И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#21 MAXim » Ср, 18 февраля 2009, 22:49

drovosek
Знаешь...у меня такое впечатление что ты за своими теоретическими выкладками...ничего не чуствуешь...голые логические конструкции...красота логики и структуры идеи...

А в империях, республиках, и т.п....люди живут...и жизни радуются...и смерти печалятся...

Не знаю...может быть это потому что когда то твои слова были мною расценены как "хамство" в контексте текущей темы...но потом периодически отслуживая твои посты мне стало казаться что ты в принципе "нахамить" не можешь...ты не замечаешь людей...а только логические конструкции в их постах...

Приношу свои извенения за "обсуждение личного"...но просто действительно волнует...
MAXim

#22 MAXim » Чт, 19 февраля 2009, 13:43

Stella писал(а):
Опричник писал(а):Вообще-то если б не Сталин - России уже не было бы. Он остановил уничтожение народа троцкистами и их приспешниками и
почистил насколько мог власть от их представителей. Правда, они к тому моменту уже успели сократить население более чем на 50 миллионов человек.
бред сивой кобылы :wacko:
У меня вопрос - а почему людям нравится в это верить?
MAXim

#23 Brittany » Чт, 19 февраля 2009, 14:29

Hanuman писал(а):А про проблемы с психикой у Петра Великого , слышу в первый раз.
Может, имелась в виду -э-э-э.. необузданность?
MAXim писал(а): почему людям нравится в это верить?
Макс, вспомни, какой был период. Бога отменили. А свято место - сам знаешь..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#24 MAXim » Чт, 19 февраля 2009, 16:17

Nora писал(а):
Hanuman писал(а):А про проблемы с психикой у Петра Великого , слышу в первый раз.
Может, имелась в виду -э-э-э.. необузданность?
Можно и так назвать...
Nora писал(а):
MAXim писал(а): почему людям нравится в это верить?
Макс, вспомни, какой был период. Бога отменили. А свято место - сам знаешь..
А почему тогда когда Бога вернули народ все равно в этого... верить хочет?
MAXim

#25 Амир » Чт, 19 февраля 2009, 16:20

tigrizia писал(а):Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.
Темы для обсуждения. А не для повторения одного и того же... Потому и закрыли :smile:

Hanuman писал(а):А про проблемы с психикой у Петра Великого , слышу в первый раз.
Свидетельств достаточно. Остались в основном после его вояжей по Европе. Вот один более-менее приличный случай - однажды в разговоре с европейскими дипломатами Петр решил продемонстрировать свою абсолютную власть над подданными. А дело было то ли в башне, то ли на колокольне. Он повернлся к одному из своих сановников и приказал прыгнуть вниз. Тот, понимая, что ему все равно не жить (откажись - запытают), прыгнул... разбился, конечно, насмерть. Реакцию на это европейцев можно легко представить.

Много свидетельств о его пылкой любви к "допросам с пристрастием", которые он проводил лично. А создание коллекции анатомических уродцев в Кунсткамере - это продукт психики здорового человека? Любой психолог сразу скажет, кого тянет на уродства смотреть...
Амир
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

#26 tigrizia » Чт, 19 февраля 2009, 20:27

MAXim писал(а):Ну так все нормально....не ждать пока прикончат, а уничтожить несколько миллионов человек...
приведите факты пожалуйста, где в каком месте было уничтожено несколько миллионов человек?
MAXim писал(а):У кого бы еще столько лет выдерживала психика....люди от одного убийства сходят с ума...а тут миллионы и ничего...гений понимаешь ли...
Варда писал(а):чем в тридцатые переживать за каждое сказанное слово.
Если бы он был маньяком, как вы говорите, то ему было бы все равно кого убивать. Но честные, искренние люди, которые не боялись смело смотреть ему в глаза - были рядом с ним и ничего с ними плохого не случалось.
Вы просто попробуйте поставить себя на его место, просто представьте: вы руководите огромной страной с разрушенной экономикой, идет полномасштабное развращение населения, вот-вот начнется война неизвестно откуда - то ли с Германией, то ли с Японией то ли еще с какой-то державой. И что вы будете делать? Будете сюсюкаться с каждым? Вы отдаете приказ - тот его не исполняет или не хочет исполнять - ваши действия?
Представьте страну - как тонущий корабль, любая паника может привести к гибели всех. Что делают с паникерами на борту? Вот потому он и делал так, чтоб лишнего не болтали, а попридержали свой язык.
MAXim писал(а):Так как раз Петр 1 не был тираном - гением...у него то в конце крыша то поехала...
...как и у Ивана Грозного...

