Муаммар Каддафи убит

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Agnea

#1 Agnea » Чт, 20 октября 2011, 22:53

Муаммар Каддафи убит в Сирте


Свергнутый лидер ливийский Джамахирии Муаммар Каддафи убит. Об этом сообщают арабские и западные СМИ со ссылкой на военное командование Национального переходного совета Ливии. По одной версии, Каддафи был схвачен при попытке покинуть город Сирт, взятый сегодня бойцами Национального переходного совета. Согласно телеканалу Al-Jazeera, в направлении его конвоя-сопровождения был открыт массивный огонь, и он скончался от выстрела в голову. Другая информация утверждает, что колонна, в которой находился Каддафи, на пути в Мисрату подверглась бомбежке авиации НАТО, в результате чего Каддафи и умер. Его тело доставлено в Мисрату.

Еще одна интерпретация событий указывает на то, что Каддафи был схвачен в другом месте - в бункере в городе Сирт. Один из офицеров НПС в Сирте рассказал, что лидер Джамахирии прятался в подземной норе, и когда за ним пришли, он начал кричать: "Не стреляйте, не стреляйте". Раненый в обе ноги, Каддафи скончался от обильной кровопотери. Независимого подтверждения какой-либо из этих версий пока нет. Представители НАТО сообщили, что "окончательная проверка сообщения о захвате Каддафи может занять некоторое время".

Ранее новые власти Ливии заявили, что их бойцам удалось установить полный контроль над городом Сирт - родном городе Муаммара Каддафи и последним оплотом его сторонников. Спустя несколько часов, поступила информация, что в Сирте удалось захватить в плен полковника Каддафи. Сообщается также о задержании сына Каддафи - Мутассима, который, судя по всему, ранен. Кроме того, поступает информация о гибели Абу Бакра Юнуса Джабра - министра обороны в правительстве Каддафи, а также об аресте Муссы Ибрагима - министра информации.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1458069 ... z1bLyofcMN
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM (c)


http://www.regnum.ru/news/polit/1458069.html

Свергнутый ливийский лидер Муаммар Каддафи был убит после того, как силы переходного правительства Ливии ворвались в его родной город Сирт.

Русская служба Би-би-си освещала события в Ливии в режиме реального времени.

Время обновлений указано по Лондону.

19:12 Барак Обама призвал новые власти Ливии "безотлагательно начать строительство открытой, толерантной, демократической Ливии", которая стала быполной противоположностью режиму Муаммара Каддафи.

19:10 Президент США Барак Обама выступил с заявлением в связи с гибелью полковника Муаммара Каддафи. "Смерть Каддафи открывает новую страницу в истории Ливии", - сказал Обама.

18:04 Телекомпания "Аль-Джазира" продемонстрировала кадры, на которых запечатлен момент сразу после захвата Каддафи. Свергнутый диктатор идет в окружении вооруженных сторонников Национального переходного совета. Его толкают и тянут, затем его бросают на автомобиль.
Спойлер
17:59 Представители НТС сообщают, что сын убитого ливийского диктатора Сейф аль-Ислам окружен в районе Мисраты. Сообщается, что он пытался покинуть Сирт. Еще один сын Каддафи, Мутассим, об аресте которого сообщалось ранее, на самом деле был убит, отмечают в переходном правительстве Ливии.

17:30 Президент Франции Николя Саркози приветствует события в Ливии как начало демократического процесса. "Освобождение Сирта должно сигнализировать начало процесса, согласованного НПС с целью установления демократической системы, в которой найдется место всем группам в этой стране и в которой будут гарантированы основные свободы", - говорится в заявлении французского президента.

16:59 Член НПС Абдель Маджид Млегта рассказал агентству Рейтер, что Мутассим Каддафи убит, причем он был убит бойцами нового правительства во время операции по захвату его отца, Муаммара Каддафи. "Он пытался оказать сопротивление", - сообщил Млегта.

16:53 Премьер переходного правительства Ливии Махмуд Джибриль также обещал добиваться от соседнего Алжира выдачи других членов семьи Каддафи, нашедших там убежище: его жены Айиши и сыновей Мухаммада и Ганнибала.

