Ливия - США. Расчёт ситуации.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Hanuman

#1 Hanuman » Пт, 18 марта 2011, 23:19

Вот США опять говорят , что дескать "режим" Каддафи убивает мирных жителей и бла-бла-бла , поэтому это теперь НЕЛЕГИТИМНЫЙ режим ... :huh: :huh: :huh: и будем бомбить .. :huh:
Это точно так же , если сказать , что когда Россия воевала с сепаратистами в Чечне , Россия не имела права защищать себя от внутренней агрессии :huh: :huh: :huh: .
Короче , полный бред.

Вот , мы обычно судим по ИТОГАМ , по свершившимся фактам ...
Но вот , если предположить ДО наступления этого события , то ситуация разворачивается так , что США всё таки будут бомбить Ливию по Югославскому сценарию.
Повстанцы , как видим сами не могут свергнуть Каддафи , так что - в сторону сентименты и пора уже раскрыть карты.
Свергать режим Каддафи будем с помощью флота США и точечных ракетных ударов. :-D :-D :-D

Теперь становится ЯСНА вся подноготная всех этих "неожиданных" :hi-hi: и "случайных" революций в арабском мире и КАК сильно США были в них "не заинтересованы" :-D :-D :-D

Итак , если попробовать просчитать ситуацию по ДК и учитывать то , что произошло с Японией .....у США практически нет шансов .... :dont_knou:
Думаю , что это будет КАЛИФОРНИЯ .... :ninja: :ninja: :ninja:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM


Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#81 читатель форума » Пн, 21 марта 2011, 11:20

DmitryDV писал(а):а Россия где? Не в попе?

Интересно, как это назвать: проституция или дальновидность?
Это всего лишь мнение газеты "Коммерсант", далеко не самой пророссийской, и уж точно не самой объективной... По сути - очередной вброс. Китай, Индия, Бразилия, Германия тоже воздержались - они проститутки или дальновидные? :smile:
читатель форума
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#82 DmitryDV » Пн, 21 марта 2011, 12:51

Интересный анализ:

М.Хазин "О причинах войны с Ливией"


Агрессия ряда Западных стран в Ливии не может не вызвать возмущения любого порядочного человека, однако одновременно она вызывает ряд вопросов. В первую очередь – почему так быстро? Подготовка к оккупации Ирака или Афганистана длилась много месяцев, здесь же решение было принято буквально в течение нескольких недель (если считать за подготовку тот поток лжи о событиях в Ливии, который обрушили на своих слушателей основные западные информационные агентства с самого начала ливийских событий). Если же их не учитывать, то речь идет в прямом смысле этого слова о днях. Отметим, что скоротечность принятых решений о начале военных действий отмечают и некоторые западные источники, которые говорят о том, что операция, в общем, еще не подготовлена.

Спойлер
Соответственно, возникают вопросы, что потребовало такой острой реакции? И некоторому предварительному обсуждению возможных ответов на этот вопрос и посвящен этот текст. Самая первая гипотеза, которая лезет в голову – это связь агрессии в Ливии с главной новостью предыдущей недели, аварии на атомной станции в Японии. Представим себе, что ситуация там сильно хуже, чем рассказывали японцы, что дело уже идет о масштабе Чернобыля. Тогда это может стать поводом для обвала мировых рынков и прочих сильно негативных последствий главной задачей мировой финансовой и политической элиты является сместить внимание на какой-то другой объект. За это время, возможно, удастся как-то подготовиться, разнести неприятные новости по времени, в общем, сбить панику. Косвенные намеки на это есть, в частности, информация о том, что радиация проникла в грунтовые воды в провинции Фукусима может означать, что основные конструкции одного или нескольких реакторов разрушены. Но может и не означать, поскольку какая-то часть радиоактивных частиц разнесена ветром.

