, не даёте себе труда разобраться даже в вещах видных и очевидных.
Вы находитесь на ФДК, а не на НФ, и с этого форума, весьма от того проекта независимого, Владимира никто не выгонял. Он сам ушёл отсюда намного раньше, чем его откуда-то "отправили". И после "штампа" он ничуть не стесняясь заходил на НФ и спокойно там писал то, что считал нужным.

И вообще у вас теперь есть ссылка на его ресурс, можете пойти и самостоятельно пообщаться с ним. Он неплохой человек, и вам вполне может быть с ним интересно. Тем более что в его версию былого вы верите. Вы не одна такая, у него есть свой круг общения. А то, что он других всех "приговорил" - это не ваша проблема, вы-то не в их числе.

Большая только просьба - не надо, пожалуйста, переубеждать своими поверхностными суждениями тех, кто общался с Владимиром весьма долгое время и успел хлебнуть его "порядочности" через край.
Нахлебались. Надоело.

Rinna, с материалом Елены J я ознакомилась.

Rinna писал(а): allapaly писал(а):Владимир информацию Сергея Николаевича принимал только сознанием, боясь открыться чувствам, отгораживаясь от реальной, не придуманной жизни.


кто вам об этом сказал??

alla-paly писала:Это было понятно из постов Владимира Б., в которых он, к его чести, был очень искренен.

allapaly писал(а):..мир и помогал ему, подсовывая "хамов", в которых кстати любви бывает больше, чем в "рафинированных философах".


у вас есть опыт общения с такими любвеобильными "хамами"?
Расскажите! Приведите хоть один пример навскидку

Таков мой муж .
Я похожа, в отношении идеализма, на Владимира, поэтому мне было очень трудно принять человека таким, какой он есть , и любить, не смотря на его комплексы. Понять, что мне " подсунули" именно такого человека, который мне необходим для " осознания грехов своих".
Поэтому я понимаю, как трудно Владимиру меняться .

Rinna писал(а): alla-paly писал(а):Rinna, кстати, с этого форума Владимира никто не прогонял, он вполне может тут общаться, если захочет .


не надо песен, как говорится..
Автора ресурса, можно сказать "вынудили" поставить "штамп" на р.б. Владимире и теперь, мол, заходи,
не стесняйся, тут все свои...

На этом ресурсе люди в основном очень проблемные, и мало кто это скрывает.
Так что Владимир не хуже других .

Rinna Перенес тему из раздела Взаимопомощь в Беседка. Свои темы, где вы также остаетесь куратором.

Хотел спросить Вас, зачем вы оставляете записку в часовне Ксении Петербургской? Ведь это корыстное отношение к Вере. Или нет? Зачем туда ехать на машине?
Помню, было желание побывать там в 2010 году. Я тогда жил какое-то время на стрелке Васильевского острова. Спокойным шагом меньше чем за час дошел до Смоленского кладбища. Там была очередь вначале в лавку за свечками. Отстоял час. Потом еще 2 часа стоял в очереди, чтобы попасть в часовню. Удивило, что люди писали записки с желаниями. Помню, что одна женщина диктовала своему сыну: "Пиши чтобы Ксения послала тебе успехов в учебе и спорте".
Вот фотография у меня осталась:

Спойлер

dised писал(а):Ведь это корыстное отношение к Вере.

Эдик, а тебе не кажется, что преодоление корысти к вере может быть гордыней?
Ведь человек слаб, и в своих мирских, повседневных, делах он бывает намного естественнее и искренней чем в идеализированных целях.
Допустим просит простой, слабый человек хлеб насущный на сей день, и в это его искренняя слабость , несовершенство перед Богом.
А другой видит в этой просьбе - корысть, и ограничивает свое проявление. перед Богом, только высокими чувствами, возвышенными Целями, что вполне можно назвать Гордыней, т.е еще большей корыстью к Богу.

Попытаюсь дать общую картину ситуации.

Лазарев начинал строить свою Систему на диагностике (своей личной диагностике). В отличии, например, от Торсунова, к-й опирается на ведические знания.
И главный принцип Дк, выходит, заключается в том, что люди приходят на семинары, когда им плохо, они потеряли цель, смысл жизни, идеалы, веру. Излечившись, духовно и физически, большинство "пациентов" СНЛ уходят из Дк в своё, откуда пришли. (Активных завсегдатаев форумов, "лазаревцев", мы знаем поимённо и их не наберётся и сотни на весь мир). Т.е. "пациентам" нужна квалифицированная диагностика СНЛ.