16:49 Алекс Салмонд, первый министр (глава правительства) Шотландии, где в 1988 году произошел взрыв самолета над Локерби, заявил, что дело об этом не закрыто и шотландские следователи проверять любые улики, которые обнаружатся в Ливии

16:44 Политический обозреватель Би-би-си Норман Смит находит тон заявления премьер-министра Дэвида Кэмерона о Каддафи интересным. "В нем не было ощущения триумфа и победных реляций. Но в душе Кэмерон наверняка ощущает, что он доказал свою правоту. Вступление в ливийскую кампанию было большим политическим риском, и многие предупреждали, что Лондон может увязнуть там, как в Ираке", - напоминает Норман Смит.

16:40 Лидер британской оппозиционной Лейбористской партии Эд Милибэнд заявил, что смерть Каддафи "обозначила окончание трагического периода в ливийской истории" и что он гордится той ролью, которую сыграла в его свержении Великобритания.

16:34 Житель Мисраты, представившийся как Мухаммед, рассказал Би-би-си, что он побывал в мечети, где выставлено тело Каддафи. "Это определенно он, волосы его, лицо, я его где угодно узнаю, как и все ливийцы", - сказал он. Между тем, "Аль-Арабия" сообщает, что Каддафи будет похоронен в соответствии с нормами ислама. Это значит до заката солнца - в ближайшие часы.

16:30 Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун заявил, что гибель Каддафи - это важная веха для Ливии, но в то же время, "это лишь конец начала". По его мнению, теперь все ливийцы должны собраться вместе и стремиться к примирению, "а не к мести".

16:22 Лидер российской партии ЛДПР Владимир Жириновский говорит, что не верит сообщениям о гибели Каддафи. По его мнению, Каддафи скрывается в безопасном месте. "Мы не верим в гибель Муамара Каддафи. Это умнейший человек, африканский Карл Маркс, ливийский Гарибальди, и у него было огромное количество денег. Зная судьбу Саддама Хусейна и других лидеров арабских стран, маловероятно, чтобы Каддафи допустил свое пленение, ранение или гибель", - цитирует Жириновского РИА Новости.

16:18 Ливийцы выражают удивление тем фактом, что полковник Каддафи оказался в Сирте. Но еще удивительнее то, что бывший начальник охраны Каддафи Мансур Дао захвачен в Сирте живым. До сих пор сообщалось, что Дао бежал в Нигер (мы тоже об этом сообщали).

16:16 Поступают сообщения о том, что автоколонна, в которой будто бы пытался бежать из Сирта сын и правая рука Каддафи Сейф аль-Ислам, окружена.

16:14 Агентство Рейтер теперь сообщает, что сын Каддафи Мутассим убит (до этого утверждалось, что он ранен, но жив)

16:07 В 15:30 по Гринвичу/19:30 по московскому времени драматические события в Ливии будут обсуждаться в программе "Вам слово" Русской службы Би-би-си. Ее можно прослушать на нашем сайте, а высказаться можно уже сейчас на форуме (многие уже высказались).

16:03Нажать Наш фоторепортаж о гибели Каддафи и взятии Сирта.

15:57 О судьбе Мутассима Каддафи - еще одного сына полковника, активно участвовавшего в делах государства, - есть следующая информация: источники Рейтер видели видеозапись, на который тот лежит в постели, окровавленный, но живой.

15:56 НПС сообщает, что Сейф аль-Ислам Каддафи, которого его отец, как считалось, готовил себе в наследники, пытается бежать из Сирта в составе автоколонны.

15:51 Источник Би-би-си сообщает, что прошлой ночью силы сторонников Каддафи были окружены в нескольких зданиях в северо-западной части Сирта. Автоколонна попыталась вырваться оттуда, но попала под огонь самолетов НАТО. Однако пока неизвестно, есть ли прямая связь между этим авиаударом и гибелью Каддафи, оговаривается корреспондент Би-би-си Джонатан Бил.

15:46 Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон вышел из своей резиденции на Даунинг-стрит, 10, и сделал заявление о судьбе Каддафи. Премьер призвал в этот день вспомнить о многочисленных жертвах диктатора и сказал, что у ливийского народа появился шанс построить себе лучшее будущее.

15:44 Мисрата, где, как сообщается, выставлено тело Каддафи, - это город, выдержавший многомесячную осаду сил, верных диктатор. Повстанцы из Мисраты сыграли центральную роль в наступлении на Триполи и взятии Сирта.