Отметим, что если такая цель стоит, то ее, во многом, удалось добиться, поскольку новости из Японии явно отошли на второй план. Мы, разумеется, рано или поздно узнаем, что там на самом деле, так что эта версия, так или иначе, получит свое подтверждение. Мы же лишний раз можем отметить, что для империалистов несколько тысяч (или даже десятков тысяч) человеческих жертв не являются препятствием, когда речь идет о собственных прибылях.

Вторая причина – бешенство Саркози, которому Каддафи пригрозил раскрытием коррупционных связей. Для нынешнего президента Франции это не просто конец политической карьеры, это еще и много лет тюрьмы, от которой ему отвертеться не получится, поэтому понятно его бешенство и неприкрытый ужас. Тут, разумеется, есть серьезная проблема: пока Каддафи свои аргументы не предъявил, можно утверждать, что их и нет вовсе. Однако общая стилистика современной западной политики наводит на размышления о том, что, скорее всего, какие-то основания для своих слов у ливийского лидера есть. Вопрос, скорее, в другом: если Саркози чего-то там хочет, как это может повлиять на США, они-то что так возбудились?

Тут возникает третья причина. Дело в том, что основная претензия Обамы к Бушу-мл, когда он только шел к президентскому посту, была то, что Буш в международной политике ведет себя как слон в посудной лавке, изображая из себя пахана на провинциальном рынке. И сам Обама говорил о том, что он будет выстраивать коалиции и привлекать союзников (именно в рамках этой позиции он говорил о «перезагрузке» в отношениях с Россией). Сегодня уже ему, скорее всего, стало ясно, что такое поведение просто невозможно, поскольку экономических ресурсов (за счет которых, собственно, США всегда и привлекали союзников) становится все меньше и меньше и «решать вопросы» можно только за счет привлечения голой силы. А значит, нужно возвращаться к политике времен Буша.

Беда только в том, что все время применять силу невозможно, это слишком дорого стоит. Основной практикой такой политики являются постоянные угрозы, в расчете на то, что контрагент «сломается». Но если он вдруг начинает «упираться», то тут силу нужно применять немедленно, поскольку он может стать примером для остальных. Любой мальчишка, который учился в обычной школе, видел такую ситуацию на практике.

Каддафи явно «пошел на принцип». И потому, что западная пресса, нагло фальсифицируя репортажи из Ливии, нанесла ему личное оскорбление, и потому, что ситуация в этой стране принципиально отличается от той, что сложилась в Тунисе и Египте, и, наконец, потому, что у Каддафи были свои причины не верить США. Напомню, что Ливия в рамках своих геополитических предпочтений явно склонялась к СССР, но в 1986 году, когда американцы нанесли удар по этой стране, Горбачев предпочел уклониться от ответа (одно из первых, но далеко не последнее предательство в его роли главы государства). В этот момент стало понятно, что Каддафи придется пойти на уступки Западу, что он и сделал, признав вину Ливии в крушении самолета над Локерби. Хотя есть серьезные основания считать, что он имеет к этому взрыву такое же отношение, как Бен Ладен к событиям 11 сентября 2001 года и есть довольно много утечек о роли ЦРУ в организации этого взрыва. Впрочем, Каддафи, в отличие от Бен Ладена, хоть точно существует на этом свете. Кроме того, после событий 1986 года в Ливию были вновь допущены некоторые западные нефтяные компании. И нынешнее поведение США и Франции Муамар Каддафи не может не рассматривать как односторонний разрыв прежних договоренностей, который означает, что ни о каких новых с западными политиками речи быть не может, поскольку их слово просто ничего не значит.

А США в этой ситуации оставалось только нанести удар, поскольку признать, что они сами виноваты, нарушив договоренности с Каддафи четвертьвековой давности, они не могут (поскольку, например, это снова вытащит из небытия вопрос о том, кто виноват в крушении пассажирского лайнера на Лоберби), а значит, вынуждены действовать грубо силовым способом. Но есть и еще одна версия, еще более запутанная и даже, отчасти, противоречащая одной из предыдущих.