Владимир Б. привязался к философии и популяризации Дк, а способностей к диагностике у него нет и он, естественно, для многих страждущих не представляет интереса, т.к. людям, повторяю, нужна практическая помощь. Нет у него знаний и других эзотерических школ и философий. Вот в этом его слабое место. Он пытается применить Систему Дк на практике без знаний и способностей, а используя лишь один Путь сердца.

Мне этот путь импонирует. Как должен быть на страну хотя бы один пророк/чудак, так и в Дк, считаю, должны быть такие идеалисты, как Владимир Б. Это и есть процесс познания Божественного от сердца в противовес познания разумом.

Вот у нас есть такие товарищи, к-е кое-чего достигли в жизни, но их предыдущие достижения души сейчас законсервировались на разуме и они долбят этот форум и другие форумы "правильными" формулировками и доказательствами их правильности. Это путь от разума и сознания. Для меня он не интересен, т.к. я знаю, что в основе их нынешнего благополучия находится работа их душ в предыдущих жизнях и душ их предков.
Я назову всё же имена их: Lifelover, oldsatana, обычный, AKRESS (у AKRESS'а познание Божественного через разум на практике трансформировалось в его профессию, он адвокат и для адвокатуры это проф. фактор №1 - верная формулировка и нужная трактовка событий).

Ест-но, они будут популяризировать свой путь от разума, у многих из которых он уже и свернул от Бога и для них Владимир Б будет, как красная тряпка для злого быка (неудачное сравнение).

Мне лично, когда я пришёл на ФДк в 2008-м, неспешное рассуждение о Боге, с многочисленными повторами, Владимира Б. очень помогли.

Лазарев ему ответил со своей ТЗ - вы фанатик и также фанатично уйдёте в другую веру, как ушли в Дк. Честно говоря, мне было больно читать этот ответ Владимиру. Тут как бы рухнули его выстроенные годами идеалы и непонятно стало, как перенесёт этот удар Владимир Б.

Lana писал(а):Порядочность это одно. То, о чём говорит Лазарев, в том числе про порядочность - это другое.
Когда порядочности становится слишком много, она превращается в свою противоположность.

что значит одно или другое?
порядочность - это душевная чистоплотность, она и в Африке называется порядочностью
И по моемУ глубокому убеждению её никогда не бывает много, Ланочка

Монархист писал(а):Вот у нас есть такие товарищи, к-е кое-чего достигли в жизни, но их предыдущие достижения души сейчас законсервировались на разуме и они долбят этот форум и другие форумы "правильными" формулировками и доказательствами их правильности. Это путь от разума и сознания. Для меня он не интересен, т.к. я знаю, что в основе их нынешнего благополучия находится работа их душ в предыдущих жизнях и душ их предков.
Я назову всё же имена их: Lifelover, oldsatana, обычный, AKRESS (у AKRESS'а познание Божественного через разум на практике трансформировалось в его профессию, он адвокат и для адвокатуры это проф. фактор №1 - верная формулировка и нужная трактовка событий).

Вы свою лузерскую жизнь оправдали неким иным Путем?

Тоже ...духовная работа.

Монархист писал(а):Я назову всё же имена их:

ну прям "великое разоблачение"

Lifelover писал(а):хлеб насущный на сей день

Для кого-то это благодать духа святого, для кого-то потребности тела. Серафим Саровский, видимо, тоже страдал неуемной гордыней по твоей теории.

Спойлер

Саша, ты можешь просить у Бога повышения спроса на запчасти автомобилей. Я не против.

Монархист писал(а):Я назову всё же имена их: Lifelover, oldsatana, обычный, AKRESS

Клевета.

oldsatana писал(а):

Монархист писал(а):Я назову всё же имена их: Lifelover, oldsatana, обычный, AKRESS

Клевета.

ну пусть человек так думает. вам что жалко?

dised, я как-то не додумался просить у Бога спроса на запчасти, но до недавнего времени как добропорядочный лазаретянин ничего земного не просил.....

dised писал(а):Для кого-то это благодать духа святого, для кого-то потребности тела. Серафим Саровский, видимо, тоже страдал неуемной гордыней по твоей теории.