мне нравится как мы со знанием дела махом низводим на нет все что сделал тот или иной человек. ну и что что флот сделал самым могущественным в Европе? ну и что что промышленность в стране стала развиваться? - все это не имеет никакого значания, он был псих и все тут. а где ваша благодарность? :smile: не вы ли живете и пользуетесь плодами тех эпох? :smile: если вы такой справедливый и честный - почему бы вам не уйти в лес и жить в избушке и не пользоваться благами нынешней цивилизации? :smile:

Варда писал(а):То, что на него выливают всю грязь, что творили и Троцкий и Берия и иже с ними - тоже верно.
Но давайте не кидаться из крайности в крайность. То ругаем, то любим. Иначе не умеем.
Никакой крайности, просто надо же восстановить справедливость. при всех недостатках правления Сталина, надо уметь находить и положительное и не быть неблагодарными детьми.

MAXim писал(а):Ненависть считалась достойной подражания и мотивом действий, прелательство стало образцом героизма, кощунство было возведено чуть ли не в обязанность а религиозность стала синонимом невежества, доносительство являлось условием выживания, лицимерие было небходимым условием карьерного роста, счастливое будущее стало богом...
Какая ненависть, о чем вы? То что учили людей жить по закону - это ненависть? Что учили страну свою любить - это предательство?
вы посмотрите фильмы и мультфильмы тех лет - никакой Голливуд ни в какой сравнение не идет. Сталин как раз таки стремился в людях воспитать чувство прекрасного, и все делал чтобы люди это прекрасное могли видеть и слышать. Балет, театры, кино - все было достойно уважения и восхищения. То что вы написали применимо к нашему времени - убиство секс и насилие главные темы которые ныне смакуются с утра до вечера. Преданность родине высмеивается.
Из воспоминаний:"Сталин любил старинные русские песни и нередко их пел. В отличие от еврейских большевиков генсек ВКП(б) не выносил, когда в кино показывали сексуальные сцены. Это его коробило и возмущало."
Лицемерие не могло быть условием карьерного росто, по той простой причине, что человек должен был обладать профессиональными навыками, иначе он бы не справлялся со своей работой, а значит имел бы дело с НКВД.
MAXim писал(а):И не мудрено что миилионы жертв были вызваны именно этим...
миллионы жертв были вызваны не этим. жертвы были, но по другой причине. Причина - коллективизация. но это отдельный и очень сложный вопрос. пострадало очень много крестьян и Сталин в беседе с Черчилем это признал. Но об этом чуть позже.
drovosek
здравствуйте! :smile:
спасибо, очень интересно и познавательно. в голове все так систематизировалось и выстроилось в логическую цепочку. :smile:
никаких противоречий в уме при чтении не возникло, так что видимо так оно и есть. :smile:
Вчера показывали документальный фильм о вводе советских войск в Чехословакию, там интересную фразу Платона процитировали - "демократия это то равенство, которое в итоге приводит к тому, что по центральным улицам города начинают расхаживать животные." :smile:
Amir писал(а):Темы для обсуждения. А не для повторения одного и того же... Потому и закрыли
Вы поступили так же как поступил бы Сталин. :smile:
tigrizia
Автор темы

#27 MAXim » Чт, 19 февраля 2009, 20:50

tigrizia писал(а):приведите факты пожалуйста, где в каком месте было уничтожено несколько миллионов человек?

…нет слов...

tigrizia писал(а):мне нравится как мы со знанием дела махом низводим на нет все что сделал тот или иной человек. ну и что что флот сделал самым могущественным в Европе? ну и что что промышленность в стране стала развиваться? - все это не имеет никакого значания, он был псих и все тут. а где ваша благодарность? :smile: не вы ли живете и пользуетесь плодами тех эпох? :smile: если вы такой справедливый и честный - почему бы вам не уйти в лес и жить в избушке и не пользоваться благами нынешней цивилизации? :smile:

И даже если он совсем немножко был садистом это ведь совсем не плохо…это типа так великие люди так со стрессом борятся…нормально все…


tigrizia писал(а):Никакой крайности, просто надо же восстановить справедливость. при всех недостатках правления Сталина, надо уметь находить и положительное и не быть неблагодарными детьми.

Ах какая я мудрая….какая я не похожая на большинство осуждающее тиранов…я ведь могу видеть и хорошое и плохое…а другие ничего не видят…какая я благодарная…и взрослая…

:smile:

tigrizia писал(а):Какая ненависть, о чем вы?

...опять нет слов...
MAXim

#28 Hanuman » Чт, 19 февраля 2009, 21:01

MAXim писал(а):
Hanuman писал(а):
Я уже выложил ......в двух словах .....только ты не заметил.... :grin: :grin: :grin:
Это ты о китайце?
Я не согласен!

Зато китайцы со мной согласны .... :-D :grin: :grin:
Нас больше .... :-D

MAXim писал(а):Интересно твое мнение об этом
Самое главное это мощнейшая пропагандическая машина которая перемалывала в своих жерновах человеческие души...