Речь идет о том, что экономическая ситуация в США сильно напоминает картину лета 2001 года. Резко возрастают негативные явления в экономику, в первую очередь, растет потребительская инфляция, и падают потребительские настроения и рынок недвижимости. Я уже много раз об этом писал, но повторю еще раз: при падающем (или, как минимум, не растущем) спросе розничные цены не должны расти! Это противоречит всем рыночным законам! Однако, кроме рынка, есть еще и реальная экономика, которая говорит, что предприятия – производители просто вынуждены повышать отпускные цены, потому что больше не могут принимать на себя рост издержек!
Постоянная эмиссия вызывает рост цен на ряд базовых товаров (нефть, металлы, энергия, продовольствие), а это приводит к росту издержек реального сектора. Он довольно долго компенсировал этот рост путем снижения альтернативных издержек (увольнял избыточный персонал, сокращал зарплаты и другие выплаты, сокращал непрофильные виды деятельности и так далее), но, видимо, этот путь исчерпан. Официальные данные за февраль месяц показывают рост в 0.5%, в реальности речь идет как минимум о 0.6-0.7%, и если мартовские данные, которые станут известны к середине апреля, будут еще хуже, то встанет вопрос о том, что инфляцию нужно жестко ограничивать.
С другой стороны, быстро падают потребительские настроения и рынок недвижимости. Это требует от денежных властей США стимулирования экономики, то есть ослабления денежной политики, что на сегодня означает усиление эмиссии. И на заседании Комитета по открытым рынкам, который должен состояться в конце апреля, ФРС должна дать определенный ответ, причем публично объяснить, почему решение именно такое, а не иное.

Как понятно, хорошего решения тут нет. Продолжить эмиссионные программы – это значит раскрутить высокую инфляцию со всеми ее недостатками. Остановить эмиссию – получить повторение осени 2008 года с массовыми банкротствами финансовых институтов, на что ФРС точно пойти не может, никак. Остается, что называется, совместить, то есть продолжить эмиссию с одновременным повышением ставки, то есть начать стагфляционный сценарий. Но и в первом, и во втором, и в третьем случае возникает вопрос: кто виноват в том, что экономический спад продолжается? Причем если в 2009-10 гг. еще можно было массовой пропагандой изображать выход из кризиса, то тут-то все станет ясно: кризис продолжается и будет развиваться еще долго.

И вот тут, как и в 2001 году, нужен кто-то, внешний виновник, который и станет «козлом отпущения». Разумеется, сама Ливия не тянет на такой масштаб, но представим себе, что через несколько дней или недель «ливийские террористы» взорвут, например, атомную станцию во Франции? Разумеется, если в Японии повторился Чернобыль, то этого можно не делать, но что, если там ситуация взята под контроль?
Обращаю внимание, что западные СМИ уже передали «слова Каддафи», что он начнет финансировать терроризм в Европе как ответ на агрессию. Можно ли им верить – вопрос, поскольку Каддафи человек умный и не может не чувствовать, что его явно провоцируют. Но если не говорил – то тем более, высказанная версия представляется еще более убедительной. В любом случае, европейские обыватели явно не понимают, что они объявили войну, а значит, и ответ может быть как на войне. Другое дело, кто и как его организует. В конце концов, не в первый раз ЦРУ организовывает теракты в Европе.

Разумеется, все приведенные выше рассуждения – это версии. Они могут быть дополнены, углублены, можно придумать много новых версий. Но в любом случае, я рассматриваю этот текст как повод для обсуждений.

21 марта 2011 года

http://worldcrisis.ru/crisis/839206
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#83 Три » Пн, 21 марта 2011, 13:53

Кажется, наши поступили правильно не вступив в это дерьмо.
Это было время проявления злодеев, занятых метанием "бумерангов возмездия".
Не прошли эти страны тсказать искушения...
Три
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт, 18 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#84 CYOKK » Пн, 21 марта 2011, 14:01

Hanuman писал(а):если попробовать просчитать ситуацию по ДК и учитывать то , что произошло с Японией...


Огромная трагедия...