15:41 Российский писатель и ультранационалист Эдуард Лимонов откликнулся на случившееся с Каддафи. "Муаммар погиб как воин. Убит в бою", - написал он в Twitter.

15:39 Тело Каддафи выставлено в мечети в Мисрате, сообщает телеканал "Аль-Джазира"

15:36 "Смерть Каддафи, если она подтвердится, подведет черту под трагическим периодом в жизни столь многих ливийцев", - заявила координатор общей внешней политики ЕС Кэтрин Эштон.

15:32 Премьер переходного правительства Ливии Махмуд Джибриль подтверждает, что Каддафи убит. "Мы давно ждали этого момента", - цитирует Джибриля Ассошиэйтед пресс.

15:24 "Магазины раздают вещи бесплатно", - говорит Хадиль 19-летняя студентка из Триполи, которая была на занятиях в момент, когда стало известно о захвате Каддафи. "Бог его накажет. Мы пережили 42 года ада, так что теперь все будет только лучше", - сказала она Всемирной службе Би-би-си.

15:20 Политический обозреватель Би-би-си Джон Симпсон говорит, что день смерти Каддафи стал самым важным событием в истории Ливии с 1969 года. По словам нашего обозревателя, теперь открываются возможности для создания правительства, основанного на новых принципах. Нет уверенности, что страна пойдет по демократическому пути. Однако после встречи с некоторыми представителями новых властей Ливии Симпсон предполагает, что те по крайней мере демонстрируют интерес к демократическому устройству страны.

15:16 Как сообщает корреспондент Би-би-си, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон ждет окончательного подтверждения ситуации вокруг Каддафи. Какое-либо официальное заявление может быть сделано только после этого.

15:06 Телеканал "Аль-Арабия" сообщает, что труп Каддафи доставлен в Мисрату, передает агентство Рейтер.

14:58 Телекомпания "Аль-Джазира" продемонстрировала эксклюзивные кадры, на которых видно, как по земле волокут мертвое тело. Журналисты телекомпании заявляют, что это тело Муаммара Каддафи.

14:53 По словам корреспондента Би-би-си в Триполи Каролин Хоули, "все больше и больше представителей властей утверждают, что [Каддафи] убит".

14:51 Корреспондент "Аль-Джазиры" Тони Бертли сообщил в своем микроблоге в Twitter, что видел кадры, снятые мобильным телефоном, доказывающие, что в момент захвата полковник Каддафи был жив.

14:46 "Смерть Муаммара Каддафи отмечает конец первой стадии ливийской революции, - считает сенатор-республиканец Джон Маккейн, участвовавший в выборах президента США в 2008 году. - Несмотря на то, что кое-где бои еще продолжаются, ливийский народ освободил свою страну [...] США, как и их союзники в Европе и партнеры в Арабском мире, должны усилить поддержку ливийского народа".

14:43 Агентство Франс пресс сообщает, что сын Каддафи Мутассим был обнаружен в Сирте мертвым. Ранее поступали сообщения о его захвате живым.

14:40 Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев сожалеет, что экс-лидер Ливии Муамар Каддафи не был привлечен к суду, сообщает Интерфакс.

"Я принципиальный сторонник того, чтобы преступников не убивали на месте, а судили, - цитирует Пономарева агентство. - Его называли матерым преступником. Сожалеть по поводу убийства матерого преступника я не могу. Но я могу сожалеть, что это сделано в виде казни, линчевания. Более правильно было бы его судить, на суде стало бы ясно, за что его подвергают наказанию".

"Сейчас не понятно, что будет с Ливией, - сказала глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. - В Ираке убили Хусейна, этого, прямо скажем, не очень хорошего человека, а страна - как с ума сошла. Боюсь, что и в Ливии будет не пойми что".

14:35 Премьер-министр временного правительства Ливии Махмуд Джибрил прибыл в гостиницу "Рэдиссон" в Триполи, где в 16:00 по местному времени (14:00 по Гринвичу) проведет пресс-конференцию.

14:31 Председатель комитета по международным делам Совета Федерации России Михаил Маргелов прокомментировал сообщения о смерти полковника Каддафи.