Понятное дело, что благодати просит человек в молитве, но применительно к насущным потребностям!
Я не знаю страдал ли Саровский гордыней, но знаю, что будь он нашим современником, общающимся в чате, то был бы тобой так же забанен как и я.

Спойлер

ЗЫ... надеюсь ты знаешь. что Саровский страдал сквернословием.. Об этом вроде даже Лазарев писал.

Lifelover писал(а):современником, общающимся в чате

обитель зла - чат. Туда ходят только нечестивые.

oldsatana писал(а):

Монархист писал(а):Я назову всё же имена их: Lifelover, oldsatana, обычный, AKRESS

Клевета.

Все зависит от собственного восприятия . Монархист, вы ставите Владимира Б как противоположность этим товарищам из списка...
А я бы по той же схеме поменяла бы местами Владимира и как минимум(!) 1 чела из списка. Т.е. я вот почти наоборот воспринимаю где пусть сердца, а где логики. И "диагноз" СНЛ Владимиру для меня не был неожиданностью, т.к. я тоже имела честь общаться с Владимиром, да и весь форум за редким исключением талдычил ему одно и то же...

Nadin писал(а):Все зависит от собственного восприятия

А, ну да.
Я - лазаревец, с помощью разума движущийся к божественному.

oldsatana,

Владимир Б. был безусловно в некоторых аспектах не прав. Но он находится на пути, как и многие другие. И осуждать его за это нельзя. Ну а то, что Лана в очередной раз злоупотребила властью - ну Бог ей судья (к слову, публикует старые баяны из переписки, не лень же человеку было такой аналитический труд проделать )

Монархист писал(а):Владимир Б. привязался к философии и популяризации Дк,

А Лазарев ещё жив и вряд ли просил об этом.

Монархист писал(а): Как должен быть на страну хотя бы один пророк/чудак, так и в Дк, считаю, должны быть такие идеалисты, как Владимир Б. Это и есть процесс познания Божественного от сердца в противовес познания разумом.

Идеалисты никогда не отличались познанием сердцем, вспомните СНЛ...самые жестокие люди-это идеалисты....и это действительно так. Знаю на своей шкуре..

Монархист писал(а): неспешное рассуждение о Боге,

О Боге не нужно рассуждать. В Нем и с Ним нужно жить...

Lana писал(а):А в общем мне эта тема и тут уже надоела.

Lana писал(а):Нахлебались. Надоело.

не похоже)) те, кому действительно надоело, те даавно совершенствуются и растут над собой в других разделах и темах

Lana писал(а):Вы письмо самого Владимира к Лазареву на сайте - не читали?

читала

Lana писал(а):Да и вы, если уж вы и правда знакомы с Лазаревым,

думаю, вам выгоднее выяснить, кто с ним не знаком

Lana писал(а):Истина, как известно, всегда где-то рядом, и каждая сторона конфликта виновата по-своему.

по поводу истины согласна, а виноватых искать - себе дороже. Сложившаяся ситуация в форуме - закономерность,
и это всего лишь строчка в нашей биографии, не стоит так драматизировать

Lana писал(а):Владимир у вас пока безвинная жертва

жертва? разве у меня?))
Он далеко не жертва. Он вполне самодостаточен, я бы сказала самоактуализированная личность, которая не зависит от чужого мнения.
у него есть свой собственный сайт, есть многочисленные единомышленники, а про основное свойство его характера и души я писала выше.

Lana писал(а):Если вы абсолютизируете то, что автором терминов написано в постскриптуме, вы впадаете в крайность.

зачем мне чего-то там абсолютизировать, Лана, я читаю только то, что написано и принимаю к сведению))
В крайность впадают те, кто считает человека жертвой, когда он, этот самый человек ни сном ни духом

alla-paly писал(а):

Rinna писал(а):
у вас есть опыт общения с такими любвеобильными "хамами"?
Расскажите! Приведите хоть один пример навскидку

Таков мой муж

хорошо, но это всего лишь ваши ассоциации. А вы наглядную ситуацию опишите, при которой человек
демонстрирует качества "хама с любовью")) Мне просто не приходилось встречаться с таким
типом людей, поэтому интересно, как это бывает. Что он делает, этот человек?

dised писал(а):Хотел спросить Вас, зачем вы оставляете записку в часовне Ксении Петербургской? Ведь это корыстное отношение к Вере. Или нет? Зачем туда ехать на машине?

dised, я сама не знаю зачем я там оставила записку... тогда у меня просто было такое настроение.. в записке я попросила счастья для наших детей..

dised писал(а):Вот фотография у меня осталась:

Спойлер

фотки отличные, прямо сердце ёкнуло, обязательно туда схожу снова...
Сенкс!