Но вот японцы не встали на колени, не поползли из своей страны, не потянули каждый на себя одеяло...
Вобщем как у всех людей, не строящих своё счастье на чужом горе, произошедшее будет для них Уроком и толчком к развитию отношений и устремлений к Богу. :heart:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#85 Дежанейров » Пн, 21 марта 2011, 14:04

Три писал(а):Кажется, наши поступили правильно не вступив в это дерьмо.
Это было время проявления злодеев, занятых метанием "бумерангов возмездия".
Не прошли эти страны тсказать искушения...

А воздержание в совбезе?
Дежанейров

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#86 Три » Пн, 21 марта 2011, 14:20

Дежанейров писал(а):
Три писал(а):Кажется, наши поступили правильно не вступив в это дерьмо.
Это было время проявления злодеев, занятых метанием "бумерангов возмездия".
Не прошли эти страны тсказать искушения...

А воздержание в совбезе?

Я это и имел в виду.
- Воздержание, политический "пост".
Три
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт, 18 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#87 DmitryDV » Пн, 21 марта 2011, 16:04

Ай, Владимир Владимирович, ай, молодец! Назвал всё своими именами... а вы - политкорректность!

В.Путин: Резолюция ООН по Ливии неполноценна и ущербна

Резолюция Организации Объединенных Наций (ООН) о боевых действиях в Ливии неполноценна и ущербна, заявил 21 марта премьер-министр РФ Владимир Путин. В ходе рабочей поездки в Удмуртию глава российского правительства отметил, что эта резолюция "разрешает все" и напоминает средневековый "призыв к Крестовым походам".

В.Путин отметил, что ливийский режим "ни по каким параметрам" не подходит к критериям демократической страны. "Но это не значит, что кому-то позволено вмешиваться во внутриполитический, даже вооруженный конфликт извне с целью защиты одной из сторон. Резолюция ООН является неполноценной и ущербной.

Спойлер
Она позволяет вторжение в суверенную страну. Беспокоит та легкость, с которой принималось решение о применении силы. В политике США это принимает стабильную тенденцию", - сказал премьер-министр в разговоре с рабочими Воткинского завода в Удмуртии.

Глава кабинета министров также сравнил нынешнюю ситуацию в Ливии с бомбардировками Югославии при экс-президенте США Билле Клинтоне и с вторжением американских войск в Афганистан при Джордже Буше. "Все это [предпринималось] под предлогом защиты мирного населения", - заявил В.Путин, отметив, что у сторонников операции против Ливии нет "ни логики, ни совести".

Он также выразил мнение, что Россия ""делает все правильно для укрепления своей обороноспособности". По мнению премьера, это доказывают события в Ливии. Напомним, 19 марта 2011г. коалиция пяти западных стран - США, Франции, Великобритании, Канады и Италии - начала наносить ракетные удары по территории Ливии. В результате ударов был выведен из строя ряд объектов ПВО страны. Удары наносились также по военным базам и бронетехнике.

Сообщалось, что в результате операции НАТО погибли 64 человека, ранены более 150 человек. Кроме того, в ходе бомбардировки было полностью разрушено одно из зданий резиденции ливийского лидера Муаммара Каддафи.

Воздушные атаки стали следствием принятия резолюции Совета Безопасности ООН, которая запрещает военным самолетам армии правительства Ливии летать над территорией этой североафриканской страны. За проект этой резолюции, представленной делегациями Ливана, Великобритании, Франции и США, проголосовали 10 из 15 стран - членов СБ ООН. Пять стран, в том числе Россия, Германия и Китай, от голосования воздержались.

Накануне МИД России призвал "соответствующие государства прекратить неизбирательное применение силы". "Мы твердо исходим из недопустимости использования мандата, вытекающего из резолюции 1973 СБ, принятие которой было весьма неоднозначным шагом, для достижения целей, явно выходящих за рамки ее положений, предусматривающих меры только для защиты гражданского населения", – говорится в заявлении официального представителя российского внешнеполитического ведомства.