Ненависть считалась достойной подражания и мотивом действий, предательство стало образцом героизма, кощунство было возведено чуть ли не в обязанность а религиозность стала синонимом невежества, доносительство являлось условием выживания, лицимерие было небходимым условием карьерного роста, счастливое будущее стало богом...

И не мудрено что миилионы жертв были вызваны именно этим...и страна делилась на тех кого убивают и тех кто убивает...и вторые сменяли первых...

В этом смысле великую отечественную войну можно считать спасением...войной позволившей выжить народу...

Но горе тем через кого пришла вся эта жуть...

А какое тут может быть мнение ?
Вроде всё верно .....
И что ? :unsure:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#29 Hanuman » Чт, 19 февраля 2009, 21:04

Nora писал(а):
Hanuman писал(а):А про проблемы с психикой у Петра Великого , слышу в первый раз.
Может, имелась в виду -э-э-э.. необузданность?

Я уже говорил про царский нрав Петра ...

Но кому то больше нравится называть это проблемами со психикой .... :-D :-D :-D
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#30 Hanuman » Чт, 19 февраля 2009, 21:12

Amir писал(а):
Hanuman писал(а):А про проблемы с психикой у Петра Великого , слышу в первый раз.
Свидетельств достаточно. Остались в основном после его вояжей по Европе. Вот один более-менее приличный случай - однажды в разговоре с европейскими дипломатами Петр решил продемонстрировать свою абсолютную власть над подданными. А дело было то ли в башне, то ли на колокольне. Он повернлся к одному из своих сановников и приказал прыгнуть вниз. Тот, понимая, что ему все равно не жить (откажись - запытают), прыгнул... разбился, конечно, насмерть. Реакцию на это европейцев можно легко представить.

Буду очень признателен за ссылочку на этот "факт"
Желательно не из "Львивской Правды" :grin:

Буду очень ждать .....
Заранее спасибо .

Amir писал(а):Много свидетельств о его пылкой любви к "допросам с пристрастием", которые он проводил лично. А создание коллекции анатомических уродцев в Кунсткамере - это продукт психики здорового человека? Любой психолог сразу скажет, кого тянет на уродства смотреть...

Пётр ещё самолично головы рубил и собственного сына не пожалел ....ради своих целей.
Хорошие или плохие эти цели - оценки могут быть разные.
Но то , что эти цели были грандиозные и великие - спорить трудно....
И Империю выстроил и окно в Европу таки ПРОРУБИЛ.

А Про Кунсткамеру Вы можете мне не рассказывать ....
Я родился и живу в Санкт - Петербурге .....
Кунсткамера - это ПЕРВЫЙ публичный музей в России. :grin: :smile:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#31 MAXim » Чт, 19 февраля 2009, 21:36

Hanuman писал(а):А какое тут может быть мнение ?
Вроде всё верно .....
И что ? :unsure:
А почему так осторожно...как будто боишься что я тебя на чем то "ловить" буду?
MAXim

#32 Brittany » Пт, 20 февраля 2009, 13:07

MAXim писал(а):А почему тогда когда Бога вернули народ все равно в этого... верить хочет?
Потому что есть люди, которым неподъёмно так часто богов менять. Верные ленинцы,
верные сталинцы. Верные от слова -верящие.

Amir писал(а):Много свидетельств о его пылкой любви к "допросам с пристрастием", которые он проводил лично. А создание коллекции анатомических уродцев в Кунсткамере - это продукт психики здорового человека? Любой психолог сразу скажет, кого тянет на уродства смотреть...
Дружище, ты забыл, в каком веке это было? :smile: Времена и нравы были иные.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#33 MAXim » Пт, 20 февраля 2009, 13:21

Nora писал(а):
Amir писал(а):Много свидетельств о его пылкой любви к "допросам с пристрастием", которые он проводил лично. А создание коллекции анатомических уродцев в Кунсткамере - это продукт психики здорового человека? Любой психолог сразу скажет, кого тянет на уродства смотреть...
Дружище, ты забыл, в каком веке это было? :smile: Времена и нравы были иные.
Все дело ведь не в том что он проводил допросы лично...а в том что много свидетельсвт встречал что это ему нравилось...сам процесс так сказать...
А насчет того что
Hanuman писал(а):И Империю выстроил и окно в Европу таки ПРОРУБИЛ.
так ведь никто не отрицает этого. И по сравнению с большенством других царей он явно не может быть причислен к"плохим" или "хорошим" царям...и потом как царь - это одно, а как человек -..а оно ведь все связано!
Он еще и Питер построил...только вот мелочь такая имела место...на костях 20 тысяч казаков (и не только) он его построил...и это стало "кармой" города...и во многом думаю что благодаря именно Петру...и революции...и блокада...
Но в тоже время Питер всегда был культурной столицей России...нет ничего однозначного...
MAXim