"Сегодня проблема Ливии - это не проблема жизни или смерти Каддафи, - сказал Маргелов в интервью Интерфаксу. - Это проблема консолидации пестрого ливийского общества и усиления вооруженных сил, поскольку партизанская война против НПС возможна там и без участия полковника. А НАТО бесконечно бомбить не будет".

Он также выразил уверенность, что "до конца кризиса [в Ливии] еще далеко".

14:29 "Аль-Арабия" сообщает с своем микроблоге в Twitter, что журналисты телекомпании получили разрешение на съемку тела полковника Каддафи.

14:26 Сын изгнанного ливийского лидера Мутассим Каддафи был захвачен живым в ходе битвы за Сирт, сообщил представитель НПС со ссылкой на полевых командиров, участвовавших в операции. Ранее о поимке Мутассима Каддафи сообщали телекомпании "Аль-Джазира" и "Аль-Арабия".

14:22 Телекомпания "Аль-Арабия" сообщила со ссылкой на Рейтер, что тело Муаммара Каддафи прибыло в Мисрату и в ближайшее время к нему допустят журналистов.

14:17 По словам политического корреспондента Би-би-си Нормана Смита, источники в британском правительстве ожидают скорого подтверждения поимки Каддафи от главы НПС Мустафы Абдул Джалила.

"Наши люди в Сирте видели его тело... В ближайшее время это подтвердит Мустафа Абдул Джалил, - сообщил представител НПС Махмуд Шаммам. - Революционеры говорят, что Каддафи передвигался в автоколонне, и они напали на эту колонну".

Представители НПС также подтвердили, что на ранее появившейся в интернете фотографии раненного полковника Каддафи действительно изображен изгнанный ливийский лидер.

14:12 Телекомпания "Аль-Джазира" продемонстрировала тело человека, опознанного как Абу Бакр Юнус - он занимал пост министра обороны в правительства Каддафи. На кадрах запечатлен труп бородатого мужчины с пулевым отверстием в районе шеи.

14:10 Представители Национального переходного совета пообещали в ближайшее время провести пресс-конференцию и поделиться последней информацией о событиях четверга.

14:04 В интернете появилась фотография, на которой якобы изображен раненый Муаммар Каддафи. Она представляет собой кадр из ролика, снятого камерой мобильного телефона. На снимке указана дата 20 октября и время 12:23. На снимке изображен человек с окровавленной головой, напоминающий Каддафи; он лежит на руках людей, одетых в форму сотрудников службы скорой помощи. Подтверждений подлинности этого кадра пока не поступало.

14:01 Ни НАТО, ни Белый дом пока не подтверждают официально поимку полковника Каддафи.

13:56 Вице-премьер Великобритании Ник Клегг, находящийся с визитом в Каире, прокомментировал сообщения о смерти Каддафи в интервью Арабской службе Би-би-си.

"Поимка Каддафи, если это правда, представляет собой значительный шаг к установлению мира и торжеству свободы во всем регионе. И, конечно, если новые ливийские власти, Национальный переходный совет, делает такое заявление, значит дело сделано - Ливия свободна", - сказал он.

13:54 "Свержение главы Ливии, полковника Муаммара Каддафи положило конец правлению лидера, который находился у власти 42 года - дольше всех других арабских правителей" - читайте политический портрет ливийского лидера.

13:50 "Боюсь, это только начало. Сейчас "повстанцы" начнут делить власть, кланы в стороне от этого не смогут остаться. В общем - "пропал дом", - пишет на форуме bbcrussian.com Алексей Сергеев из Санкт-Петербурга.

"Думаю, Ливию ждёт хаос и делёж власти, как в Афганистане после убийства Наджибуллы. Правление Каддафи ливийцы будут вспоминать с ностальгией (если им разрешат новые власти)", - соглашается с ним Алексей из Саратова.

"Давно ожидаемая новость. Кто-то надеялся, что Каддафи аки Феникс воскреснет. Но - не случилось. Получил свое, заслуженное, хоть и не в полной мере. Если ливийцам удастся построить демократию в исламском регионе, будет только всем на пользу. Предпосылки есть", - пишет Mr Che.

13:48 Телекомпания "Аль-Джазира" сообщила о том, что Каддафи "был убит в перестрелке".