21 марта 2011 г. http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563257.shtml
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#88 Дежанейров » Пн, 21 марта 2011, 16:13

DmitryDV писал(а):Ай, Владимир Владимирович, ай, молодец! Назвал всё своими именами... а вы - политкорректность!
Что ж он не ветировал резолюцию, когда у него возможность была?

Ай да ВВП ай да.... это называется "..и рыбку съесть и на ...сесть".
Дежанейров

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#89 Ishtal' » Пн, 21 марта 2011, 16:19

В нашем сумасшедшем доме день открытых дверейНачало боевых действий войск новой коалиции, в составе которой находятся как прогрессивные американцы с британцами, французами и датчанами, так и демократические шейхи ОАЭ и Катара с турками, начисто порвало шаблоны у политиков и аналитиков. Не знают, как себя вести, не только арабы и иранцы, но даже израильтяне, давно уже привычные к разного рода поворотам ситуации в своем огнеопасном окружении. Министр обороны Израиля Эхуд Барак политкорректно высказался по поводу действий международных сил в Ливии, выразив надежду, что все пойдет по плану и Каддафи сместят в течение "нескольких недель или месяцев". При этом он четко дал понять, что Израиль никаким боком в военной акции против Ливии участвовать не намерен.
Правда, благодаря президенту США Бараку Обаме выясняется, что уровней у понятия "не намерен участвовать" много. Америка, как явствует из заявлений главы Белого дома, оказывается, "не возглавляет операцию в Ливии, а только оказывает поддержку союзникам – Франции и Англии". Да, моральную такую поддержку – 120 "томагавками" в сутки...
При этом Обама заявил репортерам, что американцы не собираются высаживать десант на территории Ливии. Возможно, президент немного не в курсе планов военных, поскольку вице-адмирал Уильям Гортни заявил, что удары с воздуха являются только первой частью многофазной операции. Его непосредственный начальник, глава Объединенного комитета начальников штабов адмирал Майк Маллен тоже "видит мир по разному чуть-чуть". По его мнению, создание бесполетной зоны в Ливии включает в себя еще и "спасение мирного населения Бенгази", а значит – удары по войскам "лоялистов", чтобы остановить их продвижение в направлении "революционных" районов. При этом Маллен отметил, что смещение Каддафи с поста не является приоритетным направлением деятельности США, так что полковник, очевидно, все еще сможет при определенных условиях удержаться у кормила власти.
Эта смесь разных военно-политических позиций "лидера-нелидера" странной коалиции бойцов за окончательную (или не окончательную) демократизацию Ливии оказалась адской для мозгов публицистов и аналитиков в арабских СМИ. Никто не может понять ни целей силовых акций, ни причин участия в них западных стран. Например, доктор Сахиб Блехер, комментатор арабского портала mathaba.net, отмечает что Великобритания ввязывается в войну в момент, когда уровень безработицы в стране превысил 11% и активно применяются такие меры, как сокращение штатов и замораживание зарплат. Однако экономические проблемы, отмечает доктор Блехер, не мешают Британии отправить в Ливию бомбардировщики, что является очень недешевым удовольствием.
Лига арабских государств (ЛАГ) тоже не очень понимает, что именно происходит, – когда ее участники заявили о своем желании поддерживать силы коалиции в деле усмирения Каддафи, они видели несколько иную картину, чем та, которая наблюдается в данный момент. Действия "сил добра" заставили ряд представителей Лиги усомниться в правильности решения поддержать операцию. Гибель десятков ливийцев в результате союзных бомбардировок вынудила генерального секретаря ЛАГ Амр Мусу уточнить, что, во-первых, арабы не желают, чтобы ими управляли с Запада, а во-вторых, что введение закрытой для полетов зоны и град ракет на головы гражданских лиц – это довольно разные вещи.
Премьер-министр и одновременно министр иностранных дел Катара заявил, что его страна, уже втянувшаяся в "коалицию добра", будет участвовать в военных действиях, но при этом резко выступил против того, чтобы какое-либо насилие применялось к гражданам Ливии, включая лично Каддафи и его детей. Каким образом это достижимо, министр не объяснил – по всей видимости, будучи занят проверкой того, что творят в данный момент войска его страны в соседнем Бахрейне, где подавляется недемократичный и нереволюционный бунт шиитского большинства.
Интересную параллель провел сайт "Арабньюз", который, анализируя непонятные цели и противоречивые планы Вашингтона, отмечает, что наличие закрытой для полетов зоны не помешало "совершению массовых убийств в Сребренице в 1995 году". Очень символичное замечание для авторов официального ресурса Саудовской Аравии, финансировавшей посредством различных фондов борьбу моджахедов из десятков стран за "исконно мусульманские земли Косово". Аналитики этого сайта выразили надежду, что "урок 90-х научил европейцев справляться с кризисами такого рода... Евросоюз и США одновременно пришли к выводу о том, что Каддафи пора смещать, так как он утратил всякую легитимность как государственный лидер. Но очень многое зависит от ливийской оппозиции и ее желания сотрудничать со сторонниками Каддафи – невозможно сформировать правительство только по принципу неприязни к полковнику, необходимо прийти к консенсусу". Как именно приходят к консенсусу в мусульманских странах, надеюсь, понятно...
Сайт Al Jazeera цитирует сегодняшнее заявление непокорного полковника, который не считает, что ему не хватит военной силы, или, как минимум, намерен компенсировать недостаток оной боевым духом. "Мы будем сражаться за каждый клочок нашей земли. Или умрем как мученики", – заявил он, найдя доброе слово и для потенциальных перебежчиков: "Мы будем драться, и мы уничтожим каждого предателя, который сотрудничает с американцами или с крестоносцами". И, конечно, Муаммар Каддафи не обошел вниманием правительство США, не отказав себе в удовольствии напомнить, чем кончились для Америки войны в Афганистане и Ираке. "Вы не учитесь, – сообщил он. – Вы обречены на поражение".
Кто знает – может, уже похороненный как минимум трижды за последние месяцы эпатажный полковник прав. Военная операция со странными целями, ведущаяся столь пестрой коалицией, которой не известно, кто руководит, явно не станет "маленькой победоносной войной", на которую так рассчитывают несколько западных и ряд восточных правителей. Каддафи, в отличие от Хусейна, по всей видимости, не будет прятаться, всеми брошенный, в деревенском бункере. Он, если его начнут настойчиво выталкивать на тот свет, сделает все, чтобы его уход был крайне запоминающимся событием с привлечением максимально возможного числа участников. http://www.shturmnovosti.com/pages/22537.html
Зато на BBC уже в открытую говорят о создании сил МВД нового мирового правительства
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... ment.shtml
все логично :-D