#34 Brittany » Пт, 20 февраля 2009, 13:30

MAXim писал(а): много свидетельсвт встречал что это ему нравилось...сам процесс так сказать...
Это ещё со Средних веков повелось в Европе, да и в Азии. Так было.
Люди не чувствовали боли других.
И сейчас есть такие люди.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#35 MAXim » Пт, 20 февраля 2009, 13:46

Nora писал(а):
MAXim писал(а): много свидетельсвт встречал что это ему нравилось...сам процесс так сказать...
Это ещё со Средних веков повелось в Европе, да и в Азии. Так было.
Люди не чувствовали боли других.
И сейчас есть такие люди.
Не нужно считать это нормой!!! И закрывать глаза на это не нужно!!!
То что Петр 1 сделал или не сделал для России это еще вопрос (а представьте себе что он мог сделать если бы не "тиранил"!)...а вот то что он был тираном с садискими наклонностями это однозначно плохо!!!
А говорить что без тиранства правитель ничего не может сделать - это полный бред!!!
То что на войне неоходимо убивать и предателей и трусов и марадеров - это жестоко но необходимо...это может быть оправдано.
Но то что говорят что Сталин руководил уничтожением десятков миллионо людей ради блага того же народа...бред это!
Или то что Петр 1 после перехода Мазепы на сторону шведов стер с лица земли Батурин - и тысячи женщин и детей в том числе - это его личный грех - и гвев и гордыня и склонность к садизму - вот единственная неоходимость этого!
MAXim

#36 Человеков » Пт, 20 февраля 2009, 14:06

Как бы не хотели выставить Сталина в абсолютно черном свете определенные круги, враждебные России и ее народу, но факт остается фактом. Все последующие руководители страны, за исключением разве что Леонида Брежнева, в лучшем случае только пользовались тем, что было построено при Сталине. А в основном- разрушали построенные им структуры в стране,
Спойлер
а то и разворовывали- распродавали
. Одни из лучших в мире Системы здравоохранения и образования, созданные при Сталине- " предприниматели" у власти не могут разрушить до сих пор, как ни стараются :smile: . Естественно, ненависть к Сталину, замешанная на зависти, у разрушителей-распродажников огромна. Руководитель принял страну с сохой, а оставил через 30 лет с атомной бомбой. Это чуть сложнее, чем дарить русские военбазы по свету Штатам, алмазы- Дэ Бирсам, а российский бензиновый бизнес - Бритишу с петролеумом.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#37 tigrizia » Пт, 20 февраля 2009, 16:10

Максим,
в общем с наступающим...
tigrizia
Автор темы

#38 Brittany » Пт, 20 февраля 2009, 16:49

MAXim писал(а):Не нужно считать это нормой!!! И закрывать глаза на это не нужно!!!
Макс??? :huh: Кто считает это нормой?? Ты историю только 20 века знаешь?
MAXim писал(а):а представьте себе что он мог сделать если бы не "тиранил"
Имхо гораздо меньше.. Его бы так не боялись.
Человеков
У каждого правителя можно найти и минусы и плюсы. И Сталин не исключение. Может, и страшная личность - но личность.
А что было потом - кто был потом.. и во что это вылилось..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

#39 MAXim » Пт, 20 февраля 2009, 17:51

Человеков писал(а):Как бы не хотели выставить Сталина в абсолютно черном свете определенные круги, враждебные России и ее народу, но факт остается фактом. Все последующие руководители страны, за исключением разве что Леонида Брежнева, в лучшем случае только пользовались тем, что было построено при Сталине. А в основном- разрушали построенные им структуры в стране,
Спойлер
а то и разворовывали- распродавали
. Одни из лучших в мире Системы здравоохранения и образования, созданные при Сталине- " предприниматели" у власти не могут разрушить до сих пор, как ни стараются :smile: . Естественно, ненависть к Сталину, замешанная на зависти, у разрушителей-распродажников огромна. Руководитель принял страну с сохой, а оставил через 30 лет с атомной бомбой. Это чуть сложнее, чем дарить русские военбазы по свету Штатам, алмазы- Дэ Бирсам, а российский бензиновый бизнес - Бритишу с петролеумом.
Так ведь а кто же против этого?
Вопрос в другом...хотя может и именно в этом...а почему бы и нет... уничтожить несколько миллионов людей ради постоения новой "лучшей в мире Системы..."?
MAXim

#40 MAXim » Пт, 20 февраля 2009, 17:54

Nora писал(а):А что было потом - кто был потом.. и во что это вылилось..
Вот вот...все что было заложено тогда...дало свои плоды после...и продолжает давать...
MAXim

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php