13:41 Представитель Национального переходного совета в интервью Русской службе Би-би-си подтвердил, что полковник Каддафи был убит.

"Пару минут назад я получил подтверждение от наших людей, что полковник Каддафи действительно убит, какое еще подтверждение вам нужно?" - сказал Абдула Разад, представляющий в НПС Триполи.

Он также выразил уверенность, что гражданский конфликт в Ливии завершится в ближайшее время и отныне Ливия будет демократическим государством.

13:36 Только ливийский народ вправе и должен судить своего бывшего лидера Муаммара Каддафи, заявил глава международного комитета Госдумы России Константин Косачев в интервью Интерфаксу.

По его словам, режим Каддафи обрек себя на поражение еще тогда, когда в отличие от Сирии отказался от проведения серьезных политических реформ, однако поимка ливийского лидера не означает качественного перелома в весьма напряженном конфликте.

"Здесь противостояние идет уже не по линии "режим-народ", а по линии многочисленных племенных, этнических и конфессиональных групп и территорий, что не позволяет считать, что ситуация в Ливии нормализуется после устранения Каддафи", - подчеркнул Косачев.

13:33 "Жители столицы начали празднования, - сообщает корреспондент Би-би-си в Триполи Каролин Хоули. - Чем дольше НПС не опровергают поступающие сообщения и слухи, тем больше людей верят в их правдивость".

13:30 Ливийское телевидение сообщает, что полковник Каддафи был убит и его тело сейчас находится на пути в Мисрату.

13:27 По сообщению информационного агентства АНСА, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони прокомментировал сообщения о возможном аресте Муаммар Каддафи словами: "Война в Ливии окончена. Sic transit gloria mundi ("так проходит мирская слава" - лат.)".

13:21 Корреспондент Би-би-си в Сирте Гэбриэл Гейтхаус:

"Если сообщения о захвате Муаммара Каддафи подтвердятся, то героем новой Ливии сегодня станет молодой повстанец Мохаммед Биби. Его качают на руках единомышленники - сторонники НПС, несколько часов назад захватившие Сирт. А Мохаммед ни на секунду не выпускает из рук золотой пистолет, принадлежавший, по его словам, полковнику Каддафи.

С криками "Аллах акбар!" повстанцы стреляют в воздух. Мохаммед - молодой парень в бейсболке с логотипом клуба "Нью-Йорк Янкис" - рассказывает, что нашел Каддафи в землянке. По его словам, бывший ливийский лидер сказал ему: "Не стреляй!". Бойцы НПС утверждают, что Муаммара Каддафи отвезли в Мисрату на карете "скорой помощи". Если это правда, и если правда то, что пал Сирт, то в эти часы происходит перелом в развитии ливийской революции. Теперь есть надежда на то, что бои закончатся - и начнется политический процесс".

13:18 Поступают противоречивые сообщения о состоянии полковника Каддафи. Главный вопрос - жив ли бывший ливийский лидер, или он скончался от полученных ран.
(c)

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/10/111020_gaddafi_endgame.shtml
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня


Re: Муаммар Каддафи убит

#101 Бриджит » Вс, 30 октября 2011, 10:57

Agnea, В Сомали нет демократии. Нет ядерного оружия. Почему им США не помогают?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Муаммар Каддафи убит

#102 Папа_Карло » Вс, 30 октября 2011, 11:22

Варда-Сахара писал(а): Почему им США не помогают?

:-D :-D :-D
О помощи США даже фильм есть. Американский эксподиционный корпус еле ноги унёс из Сомали.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Муаммар Каддафи убит

#103 кац-монавт » Вс, 30 октября 2011, 12:41

Простите, но США даже не "пукнет" если ничего с этого не поимеет. А с Ливией, как и с Ираком похоже на "изнасилование". Восток - "дело тонкое", не знаю, но "бабушка" Ванга похоже права на счёт "3-й мировой".
кац-монавт
Аватара
Откуда: Украина г. "Би-Дэ"
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн, 16 июня 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: лечу