Монархист писал(а):Мне лично, когда я пришёл на ФДк в 2008-м, неспешное рассуждение о Боге, с многочисленными повторами, Владимира Б. очень помогли.

а я Михаила Веллера люблю и читать и слушать, он родом из наших мест, кстати мой земляк. Очень классный наш современник, на мой взгляд. У него есть книжка "Всё о жизни",
я обязательно поищу и приведу цитатку в тему.

Папа_Карло писал(а):О Боге не нужно рассуждать. В Нем и с Ним нужно жить...

а чтобы жилось комфортно, нужно иметь понятие о том, КАК суметь правильно в себе это сочетать.. в нём и с ним
Поэтому другой раз очень бывает полезно и порассуждать на этот деликатный предмет с умными людьми в уютной беседке
в гостях у доктора Лазарева, к примеру)))

Папа_Карло писал(а):Идеалисты никогда не отличались познанием сердцем, вспомните СНЛ...самые жестокие люди-это идеалисты....и это действительно так. Знаю на своей шкуре..

Ну так то идеалисты без Бога подразумевались - революционеры, политики, научные работники...

Папа_Карло писал(а):

Монархист писал(а): неспешное рассуждение о Боге,

О Боге не нужно рассуждать. В Нем и с Ним нужно жить...

В начале было Слово.
Мы есть то, о чём мы думаем и какая-то часть потаённых мыслей всё равно прорывается внаружу, как бы мы ни пытались нежелательное скрыть. Душа и дух должны поддерживаться словом и действием.

Rinna писал(а):не похоже))

Отправлено ф топку... вместе с безвинной жертвой ужасной администрации.

Осталась истина где-то рядом.

Rinna писал(а):хорошо, но это всего лишь ваши ассоциации. А вы наглядную ситуацию опишите, при которой человек
демонстрирует качества "хама с любовью")) Мне просто не приходилось встречаться с таким
типом людей, поэтому интересно, как это бывает. Что он делает, этот человек?

Сергей Николаевич писал или говорил, что у человека внешне грубого и резкого любви внутри больше, чем у того, кто слово лишнее боится сказать.

alla-paly писал(а):слово лишнее боится сказать.

почему обязательно боится? а если у его нет таких слов?

Фиалка писал(а):

alla-paly писал(а):слово лишнее боится сказать.

почему обязательно боится? а если у его нет таких слов?

Я о том, что кто-то боится выразить свои негативные чувства ( к примеру что-бы не подумали о нём плохо) и лишь по этому не хамит. Или имеет представление о себе, как о прекрасном человеке .
Есть конечно люди, светлые, аки ангелы внутри, хотелось бы конечно именно сними общаться, т. к. они хамить не могут в силу своей натуры.

alla-paly писал(а):Есть конечно люди, светлые, аки ангелы внутри, хотелось бы конечно именно сними общаться, т. к. они хамить не могут в силу своей натуры.

одна сторона медали..нет Целостности..не разделяйте..кстати..что для одного "Мнение" -то для другого "хамство"..всё зависит от внутренности человека..о мировосприятия и самоосознанности(саморазвития в ПОДОБИЕ Творцу умения ЛЮ-БИТЬ)

НЕ..не приеду..не получается..

Всё к лучшему, Сергей!
Значит вы и так самодостаточный и счастливый гражданин планеты - без семинаров
Приезжайте в Таллинн, если не бывали, вам понравится.

Lifelover писал(а):ну пусть человек так думает. вам что жалко?

Жалко.
Обычно это бывает в трех случаях.
1. Человек, взаимоотношения с ним имеют знАчимость, поэтому объяснение и т.п. есть способом выстраивания этих отношений.
2. Человек не имеет значимости, возражение ему используется для трансляции других перспектив, взглядов, смыслов, классификаций.
3. Происходит взаимодействие не с людьми, а со структурами.

В таких случаях то, что может казаться мелочью со стороны, таковым не оценивается и требует реагирования, зачастую даже не в смысле "хочется", ", обида", "гнев", "реакция", а "нужно", вроде как знаешь, что вот, в такой ситуации и таком месте нужно сделать такой жест.

Во всех остальных случаях - не жалко, а все равно.