А если учесть, что
Премьер-министр РФ Владимир Путин сегодня назвал резолюцию СБ ООН по Ливии неполноценной и ущербной.
"И вообще, это мне напоминает средневековый призыв к крестовому походу", - сказал Путин.
Помимо этого, премьер-министр РФ заявил, что политика США по вмешательству в конфликты других стран становится устойчивой тенденцией.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ibya.shtml
То эти "силы МВД", если что, и на нашей территории разберуться. :smile:
Просто ИМХО
:rose:
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: птица Феникс

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#90 Nilstear » Пн, 21 марта 2011, 16:22

DmitryDV писал(а):Пять стран, в том числе Россия, Германия и Китай, от голосования воздержались.
Дежанейров писал(а):Что ж он не ветировал резолюцию, когда у него возможность была?
Вот меня это тоже интересует.
Ежели вы такие умные, что так всё хорошо понимаете, то какого хрена вы, постоянные члены СБ ООН, не не наложили вето - Россия и Китай?
Спойлер
Насчёт китайских соображений не знаю, но не забываем, что около 50% активов BP, крупно "попавшей на бабки" в мексиканском заливе и наиболее активно разрабатывавших ливийские скважины до гр. войны полтора месяца назад стали принадлежать "Газпрому"... :kajf:
Nilstear
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#91 DmitryDV » Пн, 21 марта 2011, 16:50

Дежанейров писал(а):
DmitryDV писал(а):Ай, Владимир Владимирович, ай, молодец! Назвал всё своими именами... а вы - политкорректность!
Что ж он не ветировал резолюцию, когда у него возможность была?