Re: Муаммар Каддафи убит

#104 masha777 » Вс, 30 октября 2011, 16:18

кто против демократии тому смерть. а в советском союзе не так уж давно тоже была подобная идея - кто против партии тому смерть(ну если сам конечно не сдашься). советский союз вроде как развалился, а идея завладела всем миром. у нас сейчас мировая партия под названием демократия с центром в США. Кадафи оказался врагом народа, пардон врагом партии и был публично растерзан. продолжаеться зачистка врагов партии и народа во благо замечательного демократического будущего.
УРА ТОВАРИЩИ СВОБОДНЫЕ ДЕМОКРАТЫ. НАША ДЕМОКРАТИЯ НАС БЕРЕЖЕТ.
да что там еще забыла, а платочки красные были и значки, а нынче что? ой как же могла забыть гора трупов и все виды вооружения для самых извращенных. наслаждаемся :cool:
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#105 Ishtal' » Вс, 30 октября 2011, 19:28

masha777, :-D
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: птица Феникс

Re: Муаммар Каддафи убит

#106 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 12:54

Варда-Сахара
Папа Карло верно написал, США и НАТО пыталось помочь Сомали ещё в 1993 году, но их миссия не увенчалась успехом.


masha777 в сфере привычной для вас компартии, вы сейчас пытаетесь все ужать до понятных вам форм той самой компартии не понимая, что разница в развитии между коммунизмом как был в СССР и демократическим обществом составляет 73 года эволюции.
Возможно, через 73 года вы бы стали понимать те демократические ценности, о которых я пишу сейчас, но к сожалению, вы не стремитесь понимать, а вы стремитесь для себя объяснить в привычном всё для вас мировоззрении, в котором вы скорее всего родились и жили.


masha777 писал(а):Кадафи оказался врагом народа
Он убивал ливийских мирных жителей, расстреливая их, как сейчас Асад делает в Сирии. Может быть, он был их друг? )))


masha777 писал(а):советский союз вроде как развалился, а идея завладела всем миром. у нас сейчас мировая партия под названием демократия с центром в США.
вы ошибаетесь
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Re: Муаммар Каддафи убит

#107 Agnea » Пн, 31 октября 2011, 14:41

Папа_Карло да вы помнится, в отсутствии аргументов про наполеона и гитлера, которые разбил уважаемый abot упомянали Антанту, так вот Антанта - это союз России, Франции и Британской Империи, и законное Российское правительство обратилось к этим соглашением с просьбой о помощи к Франции и Британии, с целью свержения диктатуры большевиков и коммунистов, которые к власти пришли незаконно, через кровь. Поэтому Франция и Британия выполняли лишь возложенные на них договором с Российским правительством, обязательства
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Re: Муаммар Каддафи убит

#108 Бриджит » Пн, 31 октября 2011, 18:41

Agnea писал(а):расстреливая их, как сейчас Асад делает в Сирии
а вы уверены, что Асад это делает? Вчера например видела репортаж из Сирии, где сирийцы показывают видео с разгоном демонстрантов, которое крутили на западе и выдавали за сирийское, но сами сирийцы указали всем на форму полицейских - такая форма в Бахрейне. А в титрах стоит Сирия. Ну и как верить? Вы ведь анализ того, что происходит в Сирии делаете только на основании западных сми. Не лишне напомнить, что когда то они показывали как Грузия бомбит Осетию и выдавали это как "Россия бомбит Грузию(указывая грузинские, а не осетинские города) - хотя на видео осетины узнавали свои родные улицы.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Муаммар Каддафи убит

#109 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 8:16

Варда-Сахара писал(а):а вы уверены, что Асад это делает?
Действительно хороший вопрос, а главное вы задали его вовремя.
Сейчас ведь Асад у власти и в Мире есть сирийские посольства. Существует так же арабский канал Аль Джазира - так почему же правительство Асада не опровергает подобные видео и не дает свою оценку происходящего на официальном уровне?
У них сейчас имеются все возможности для этого и поверьте, очень многие независимые журналисты с удовольствием ухватятся за это и разоблачат подобное видео, если оно фальшиво. Однако, этого не делается.
И напрашивается только один ответ почему это не делается.


Варда-Сахара писал(а):Вчера например видела репортаж из Сирии, где сирийцы показывают видео с разгоном демонстрантов, которое крутили на западе и выдавали за сирийское, но сами сирийцы указали всем на форму полицейских - такая форма в Бахрейне. А в титрах стоит Сирия.
тут напрашиваются два вывода - либо видео из Бахрейна, либо сирийцам раздали форму Бахрейна, чтобы отвести от себя подозрение. Однако сам факт разгона демонстрации ведь не отрицается?