Ай да ВВП ай да.... это называется "..и рыбку съесть и на ...сесть".

Я не в курсе распределения ролей в тандеме ВВП и ДАМ, но полагаю, что эти двое уже далеко друг от друга ушли и ДАМ не подпускает ВВП к стратегическим вопросам. Логично по-моему... А Байден, говорят, пообещал всесторонню поддержку ДАМ на выборах, вот он и стелется перед западом, как Горби в своё время.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#92 Три » Пн, 21 марта 2011, 17:32

Чудные ребята - Обама ХБ Нобелевский Лауреат Премии Мира!
Он голубь мира, ему видней.
Три
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт, 18 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#93 Валентин Петрович » Пн, 21 марта 2011, 17:59

Человеков писал(а):а что за технику Вы имеете в виду?
Дистанционное воздействие на психику человека на определенных частотах волн. "Американцы" и "немцы" давно ей пользуются,может еще кто. Инфа опасная,т.к. можно на себе все это испытать,воздействие более чем мощно. Воздействие на чакры заставляет человека делать то,что он не сделал бы,чувствовать или не чувствовать то,что в нормальном состоянии не произошло бы.
МНОГО людей этим УЖЕ уничтожили. Очень много. Каддафи и Египет были сначала обработаны ударами по чакрам,а потом началась "внешняя торговля",они всегда так поступают и действую очень давно. С Грузией играли также и еще с многими. Не говоря уже о простых гражданах,их убивали быстрей.
Это все можно даже отследить,человечеству серьезнейшую петлю заготовили.
Валентин Петрович

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#94 читатель форума » Пн, 21 марта 2011, 18:01

Nilstear писал(а):коло 50% активов BP, крупно "попавшей на бабки" в мексиканском заливе и наиболее активно разрабатывавших ливийские скважины до гр. войны полтора месяца назад стали принадлежать "Газпрому"... :kajf:
У вас какая-то странная информация... :-D
Не "стали принадлежать", а возможно станут. :-D Не Газпрому, а Роснефти. :-D И не 50%, а 5... :-D
Спойлер
Армянское радио спрашивают:

— Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
— Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
Насчёт китайских соображений не знаю
А зря... Надо было бы поинтересоваться. Китай, в отличие от России, являлся покупателем ливийской нефти, странно, что он промолчал...
читатель форума
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#95 Валентин Петрович » Пн, 21 марта 2011, 18:25

читатель форума писал(а):А зря... Надо было бы поинтересоваться. Китай, в отличие от России, являлся покупателем ливийской нефти, странно, что он промолчал...
Странно для тех,кто с психотроникой и масштабом воздействия не знаком. Под "колпаком" и Китай.
Валентин Петрович

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#96 Nilstear » Пн, 21 марта 2011, 18:35

читатель форума писал(а):У вас какая-то странная информация...
Не "стали принадлежать", а возможно станут. Не Газпрому, а Роснефти. И не 50%, а 5...
Ага, действительно я в данном случае ошибся. У меня информация из тех же источников, что и у вас. Я так предполагаю :?
Значит правительство РФ ещё глупее, чем мне казалось. Вообще не понимает своей выгоды и любит США чистой любовью :heart:
Сделка и правда под вопросом...
Российско-британская нефтяная компания ТНК-ВР предложила альтернативу слиянию "Роснефти" и британской BP. По данным издания, ТНК-ВР предложила выкупить пять процентов акций ВР. Сумма сделки оценивается почти в пять миллиардов фунтов стерлингов (восемь миллиардов долларов). Затем указанный пакет ТНК-ВР готова обменять на 10 процентов ценных бумаг "Роснефти".