Варда-Сахара писал(а):Вы ведь анализ того, что происходит в Сирии делаете только на основании западных сми.
Какие мне доступны, теми и пользуюсь. Именно поэтому, чтобы узнать так же другие точки зрения, послушать другие СМИ я открыла эту тему : Ливия и Сирия ( без цензуры ) в которой приветствуются все точки зрения без цензуры. Мне импонирует открытая здоровая дискуссия, в которой представлены разные мнения из разных СМИ;


Варда-Сахара писал(а):Не лишне напомнить, что когда то они показывали как Грузия бомбит Осетию и выдавали это как "Россия бомбит Грузию(указывая грузинские, а не осетинские города) - хотя на видео осетины узнавали свои родные улицы.

Да, возможно это была целенаправленная пропаганда, либо же ошибка журналистов, которые такое пустили в эфир. Кстати на самом ютубе некоторые не профессионалы мотируя ролики допускают так же грубые ошибки. Но надо же в этом разбираться! а не просто игнорировать одни факты и прислушиваться к другим.
Так например факт того, что Российские войска вошли в Грузию и до сих пор российские танки стоят в 60 км от Тбилиси само руководство РФ не отрицает.
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Re: Муаммар Каддафи убит

#110 masha777 » Вт, 1 ноября 2011, 11:18

Agnea, 73 года не эволюции, а деградации людских душ, которая приводит к тому что словом демократия можно оправдать убийство любого человека, в т.ч. детей и стариков.

мне 28 лет, так что в чем я жила большой вопрос)))

ну Кадаффи убивал своих жителей, а Россия напала на Грузию, ни так ли?

а может вы ошибаетесь?
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#111 tigrizia » Вт, 1 ноября 2011, 12:07

masha777 писал(а):ну Кадаффи убивал своих жителей, а Россия напала на Грузию, ни так ли?
обычно вор когда крадет в толпе первый кричит "держи вора", чтобы отвлечь от себя внимание. так и здесь.
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#112 tigrizia » Вт, 1 ноября 2011, 12:07

masha777 писал(а):ну Кадаффи убивал своих жителей, а Россия напала на Грузию, ни так ли?
обычно вор когда крадет в толпе первый кричит "держи вора", чтобы отвлечь от себя внимание. так и здесь.
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#113 Бриджит » Вт, 1 ноября 2011, 13:44

Agnea писал(а):Сейчас ведь Асад у власти и в Мире есть сирийские посольства. Существует так же арабский канал Аль Джазира - так почему же правительство Асада не опровергает подобные видео и не дает свою оценку происходящего на официальном уровне?У них сейчас имеются все возможности для этого и поверьте, очень многие независимые журналисты с удовольствием ухватятся за это и разоблачат подобное видео, если оно фальшиво. Однако, этого не делается. И напрашивается только один ответ почему это не делается.
да? а вот Асад в интервью российскому телеканалу сказал что он зовёт журналистов всех стран в Сирию, но никто не едет - им достаточно видео с сотового телефона, выложенного в Ютуб. Ну и кому верить? Он говорит что давно всех приглашает на интервью.
Agnea писал(а):тут напрашиваются два вывода - либо видео из Бахрейна, либо сирийцам раздали форму Бахрейна, чтобы отвести от себя подозрение. Однако сам факт разгона демонстрации ведь не отрицается?
ага. странно что не надели сирийцам американскую форму, чтоб совсем запутать.
Сам факт чего? - Асад говорит что демонстранты вовсе не мирные, что они хорошо вооружены, что если бы демонстрации были действительно мирными, он не выставлял бы людей с оружием. И я ему верю, так как у них есть потери среди полиции - убиты огнестрельным оружием. Откуда у мирных демонстрантов оружие? А ещё они склады обнуражили с оружием. Там гранаты из Израиля и оружие из штатов. Это что, гуманитарная помощь демонстрантам?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Муаммар Каддафи убит

#114 CYOKK » Вт, 1 ноября 2011, 14:05

Папа_Карло писал(а):воспитать мы можем только самих себя...

Вау! А зачем тогда христианам даны были апостолы, церковь как таковая? Чтобы себялюбие тешить? :huh:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#115 CYOKK » Вт, 1 ноября 2011, 14:11

Agnea писал(а):Сейчас ведь Асад у власти и в Мире есть сирийские посольства. Существует так же арабский канал Аль Джазира - так почему же правительство Асада не опровергает подобные видео и не дает свою оценку происходящего на официальном уровне?

Такая наивная, наивная постановка вопроса... Вон сколько лет наш Сергей Николаевич пытается отмытся от формулировки "тоталетарная секта". Его кто-нибудь слышит из тех, кто навешивает ярлыки да и остальных масс народа, которым его учение до фени? Нет! Интересно это только адептам или пользователям информации.
Так и с Сирией, да и прочими режимами, на которые Запад разувает пасть. Альтернативная информация есть, но во вне она не выходит! :vom:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#116 Agnea » Вт, 1 ноября 2011, 16:20

masha777 писал(а):а может вы ошибаетесь?[/b]
Вот лучше бы я ошибалась


Варда-Сахара писал(а):да? а вот Асад в интервью российскому телеканалу сказал что он зовёт журналистов всех стран в Сирию, но никто не едет - им достаточно видео с сотового телефона, выложенного в Ютуб.
Вот видео журналистов с канала Аль Джазира :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=D-AOY6cQqik

и других c BBC. Снято на профессиональную апаратуру:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1Uw4RHMM8hE
танки наступают на безоружных демонстрантов :wacko:
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Re: Муаммар Каддафи убит

#117 masha777 » Ср, 2 ноября 2011, 0:23

демократия предполагает равенство людей. Христос говорил , что все люди братья и все равны перед Богом. Т.е. демократия по сути пытаеться реализовать основную суть христианства. но коммунистическая партия тоже брала за основу положение о всеобщем равенстве.
что случилось с компартией, почему она стала убивать людей? ведь цель о всеобщем равенстве очень даже неплохая по форме.
наверное потому, что по форме люди не равны и уравнивать людей по форме это все равно, что создавать на земле один усредненный тип живых существ, один усредненный тип растений.
равными людей делает их содержание, мы все есть любовь.
демократия тоже всех ровняет по форме. но ведь люди по форме разные. взять тех же ливийцев. ну кто придумал, что ливийцам надо иметь такую форму правления как у европейцев. ведь это разные культуры со своими особенностями.
это как если будет создана такая организация, которая будет вламываться в любую семью и устанавливать общепринятые нормы поведения супругов. результатом станет то, что практически все семьи разваляться, т.к. в каждой семье свой микроклимат. и то что хорошо для одного, не может быть хорошо для другого.
так и в государствах, то что хорошо в европе или америке, не подойдет для Ливии к примеру.
мне кажеться любая семья имеет права жить как ей нравиться и любая страна имеет права решать свои конфликты сама, без вмешательства тех, кто решил, что он умнее, развитее и демократичнее.
masha777
Аватара
Откуда: Ростов-на-дону
Сообщения: 1119
Темы: 42
Зарегистрирован: Вс, 20 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Муаммар Каддафи убит

#118 Братик » Ср, 2 ноября 2011, 19:41

И это называется мирные демонсранты?
Всего при разгоне и нападениях «мирных демонстрантов» в Сирии с апреля с.г. уже погибло около 600 солдат, полицейских и сотрудников спецслужб. Раненых еще больше. Много убитых холодным оружием и с особым цинизмом. При этом, каждый второй был убит снайперском огнем с большого расстояния, с более высокой позиции (с крыш и этажей домов) и аккуратно над или под бронежилет. Почерк профессионалов. Помимо табельного для Сирии советского/российского оружия есть немало людей, пораженных огнем из иностранного оружия с более мощным поражающим эффектом, в т.ч. помповыми ружьями.
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: Ну ваще зверь!

Re: Муаммар Каддафи убит

#119 Agnea » Пн, 21 ноября 2011, 19:42

Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Re: Муаммар Каддафи убит

#120 Agnea » Пн, 21 ноября 2011, 19:59

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jVc8_oS-pkU[/youtube]
Agnea
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4659
Темы: 127
Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
О себе: Агня

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php