Кроме того сделку заблокировала британская сторона :unsure:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rqSJiCqqb0Y[/youtube]
читатель форума писал(а):Китай, в отличие от России, являлся покупателем ливийской нефти, странно, что он промолчал...
У меня есть впечатление о некой договорённости "неприсоединившихся"...
Спойлер
А уж когда я узнал кто на самом деле эти "демократические" повстанцы ... :-D
Nilstear
Сообщения: 2412
Темы: 97
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#97 читатель форума » Пн, 21 марта 2011, 18:58

Nilstear писал(а):Ага, действительно я в данном случае ошибся. У меня информация из тех же источеников, что и у вас. Я так предполагаю :? Значит правительство РФ ещё глупее, чем мне казалось. Вообще не понимает своей выгоды и любит США чистой любовью
А почему глупее? По-моему, активы Роснефти, которые они продали (хотели продать ВР), раньше принадлежали ЮКОСу. Фактически, этой покупкой ВР легитимизировали эти активы, а, соответственно, и способы их приобретения Роснефтью... Т.е., грубо говоря, Запад после этого перестал бы вопить о "незаконной распродаже активов Юкоса", "невинном Ходорковском" и прочей лабуде. Но, Старший брат вдруг забеспокоился, а затем и Лондонский суд приостановил сделку. :smile: Как сейчас дело обстоит - не знаю...
Nilstear писал(а):У меня есть впечатление о некой договорённости "неприсоединившихся"...
Не только у вас. :smile: В том-то всё и дело! Всё очень странно. Я могу понять поведение наших, но поведение Китая не поддаётся (не поддавалось) объяснению. Они, по-моему, покупали нефть у Ливии, плюс там ещё какие-то интересы были. Италия получала почти половину нефти из Ливии, им совершенно ни к чему военная операция, но они её поддержали. Арабы, сначала согласились на операцию, потом дали задний ход. Сами американцы говорят странные вещи... Такое ощущение, что США хотят заманить европейских союзничков в ливийскую авантюру, сами при этом хотят оставаться в стороне, попутно поджигая на Ближнем Востоке все, что только можно... Но зачем? :dont_knou:
читатель форума
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#98 Валентин Петрович » Пн, 21 марта 2011, 19:03

читатель форума писал(а):Но зачем?
чтобы горело,от этого ведь столько выгоды всегда извлекало США
Валентин Петрович

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#99 Валентин Петрович » Пн, 21 марта 2011, 19:06

...в спокойной обстановеке ведь можно все обсудить и в верном свете многие многое узреют
а вот в неспокойной не получится,не до того будет,прост манёвр (Саркози подтвердит :wink: )
Валентин Петрович

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#100 Graf » Пн, 21 марта 2011, 19:32

Nilstear писал(а): Вот меня это тоже интересует.
Ежели вы такие умные, что так всё хорошо понимаете, то какого хрена вы, постоянные члены СБ ООН, не не наложили вето - Россия и Китай?
А что, надо было наложить вето на резолюцию ООН, а не воздержаться? :smile:

Это «вето» обходится «кукловодами» «элементарно»– через многократное увеличение потерь среди мирных граждан и не только (теракты, бомбёжки якобы «самолётами ВВС Каддафи» мирных граждан, «случайные» взрывы гранат на митингах, и т.д.), с «пиаром» в демократических СМИ и «навешиванием» этих потерь на Россию, т.е. наложенное Россией вето привело к гуманитарной катастрофе в Ливии, беженцы бегут в Италию и т.п.

Nilstear писал(а):Насчёт китайских соображений не знаю, но не забываем, что около 50% активов BP, крупно "попавшей на бабки" в мексиканском заливе и наиболее активно разрабатывавших ливийские скважины до гр. войны полтора месяца назад стали принадлежать "Газпрому"... :kajf:
ВР в Ливии активно «искало», т.е. только готовилась к бурению разведочных скважин.
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость